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私は51歳で思いきってマンション購入
1800万のローンを15年で組みました。
年齢やご時世など不安が一杯です。
子供が小学生という事もあり
同じ環境の方励まし合いましょう。
[スレ作成日時]2010-01-21 17:55:16
私は51歳で思いきってマンション購入
1800万のローンを15年で組みました。
年齢やご時世など不安が一杯です。
子供が小学生という事もあり
同じ環境の方励まし合いましょう。
[スレ作成日時]2010-01-21 17:55:16
ジジイになってもしカネがない、すわ借金というときに返済能力がなくて
誰がカネ貸してくれますか。
借金できるのは現役時代だけですよ。
借金も資金調達という本院能力の一つ。
過去の本人能力を退職後も生かすには79歳までローン借りておくのが
一番でしょ。
新生銀行の旧宅ローンに借り換えるって?
それもいいけど退職金3000万円あって残債2000万あったら
2000万そのままでいいじゃん。
3000万円5%で運用したら年150万で月12万のローンくらい払える
訳だから。
貧乏人はここで2000万繰り上げて、残りの1000万を使いつくし
一文無しになる。
資産というのは資本+負債・・・習ったよね。個人も同じだ。
老後もローン残すかどうかってのは、持ってる住宅の価値にもよるよ。
退職時の評価で貸したら毎月いくらの家賃とれる物件か・・・が重要。
戸建てでやたらでかくて郊外の一戸建てなんて自己満足だけでろくな借り手
はにないわけで、こういのは家を壊して土地を貸すかまるごと売るかしか
使い道はない
一方都心のマンションで事務所貸しも可なら月35万くらいで貸せたりする。
逆に考えれば老後そんな豪華な家にすまなくても、人に貸してタイやシンガポールあたりで
安く暮らしたほうが賢い。
3000万のローンの支払いが12万/月管理費・税いれて18万としても
年金+17万もあればタイなら楽勝でくらせる。10年暮らして帰ってきたら
ローン残債終わってるよ。5年で帰ってくるつもりなら、節約して家賃分を
まるごと繰り上げたらいいよ。
余裕があるのなら子供夫妻を住まわせてローン払わせる手もあるね。
都心部マンション居住高齢者対象に海外移住と賃貸管理のセットの会社
つくれば儲かりそうだね。マンションブームから6年、そろそろシティ
リゾートからアジアンリゾートに住み替えたいという人もいそうだし。
繰り上げ返済貯蓄取り崩し<完済しリバースモーゲージ<完済せず資金運用益でローン支払い
<完済せず子供に貸してタイ・シンガポール居住<完済せず定期借家で人に貸してタイシンガポール
なぜ、そこまでした築30年のボロ屋にこだわるか
住居は資産としてもっと幅広く活用すべきですね。
家が欲しい人は別ですが賃貸とのコスト比較で考えるならローン残しておいて
大丈夫なんです。最後は売ればいいんだから。
繰り上げ返済より当初の自己資金を豊富に入れて(物件の半額くらい)
残りを79歳まで長期のローンにするのが一番ローン負担が少ない。
かついつ何時でも、自己資金(半額)分は売って現金化できる。
年金だけで老後は安泰なんていう時代はなくなって定年後も働くのが当たり前になれば
たった10万~15万程度の月々の支払年前平気でしょ
なぜ繰り上げて返済しなくちゃいけないの?
