●２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる●　【２】

んなこと知るか。

マスコミがどうとか言っているヤツ、ウザイ。
まだ>>２２・２３のやりとりの方が気がきいている。
全体をみるのも大事だが、買うのはひとつなんだろうから、
具体的にどんな物件が暴落したり値下がり幅が低いとかいう書き込みしろよ。
ま、買う気がないからこんなくだらん話してるんだろうけどな。
真剣に買うことを考えている人は、この難しい時代だから少なからず足で
情報かせぐだろう。
どうせ書き込むなら、そんな情報で討論してくれよ。

マスコミには、暴落説だけじゃなく、違った見方の記事もあるぞなもし。
これによると、平均価格は若干値上がりするそうじゃ。

http://www.asahi.com/housing/column/TKY200412310084.html

嘘か真か判らんが、フムフムとは思えるぞ。
一年後が楽しみじゃ。

わしゃ、何事もそうじゃが、「買いたい」と「買える」が揃った時が一番の買い時と思うぞ。

値下がり物件
http://www.c-tsurumi.com/roomplan/index.html

26
しかし、これすげえな。
まるでスーパーのチラシじゃん。
おもろ！！

まだ傷を舐めあっているんかいな。

前からコスモはそういうトコあるんだよなｗ

>24
言葉は乱暴だが内容には同意。
都心の良好な住居地域、城南の良好な住居地域の一部は底を打った感があるね。
2002-2003年に80平米6000万→75平米6000万という感じ。
一方港北ニュータウンやコットンは好調のよう。多少欠点があっても広くて
明確に安い大規模物件には需要が強いことがわかる。
この中間に位置する物件が値崩れ候補だろうけれど、値付け次第だろうね。
挑戦的な値付けをしても短期で完売出来ればデベの勝ちだけれど、分かりやすい
長所が無く、時間がかかってしまった場合は負けパターン。
新しい物件が次々と出てくる中、一度去った客は二度と戻ってこない。最初から
謙虚に値付けしておけばこんなことにならなかったろうに・・という物件も多い。

＞３０
同意ありがとう。
そして申し訳ない、もう少し書き方気をつけます。

ソースは今日の日刊ゲンダイだけど、
３月の地価公示で、都心の地価は上昇と発表されるので、
４月以降価格は値上がりの可能性大とのこと。
信じる人は買い急ぐべし？！

32
なんだかブルドッグソースみたいだな。
それを信じるかって？そりゃないだろう。

コンクリートの品質と量を落とし、鉄筋と梁を減らすから、
値上がりはないんじゃないの？

>>33
自分の舌を信じよう。

大手不動産会社に勤めている友人にマンションのこと聞いたら
売るなら少しでも早い方がいいんだけど、買うのは待った方がいいって言ってましたよ。
理由を聞いたら、そういう社会情勢なんだそうで。2005年問題のことだったのかな。
早く売って遅く買え、といったってその間、困るな。

36
その人、きっと何かのデーターを持っているんでしょうね。
もっと詳しく聞いてここに書いてよ。

＞〜２５
04.10.24週間朝日の記事によれば、過剰供給の1位は品川で需要と供給のバランスが40:1194になっていると書き込みがありますが、じゃあ1194戸のマンションが売り出されれば1154戸売れ残るか？といえばそうはならないでしょう。
潜在的購買予備群がどのくらいいるかが需要の読みですが、40という数値は周辺地区の購買予備軍のみの数値であり、外部からの流入需要は入っていないような気がします。住民がもともと住んでいない工場ヤ倉庫跡地周辺でデータを取るとこうなりやすいのでは？。実態を示すデータなら品川のマンションの成約予想は３．３％と朝日は記事に載せるべき。
団塊世代が都心回帰、という記事を書く時は流入需要数を前面に出す。
マンションが売れ残る、という記事を書く時は流入需要数は入れない、と記事に合せて数値をいじる。数値自体が間違っているのではないが実態は示してないなというのは感じます。

38
なんだか理屈っぽいこと言ってるけど、こういうのあんまり読まれないんじゃないの？
正直言ってうざいよ。そんなことより今日も朝刊にマンションチラシが
うんざりするほど入っていたよ。
明日はもっと多くなるんだよな。それも、同じ巨大マンションのチラシばかり。
やっぱりちょっと異常だよ。
売れてりゃ、こんなに同じチラシを送ってこないんじゃないか？
全毎週毎週同じチラシを配って効果あるのかね。
広告費もったいないよな。

都心回帰は読んで字のごとく回帰するんだよ。
もともと海辺のあたりなんて人住んでなかったじゃない。
もともと街が生活をする場じゃないわな
品川近辺の勘違い独走がこの混乱を巻き起こしている。
あの近辺だけ手を出さなければヤケドはしないよ。

すべて品川のせいにするなんて、品川がかわいそうだよ。

まあ、需要はあるってことだろうな。

>39
チラシ、苦戦物件は随分離れたエリアでも入ってくるね。
売れてるやつは全然チラシ入ってこない。知らないうちに終わってる。
そもそも本気で買おうと思っている人はチラシで見付けて興味持って・・
なんてパターンにはならないと思うのだが。

http://www.geocities.jp/jointsoshi/
こういう反対の多いマンションの売れ行きはどうなんだろうか？

１年前に完成したマンションなのに、未だに売れ残ってる
総戸数６９戸の内、５戸の売残りと言う事は、約１割近く売れ残ってる事か
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00003...

駅徒歩４分　急行停車駅　近くにダイエーなど買い物至便良好
なのに売れ残ってる　怖いね　

45
こういった物件は値引きして販売しないのでしょうか？

>>45
坪単価 154万円、田の字間取り、階数は判らないが、ちょっと高すぎでは？
まぁ仕様はそこそこのようだが。
どうしても志木でなければという人しか興味を示さないような気がする。
ダイエーもどうなるかわからないし。
要するに、近隣からしか需要を呼び込めないから、余程の特徴がないと完売はキツイ。

同じ坪154万円を出せば、横浜、東京市部も十分ターゲット範囲。
コットンハーバーなんて、一応タワーで坪110万円台から買えたから、駅から遠くてもアッという間に完売だよ。
購入層も横浜はもとより、かなり周辺地域から広く集まったようだし。
何か特徴（価格、眺望、仕様、立地、等）があれば（たとえ他のマイナス要素があっても）、それを重視する人にとっては、買い物件だから完売も可能ということ。

品川のいくつかの物件も、恐らくマイナス要素があってもそれを上回る特徴があったということ（購買者にとって）
もちろん、品川でも特徴がなく、大幅に売れ残りそうな物件もあるが．．．

こうして見ていくと、今後値下がりする物件（暴落というレベルまではならない）、あるいは維持、値上がりする物件が見えてくると思う。

減損会計で、大企業などが保有する遊休地や工場跡地など
凄い膨大な土地がマンション用地として出てくると新聞に書いてあった
確か、日経新聞
明らかに供給過剰になるね　今でも供給過剰なのに

マスコミの言うことは娯楽として受け止めなきゃ。
この前のサッカーひとつ取ったってとても信用ならん奴らだってことくらい分かるでしょ。

50
いつ大きく下落するか、それはだれも分からないでしょう。
このままじわじわと下落してゆくのか、
どこかの時点で雪崩のように急激に落ちるのか。
ただ3月に一気に暴落するということはないでしょう。
暴落という過激な言葉は使わない方がいいと思うけどな。
ただ49にあるように不良債権はまだ半分以上残っているから
これから中小の土地が出てくることは確かでしょうね。