FPがさもあたりまえのように定年退職までに住宅ローン返済なんていうから
金科玉条のように言われてますが、良く考えたら自分が定年になったらもう
都会に住む必要もなければ親の家だって空き家になってるかもしれない。
無理に繰り上げ返済せずとも人に貸せばローンくらい払っておつりがくるのに。
無駄なところにカネ使って大事なことを先延ばししている。変だよね。
定年まで、まだ何年か有り、貯金も増えるし、厚生年金、退職年金、家賃収入で75歳まで定年後も
400万円収入があるから、頭金4000万円、2700万円変動0.875%で75歳までローンを組む。
妻も働いていて、青色申告とかしていた。 今度の家は家族3人で住む。 今変動金利は低いので、
地方都市に保有するマンションは売らないつもり。 1500万円にしかならないし。
年齢49歳
購入金額 5,400万
頭金 2,500万または3,500万
ローン金額 2,900万または1,900万
返済期間 15年
年収 850万
子育て終了
頭金の金額とローンノ組み方
変動にしようか、フラット35Sにしようか迷っています
知見のある方アドバイス願います
年齢51歳
購入金額 6480万
頭金 1280万
ローン金額 5200万
返済期間 19年
年収 1100万
子育て終了
来年実行予定、私は迷わず変動にしました。
その他事情
現在居住中のマンション(昨年完済、査定額3500万)はゆっくり売却する予定ですが、繰り上げ充当の予定なし(金利情勢次第)
他、預金0(笑)、持ち株会300万、個人年金150万×10年×2本+100万×10年(すべて利回り4.8%のころ契約)
余裕ありそうな、無さそうな・・・
周りでは、けっこういるんですけど、マンションコミュニティの掲示板等を見るとけっこう無謀な部類にはいるみたいですね。
50前後あたりから、老後のことも現実として見えてきて、そこから住宅ローン組むのは勇気いりますね。
172さん
165です。
解説ありがとうございました(笑)、すべて見透かされているみたいで驚きました!(笑)
マンションなので管理費などもありますが、趣味らしい趣味も持たないし、外食や旅行もほとんどいきません。十分に残る勘定です。
60からはもう少し甘いシナリオを描いております。現在、60から役職を解かれて定年65までは雇用確保されてます。
また、今の私のポジションは慣例で、60から68~70まで子会社、孫会社へ「渡り」をさせてもらってます。
このあたりは情勢次第、なるようにしかなりませんが・・・
>こういうパターンはかなり多いです。
ありがとうございます。安心しました。
>私もその一人だから。
興味ありますな。
>173
興味ありますか。
2軒目というのと物件価格が173と近いだけで
一見でたらめな返済計画にみえるでしょうけど
私の場合
■購入時点の状況
年齢 50歳
購入金額 7200万円
頭金 3000万円
ローン金額 4200万円
返済期間 30年(笑)
年収 1300万円【当時】
子育て 4人(当時大学・高校)
迷わず変動は同じ。
その他事情
当時居住中のマンション(残債500万、不動産担保ローンで負債1400万円
・査定額3500万円)は新居購入後ゆっくり売却。
1000万円は繰り上げに充当。預金0(爆笑)、持株会:売却端株のみ
現在
年齢 57歳
55歳で役職定年で退職金いただき子会社に「渡り」させてもらいました。
今は年収950万、
60から役職を解かれて定年65までは私も慣例では雇用確保されてます。
60歳から660万くらい。
このあたりは情勢次第、なるようにしかなりませんが・・・
ローン 残高 2600万 (返済期間残り22年)
金融資産 1300万円(主に株式)
子育て終了
不動産 自宅の他に貸しマンション1LDK2軒、ワンルーム1軒
いずれも節税用。ワンルームはキャッシュフローないです(笑)
残りの2軒は健全。とはいえ、純利益は8万/月くらい。節税額は
950万の所得で年100万(月額8万。)
現在売却すれば(する気はないですが)残債返済後2000~2500万の
手取りにはなるようです。
70歳での住宅ローンの残債は1100万。
60歳以降は業務受託会社を興して個人事業主になってる人も多いです。
そうなれば自宅のローンも経費で払えるので私もそうしたいと希望。
174です。
このスキーム団信の効果が強力ですね。
私が死亡した際の家族の受け取る資産価格
住宅ローンの残債(賃貸物件含む)の推移と売却した場合、
現在 65歳 70歳
時価評価 1億6700万 1億4500万 1億3500万
=その時点で
死んだら家族に
いく資産額
残債 9700万円 6600万円 4400万円
全部売却
した場合の手取 7000万 8000万 9000万
早く死んでも家族は豊かに暮らせる。
長生きしたら残債が減る。
>174
165です。でたらめな計画どころか、唖然とするばかりです。
まるで、事業者のようですね。今回私も賃貸も考えましたが、リスクや管理を
考えて断念しました。
私、今回で3軒目です。26年前にたまたま応募した当時の流行りの「郊外の公団」に当たって、かなり無理を
して購入。ローンの負担もつらくなったきたころに転勤辞令、ちょうどバブル期だったこともあって、
高値売却(元金はたしか5~60万しか減っていないにもかかわらず、手元に3000万近く残った)して、
10年ほど家族帯同で借り上げを転々としていました。
今思えばこれが、ラッキーだったんだと思います。そうでなければ、娘2人いて2軒目を11年で完済は無理だったでしょうね。
先輩みならって、支払い頑張りますよ。勇気を頂けました、ありがとうございました。
月々27万の返済ですか。子供の教育費よりは安いだろうけど。
この人も7000万の生命保険。
おそらく物件ねさがりしないよい立地。退職金2回くらいもらうか
会社譲渡で一財産造る人だね。
おそらくはサラリーマン役員でしょう。
>183
まだ実践してないから間違っているかもしれませんよ。
会社としての法人税節税
個人としての所得税の節税
二つの面でみないといけません
まず奥さんを社長にして
奥さんの会社と自宅の所有者である夫が賃貸借契約を結ぶことは
税務上全く問題なくできます。
事務所なら面積按分で賃料をとればいいし
社宅なら全面積でもかまわない。
事務所の場合は
自宅の中で事務所に使う部分と住居に使う部分を按分します。
貸した場合の実勢家賃に上記の割合を掛けます。
たとえば33万の家賃がとれ、面積の3分の1を事務所に使っていたら
11万。これを事務所借料として損金処理できます。
つまり住宅ローン分が課税されなくなる
本人分
一方不動産所得が11万×12=132万増えるけど
減価償却費や借入金金利などで(土地分の計算がややこしい)で
マイナスになれば損益通算できます。
さて、住宅ローンを借りている住宅を奥さんの経営する会社に貸して
いいのか?・・・ですが住所が
変わっていないわけですから。
おそらくは何も言ってこないでしょう。
心配なら一部を事務所に使う案でどうぞ。
続きです
問題は65歳以降の年金需給。年金もらいながら仕事をするには個人事業主が有利。
個人事業主は厚生年金保険に加入しませんので、いわゆる「在職」には該当しません。
したがって、年金は満額受給できます。
奥さんの会社は何をやる会社かというと、夫の旧勤務先からの業務受託と夫の不動産の
サブリースと賃貸管理。
利益が少なくて役員報酬もない。厚生年金も加入しなくてよい
その発注先として夫がいて夫は個人事業主。
というのが今の案ですが・・・・もっとシンプルでいいのかも
研究中です。
事実認定で否認される可能性あり。
旧勤務先から個人事業主として退職社員が業務受託。
その後奥さんの経営する同族会社にスルー。その同族会社の社長は発注者の同族関係人。
その同族関係人は事務所の賃貸人でもある。当然事務所に按分された借入金部分は住宅ローン
控除は受けられないし事務所賃貸の不動産所得はマイナスになれば損益通算できるが土地部分金利は
損益通算できない。
節税はシンプルにしなければ長続きしないし破たんするよ。
早速ありがとうございます。
>旧勤務先から個人事業主として退職社員が業務受託。
ちょっと違います。
受託するのに「株式会社」が必要なので、カミサンを社長にした
㈱◎×クリエイト(仮称)が業務受託します。
私は、㈱◎×クリエイト(仮称)の
>その後奥さんの経営する同族会社にスルー。その同族会社の社長は発注者の同族関係人。
>その同族関係人は事務所の賃貸人でもある。
ここに何か問題ありますか。
>当然事務所に按分された借入金部分は住宅ローン 控除は受けられないし
ローン控除は10年分がっぽりいただきました。その後の話です。
>事務所賃貸の不動産所得はマイナスになれば損益通算できるが土地部分金利は
>損益通算できない。
よく知ってますよ。3室持ってますから。自宅はものすごく減価償却費が出ます(笑)ご安心を
>節税はシンプルにしなければ長続きしないし破たんするよ。
不動産賃貸は私にとってかなり複雑な節税でした。
まず、65歳からの年金は満額もらうだけで、個人事業主でいきますかね。