これからマンションを買えるだけの稼ぎがある人間が減ってゆくのは見えています。
フリーター、派遣社員の増加です。
今後、ますます彼らの比率が増えていきます。
彼らはまともなローンは組めないでしょう。（年収低く、雇用安定性もない）
となると、彼らでも買えるように物件価格を下げてゆく方法しかないでしょう。
長期的に見ると、マーケットにあわせて物件価格を下げざるを得ない。

■3月はマンションが投げ売りされる季節

読者のみなさんは購入したマンションの引渡し（引越し）を何月にしましたか？大多数の方が3月ではないでしょうか？

ご存知、日本は企業も教育機関もほとんどが『年度』を基準にサイクルします。就学児をもつご家庭では、ご子息の転校を考える際に新学期からの入学を望みますよね。つまり4月からスタートをさせるために、3月末までには引越しを済ませようとします。引渡し時期を3月末とする新築マンションが多いのも、こうした背景を考慮してのものです。そのため、同時期に大量の新築マンションが完成することとなり、売り手と買い手の需給バランスがかたよる現象を招くこととなります。

さらに3月決算という言葉が示すように、企業にとって3月は年間売上げ目標を達成すべく最後の追い込み（営業）をかける時期でもあります。何としてもノルマをクリアするために販売促進に拍車がかかるのです。「販売を増やしたい場合に、最も即効性があるのが『値引き』なのは想像に難しくなく、マンションにおいてもこうした禁じ手が“水面下”で行われているのです（元住宅営業マン）」。

こうした、「年度」を基準とする日本の風習と、企業（分譲業者）の思惑が絡み合い、値引き合戦が展開されるのです。これこそがマンション版「3月危機」なのです。

54
3月に引き渡しだから安売り、ということになりますと
すでに下落しているということになりますよね。

今日も売れなかった・・・。

MRに来る奴等はどいつもコイツも値引きの話ばかり・・・。

いま、売るのはやばいだろうに。どうする気なの？

＜日経新聞より＞
不動産投信保有資産、200億円を売却

　国内の不動産投資信託（ＲＥＩＴ）が保有資産の入れ替えに乗り出した。
1月末までに三井不動産系の日本ビルファンドなど六法人が計200億円弱の物件を売却した。
量の確保が一巡、物件の質重視に転換し始めたため。買い一辺倒だった不動産投信が
売り手にも回ることは、不動産市場に影響を与えそうだ。燿(16:16)

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売り抜けでしょうね。株と一緒ですから。

反対運動の激しいマンションもやすくなるんでしょうか
このジェイパーク武蔵野みたいな物件とかどうなんでしょ
http://www.geocities.jp/jointsoshi/index.html

MRに来る奴等はどいつもコイツも値引きの話ばかり・・・。

62
MRってなんですか？

モデル・ルーム

大量供給続き値崩れ警戒　０５年問題とマンション業界

　首都圏の分譲マンションは、２００４年に続き０５年も大量供給となりそうだ。在庫と新規供給が積み重なる「２００５年問題」として、分譲価格の値崩れなどを懸念する声が不動産業界から出ている。
　不動産経済研究所（東京）によると、１９９９年以降、首都圏では５年連続で８万戸以上を供給。０４年と０５年も８万戸突破は確実な情勢。人気の高い超高層マンション（２０階建て以上）は、０５年に首都圏で２万３０００戸超が完成予定で、過去最高だった０３年の１万５０００戸超と比べて１・５倍以上となる見通しだ。
　また、不動産マーケティングのアトラクターズ・ラボ（東京）によると、０５年完成の大規模マンション（総戸数２００戸以上）は約３万４０００戸で、０４年の約２万８０００戸に比べても２０％以上増え、供給にかげりは見られない。

このように、２００５年も大量供給が予測されるが、
供給増は首都圏、近畿圏にとどまらず全国的に
展開されるはずである。
大手ディベロッパーを中心とするマンション業界の
強気な姿勢が見て取れるが、別な見方をすれば、
マンションディベロッパーの商品開発能力が
住宅メーカーの商品や賃貸マンションなど他の
住宅分野の商品を上回り、魅力ある商品として
提供できている証でもある。

マンション市場は１９９４年から、首都圏でほぼ８万戸、
全国１６万戸の供給水準が既に１１年も続いた。
それまでの供給水準の２倍に見合う需要の顕在化が
長期間持続しているわけである。
こうした点を見ると、供給過剰が喧伝（けんでん）される
中での大量供給の継続は単なる需要の先食いではなく、
需要構造が変化している結果だと考えるのが妥当な見方だろう。

なお価格面では、用地取得競争による仕入れ費の上昇や
建築コストのアップ要因が供給サイドにあることから、
平均価格は若干値上がりしそうだ。

下がって欲しい。切実に。

広ーいお家が、安価に買えるようになることを誰だって望んでいるんだもの。

もうそろそろ３月だのう。で、暴落って言うくらいだから、５０００万円の物件が
２０００万円くらいにはなるんじゃろな？暴落って叫んでる方々！頼みますぞ。

今朝日経に出てたね。
だから下がるのは港南、豊洲、川崎、武蔵小杉、・・・のような
もともとが埋立地＆工場の多かったところ。
この辺り買っちゃった人はこの題名のとおり３月から
値下がりするのでは？？
もちろんこの辺りでも地域ＮＯ１マンションは大丈夫です。

3月に暴落などありません。
３月に一時的に異常な大量供給がありますから
裏で値下げ交渉がされるかもしれませんが
それは表には現れないでしょう。つまり消費者にはわかりません。
大きな問題は、これから5年間続く供給過剰です。
いつ価格が低下するか、そんなこと誰にも分かりません。
しかも５千万の新築物件が２千万になるなどあり得ないことです。
ただ、待てるなら待つそれだけです。それも自分の判断で。

やっぱ下がってるじゃん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000000-jsn-ind

73
1月時点ですでに下がっていますね。3月はそれほど下がらないと
思っていたのですが、わたしの予想、はずれましたかね、、、

郊外の大規模物件が効いてるんじゃないかな

でしょうね

実際にマンション、地価が大暴落したらここで暴落をまっている弱者が
一番大変なことになる。ほんと馬鹿だね〜。地震と同じで自分だけは大丈夫
だと思っている。風が吹けばおけやがもうかるという言葉があるとおり
経済というのはめぐりめぐって自分に跳ね返ってくる。そんな単純なこともわからず
暴落するとよろこんでいる。
ただ安心してください。３月には暴落など起こらない。
今後も日本の地価が大暴落はしないですから。あなたたちは優秀な
日本の国民に守られていますから。

暴落待ってるけど、暴落で被害を受けるとは思わないよ。
だって、借金して買う気はないし（ちびちびため込んだ資金がある）、
あと４〜５年で年金生活。
だから、できるだけ安くなって欲しい。
そしたら税金も安くなるし、いいことだらけ。

日本の街ってきたないよね。
恐ろしくグロテスクにごてごてした電信柱が林立して、息をのむほど醜い光景がそこらじゅうにちらばっている。
この際、地価大暴落で、きれいにリセットして美しい町並み作りの方向に持っていく、というわけにはいかんのかい？
優秀な日本の国民なら、もっと美しい国にしたらどうよ。