複雑にしないで何かいい手がありますかね。
法人かして年金もらうにはおそらくは顧問になって人を雇えばいいんでしょうけどね。
そんなもうからないから大丈夫でしょ。
税理士と相談しますわ
>私は、㈱◎×クリエイト(仮称)の
私は、㈱◎×クリエイト(仮称)の 協力事業者・・・スルーでなくて私がパーツを担う
とにかく住宅ローンを払える程度の収入があればいいんだけど
まぁ先は長いから、聞かれたんでむりやり答えたむきもあるのですけど(笑)
まだ57歳なので8年考える時間はあります。
とりあえず、来年カミサンの会社だけは登記してみますわ。
それから、いろいろやって気づいたけど、サラリーマンって税を知らない
それと否認されるゾーンを実際より相当に過大に考えているよね。
まず青色申告の用紙と法人税の中身を知ることだよね。白色じゃさっぱりわからん。
物件の売却査定額-残債が4000万超えていたら定年に残債あっても
平気だよ。売って郊外でも都心のコンパクトマンションでも買えばいい。
あるいは人に貸して親の介護で田舎に同居なんてのも粋だね。
5年も住んで親をみとったころ帰ってくれば、ローン完済できるくらい
家賃は貯まってるだろ。
だいたい、郊外の戸建て買った団塊世代なんて完済しても
物件の売却査定額が2500万以下の人多いんだから。
退職金食いつぶすジリ貧経済。持ち家を貸せるだけ有利なんだよ。
ローンには、二種類ある。
現在の属性で融資されるものと、将来の可能性で融資されるもの。
ローンが借りられるということは得がたいメリット。
それを返しちゃうのは愚の骨頂。
60過ぎて収入へって誰がカネを貸してくれるものか。
50代で大きなカネを低利で借りておいて、その低利のメリットを十分に享受すべき。
いつかはインフレになり借金の価値は目減りする。
未払い利息が溜まろうが株でヘッジできる。
現在50歳(大学教員) 妻50歳(無職)
2011年2月に12,000万円のマンション購入
名義は50対50
私:6,000万円フルローン(29年)
妻:3,000万円(29年) 3,000万円の頭金は昨年亡くなった親の遺産
旧居マンションのローン残債:4,300万円(20年)
収入:本務校給与 1,300万円(70歳定年時は1,400万円)
定年は繰り上がるかもしれない。。。
原稿料や非常勤講師のアルバイト 300万円
旧居の賃貸収入 200万円を希望(現在ゼロ)
妻収入:親の旧居マンションの賃貸収入 300万円を希望(現在ゼロ)
子供なし
父は典型的なプロレタリアートだった。豊かではなかったが、堅実だった。
大学、大学院とフルに育英会の奨学金を受けた。初任給は30歳。
バブル期に就職した同期の華やかな青春を尻目に、30歳まで風呂なしアパートで
家賃は28,000円だった。
旧居および義父の旧居はともに時価6,000万円程度。
金融資産は4,000万円程度(リーマンショックで1,000万円程度目減り)。
退職金は2,500万円程度(構造不況業種なので保証はないが)。
賃貸が上手くいかないとキャッシュフローが苦しくなる。
希望としては、夫婦共々80歳までのんびりとローンを支払う。
金利が暴騰しない限り、繰上げ返済はせずに運用するつもり。
マンションバブルが再来したら、旧居を売ってローンを相殺するもありか?
無謀ローンともいえるが、選択の幅がある程度ある。
乞う、賢明なる諸氏のコメント!!!
定年を期に、分譲マンションの物件捜してました。 この時期っていろいろ有ります。
57歳で、18年のローン組む。 定年で多分完済可かも? 10年間住宅取得控除で繰り上げせず。
物件6730万円、頭金4000万円 ローン18年、2730万円、変動18年
本人57歳 年収900万円 ⇒ 340(~65歳)~400万円(~75歳)
妻37歳 5年間数百万円 今年~1千万円?(店経営) いつまで働けるか?
子2歳
妻は今年初めて白色申告なため、所得証明無しで、ローンは私一人で組みます。
今家賃18万3千円(-7万円補助)⇒ローン返済額+管理費修繕積立等16万円
定年まで借家をすれば、家賃補助が出ますが、 決めた物件以上が出そうもないので決めました。
既に銀行認可済み。 年収に対して無謀なローンスレでないので、批判は聞かない
50歳女性、年収600万円、独身です。
検討中の物件が新築マンション4000万円、52㎡で住宅ローン控除外です。
頭金が700万円なので、住宅ローンは3300万円を見当中です。
ローンは20年にするか30年にするか、審査待ちといったところですが、
同じような境遇のかたはいらっしゃいますか?