リセットするときは大地震じゃない？
周期的にみていつ関東大震災が起きてもおかしくないし
また、必ず来るってんだから。日本って国はたいへんだよな。

地価最終暴落

>78
確実に来る年金暴落。
消費税アップ。
これから起こることは
プチ資産の団塊世代には厳しい時代。
大体自分の資産が暴落して税金安くなった喜ぶか。

ハッスル！　ハッスル！
3月を前にヒートアップしてるね。
読んでるブンには面白いけど、なにも起こらないよ。
デベは計画通り粛々と売るだけ。
大手は特にね。

８２
資産の一部はもちろん外貨にしとくよ。
不動産価値が暴落しても、広くて快適に住めれば、ぜーんぜん問題なし。

>80
お前の国よりかは確実にいいと思っているが。

株式市場で異変

不動産株が大幅下落　マンション販売に陰りが出てきたこと等で

外国ファンドなどが売り逃げ始めました

詳細は、株式新聞を参照

株式市場は、半年先〜１年以上先を先取りして動くから

マンション暴落も有りえるね

皮膚感覚。
毎週末にしつこく送られてくる同じマンションの新聞折り込みチラシ。
朝日新聞朝刊の全頁をつかった湾岸マンションの広告などなど。
これらを冷静に見つめればわかるはずだ
今は少しでも長く待つべきだということを。

地価が大暴落する前提条件もしくは、その後の状況を考えて見ましょう。

景気がよくて地価は暴落しません。
悪くて暴落するか、暴落して悪くなるかです。

で、暴落すると、だれが困るでしょう。

仕事はなくなる。
給料は減る。
金利は暴騰する。暴騰しなくても、だれも貸してくれなくなる。
円が反落する。
銀行が倒産する。
おおむね、みんな困るんです。

こういった中、暴落した際に、だれが恩恵をさずかることができるでしょう？

そうです。　だれからも頼らずに、現ナマ　（外貨でも円貨）で買える人です。

はい。じゃあ、もう一つ質問です。

ここにレスしている人たちは、どれだけの人が借金せずに、買えるのでしょうか？

もし、借金なしでは買えないのであれば、あきらめてください。

暴落してもきっと買えません。　今でも買えるだけの貯金がないくらいの
能力しかないんです。考えてください。暴落して、景気がもっと悪化すると
どうなりますか？

「はい」、「はい」、「はーい！」ってぼくは買えます！　って人が多ければ
いいんですが、多ければ、多いほど、今度は、価格が下がると
ＢＩＤ（買い）が入って、結果下がらなくなるんです。

暴落をまつ、またないの議論より、暴落したら（またはしなくても）買える
だけの能力を持つことが、暴落したときに一番大きな利益を授かること
ができるのですな。

「幸せになりたいけど、がんばりたくなーい」

そうで〜す。
みんなで待ちましょうね！！

８９は８７へのレスでーす。

待つ人はどんなエリアのどんなマンションをいくら位で欲しいのですか？
参考にしたいので聞かせて下さい。

９２
そうだねぇ。さんせーい！

>良い新築万損を1000万くらいでほしーなー。今の万損高いよー。
=いい女がすっぱだかでいいよってこないかな〜。さみしーよー。

外資がマンションの暴落を待っているそうですよ。

２割値引きも
　最も競争の激しい首都圏では売れ残り物件の値引きも横行。東京・練馬を地盤にする中堅マンション会社は「二割程度の値引きは珍しくない。値引きしなくてもオプション家具を無料提供したり、登記費用など経費をサービスする例が増えている」と語る。港南地区でも「一千万円単位で値引きしている物件がある」という声が聞かれる。三月の決算期末を控えたマンション会社が在庫をマンション流通会社に一括販売、流通会社が再販する例も増えている。

96
出来ればニュース元を書いていただけませんか。
そうでないと、あおりと見られてしまいますので。

このスレは、貧乏の集まりか？
値引きを待っているやつらは、ローンを払い続けることが出来ない。
確かに、値引きがあったほうがお得だけど、その後に続くローンを考えて頂戴ね。
払い続けられなくて、賃貸に変更なんてことだけはないように。

ついでに、値引きが多い物件は、仕様がそれほど高くない場合が多い。
値引き＝売れ残り＝人気がない＝微妙な仕様（間取り、設備）
つまり、たくさん値引いて買うやつらは、「金がない＝悪い物件を購入してしまう＝＊＊＊み」ってことになるかな！？

98
何をそんなにムキになっているのでしょう。
ローン、ローンって言ってるけど
現金で買う人だっているんだよ。

もし今の紙幣価値がなくなるとしたら、１番いいのはローン組んで
借金してる人達かもしれないよ！
どうしてだか頭の弱い人にはわからないだろうけど、
そんなことも考えられるかもね。。。

100
それってこのスレにすぐわないんじゃない？

>９７さん
ちゃんと日経新聞って書いてありますよ。題名のところに・・・。
日経取ったり、読んでないんですか？
じゃあ経済には弱い人ですね。

102
これは気がつきませんで失礼致しました。

96
いよいよきましたね。叩き売り！！
値切りまくるぞー！！！
いまに一戸のお値段で二戸買えます。
さらに家具付き、諸経費サービスなんて
マンションがでたりして。冗談だけど。

>>99

じゃぁ、買えよ。

105
ばかな、まだまだ買わんぞ。
この一年は様子見じゃ
そして下がり切った所で賃貸に出せるか
採算を考えてから買うのじゃ。
それが投資というものだぞい。
覚えておけ、かっ、かっ、かっ
笑いが止まらんぞい

下がりきった物件が簡単に賃貸に出せんの？
採算考えたら買えないんじゃない？
マンションは住むために買うものだと思ってたけど。
様子見なのに笑いが止まんないなんて・・・幸せ。

>>106

ほんと、お馬鹿さん（笑）。
脳内プランナーだってこと、丸見え！

>>１０７
同意！
買えない人が机の上で計算しただけの投資方法。
読んでてこっちの笑いが止まらなくなった。

ということはマンションって
資産価値ないってことなんでしょうか

値引きしても売れない万損に、資産価値なんてあるわけないだろ。

111
それじゃまたぞろ不良債権があふれるわけだな。

マンションがいっせいに暴落なんてことになったら経済大変なことになるんじゃない？
暴落してほしい人会社大丈夫？
働かないでニートしているひと親の会社大丈夫？

暴落信者に質問！
値下がりするのは結構だけど、その原資はどこから出すの？
まさか、デベが利益を削って…なんて言わないよね。

このスレ半信半疑だったけど96を読んだらね、、、
ちょっとショッキングだよね。
ほんとうかもしれないと思ってしまう。

96
「一千万円単位で値引きしている物件がある」という声が聞かれる。
などと日経新聞が書いていいのかね。
それなりに裏はとってあるんだろうが
それじゃなきゃ不動産業界から営業妨害で訴えられるよな。
しかし、ほんとうだったらえらいこっちゃ。

私は３年ほど前からマンションの購入を検討していますが、当時から棟内ＭＲに行くと2割引くらいの提示はありましたよ。
最近は、大量供給のあおりでそういう物件が多くなってきたということなんでしょう。

ところで、このスレで『暴落』ってちゃんと定義されているんでしょうか？
さすがに最初から読む気力が無いもので・・。
私は、売れない物件が２割引きだからって『暴落』だとは思わないなあ。
全体の物件数のうち20％くらいが４割引きになったら『暴落』かなあ・・。
もしくは全ての物件が３割引になったら、これも『暴落』かな・・。

皆さんは、どう思われます？

4割で暴落に1票。
だけどMRで2割引の提示ってそれほんとうの話？

↑あっ！　訂正です。
＞当時から棟内ＭＲに行くと2割引くらいの提示はありましたよ。
よーく考えたら、1割引くらいだったような。

118
1割引は以前からマスコミでも言われてるよね。

＞１１６さん
主人の会社の上司が多摩川沿いの大型マンション
○○プレイスに行った時、いきなり１０００万円値引きを
言われたそうですよ。きっと年収がよく、ローンもすぐ通ると思ったん
でしょうけど。毎週土・日と入ってきますよね、パンフ。
値引きするところはこんな感じで叩き売り＆暴落ってイチリあるような・・。
自分で安いのがよければそれでヨシでしょう。
いいとこが下がるはずないんだから。