23年前に1軒目80㎡を名古屋郊外30分の地方都市に購入、1年半後東京に転勤。
独身寮4.5畳と言われたが、会社命令の転勤で持ち家だから、賃貸補助が東京では
最高額月10万円プラス家賃で勤務先丸の内へ徒歩込30分85㎡を借りた(少し余った)
58歳で定年後は援助なしだから賃貸は無理、住宅ローンがかなり安いので同じ街で90㎡台
頭金4000万円では2LDK60㎡も少し不足。駅数分はあまりマンション用地
が少ない感じで再ローンで購入を決めた。
幸い厚生年金以外に退職金年金分、家賃で5~600万円の収入。妻が若く今後10年以上
店を経営しそう?。私の現役時より収入多そうで問題なし。2年間で600万円定期。
できたら10年で返済したい。8年前から自分の収入は家賃等と自分の食費小遣。
その他は妻が自分でだす。
45歳の時、キャッシュでマンション買って、
その後、株式投資や不動産投資して10年。
(株は20年位投資していましたが、住宅購入の為にそのとき殆ど売りました。)
借金が嫌いだったのですが、本格的に投資を初めてわかった事は、
住宅ローンほど税制や金利で優遇されいるものは、他に存在しない。
住宅ローン借りられるギリギリ55歳になって、20年固定の5000万のローンを組んで、
6000万の戸建てを買いました。(住宅ローンが欲しくて家買いました。)
月々の支払いは20万強でも、以前住んでいたマンションを賃貸に出して殆ど手出しなし。
他の投資用不動産で月15万の収入。
金融資産の配当で月5万。
余裕のある人は、住宅ローンは絶対利用すべきです。
>住宅ローンほど税制や金利で優遇されいるものは、他に存在しない
借金のすすめ?
5000万してますけど、優遇されてる感ないけどね。
サラリーマンだから?
自分が**ば家族が得するかも、とは思う。
30年も銀行から借りないよ。1軒目も最初7%ぐらいだったけど、銀行に借り換えて
変動3.75%10年で返した。最初からだと11年かな。
50歳はピンとこない。定年だと退職金が出るし、それまで住んでた賃貸の補助が無くなるし
賃貸みたいに高いのに1軒目より築年数が古い。東京には何で分譲マンションとは全く
仕様が異なる賃貸マンションがあるのかね。地方都市だと分譲に賃貸するのが普通。
出張所長が22年の計画作ったのは最終が80歳だからか、知らなかった。今度は
金利が低いからゆっくり返してもいいかな。やはり10年で返そう。
定年後も500万円はあるから働かない。65歳から10年間は600万はあるし
70歳前にはローン終わってるか。妻が店をやっていて私が現役の時より年収有りそう。
サラリーマンは節税出来ないから消費税も役に立つかな。
「退職金でも住宅ローンが返せない?!」
http://www.yomiuri.co.jp/matome/archive/20160413-OYT8T50057.html?from=...
引用;
・住宅ローンの返済額は、安易に35年と考えない。
・「今返済できるか」だけでなく、「将来も返済できるか」を考えておく。
・収入や金利が変わる、住み替えを希望するなど、状況の変化も考慮する。
・住宅業者、金融機関は「できるだけ多く借りて、高い物件を購入する」ように勧めてくることを踏まえて話を聞く。
去年50で新築マンション購入で、ローンを組んだ。
会社の家賃補助があるから賃貸の方が楽なんだけど、会社を辞めた後を考えての購入だ。
ただローン控除適応させるためだけの11年ローンで支払いで、退職金支払い無しボーナス無し月々の支払いは余力は残しての設定にしたよ。
支払いが苦しいようなローンは50以降じゃ組みたくないわな。
見ました。私は49才で1800万のローン30年で組みました。不安はありましたが、ローンが通らないと話になりません。住まいは非常に快適です。スレさんもローンが通ったのですからそれだけ社会的に信用があるということですし今の住まいは快適だと思います。快適な住まいに住み続けられるようお互いに頑張りましょう。
60歳で10年の住宅ローン組んだけど、二次取得なので楽勝。
新築の家でリタイヤ生活をおくってる。
現在は居住用住宅売却損の繰越通算期間中で、所得がゼロになるので所得税や住民税が免除され、国保料も最低額。
通算が終わったらローン控除を活用する。
50歳手前、幼児一人、赤ちゃん一人という家族構成ですが、三千万円を30年ローンで借りました。妻は専業主婦の会社員です。綿密なシミュレーションを行いましたが、予想以上の教育費の増加に驚いています。