住宅コロセウム「 マンション派vs一戸建て派【第5ラウンド】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2005-08-30 10:54:00

450レスの上限を遥かに超えて白熱する水掛け論。
さあ、第5ラウンドです。

前スレ
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/6390/

[スレ作成日時]2005-04-06 08:19:00

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マンション派vs一戸建て派【第5ラウンド】 

  1. 201 匿名さん

    いや70平米程度でも3000万ぐらいで売れてるでしょう。
    なんで都心の100平米の話が出てくるのかまるで謎。

  2. 202 121

    196が100m2が豪華じゃないなんて言うから。都心の100m2いかに高いか見て欲しかった。

    >>201

    70m2台でも都心新築だと凄く高いですよ。

  3. 203 121

    また整理しないと…。

    マンションの資産価値って微妙では?という議論の中で、立地が良ければ大丈夫、という人が多い。
    それは確かにそう。

    だけど、都心に限らず、近郊も含めて資産価値の高い人気駅徒歩5分くらいの立地だと、70m2台で7000万以上?
    余裕を持って7000万以上のマンション買える人って少ないと思う。

    年収1000万(世帯1500万)の僕には7000万以上の物件を余裕のローンで買うのは不可能に感じる。
    立地の良いマンション買えばいいじゃ〜ん、とか無責任に書き込む人の年収はおいくら?

    2000万程度の年収がある人がマンションを選ぶのには何の異論もない。余裕でしょう。

    ちなみに70m2台だと3LDKでリビングかなり狭い。永住型と言えるのかどうか?
    個人的に子供1人の3人家族の永住型マンションは80m2以上だと思っています。

  4. 204 匿名さん

    >>202
    でも30年経つとカスみたいな値段になるっていうのがあなたの主張でしょ?
    矛盾してない?

  5. 205 匿名さん

    70m2台で7000万って極端だなー。
    そういうレアケースを持ち出さないと話ができないわけ?

  6. 206 匿名さん

    3人家族で80平米未満に住んでる人がどれだけいるかごぞんじないようだ・・・
    話にならんね。

  7. 207 121

    >>205

    ここで近郊も含めて見てみたら?
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate/03/13/
    7000万って極端かなぁ。

    >>204

    >>135を読んで。4000万で買った築5年マンションが35年後2500万と計算している。
    カスなんて言ってない。それでも戸建てより資産価値が低い、と言っている。
    121って署名しているのが僕のレス。

    >>206

    そりゃそうさ。
    あのね。じゃぁ余裕のあるマンション暮らしって何だ?
    狭いマンション買って我慢するのが余裕の暮らしかい?

  8. 208 匿名さん

    >121
    狭い広いの基準も人によって違うってことをご存知ないようだ。
    普通3人だったら70平米もあれば余裕ありますよ。

  9. 209 匿名さん

    >>207
    そもそも将来資産価値が残るマンションかどうかの話をしていたのでは?
    都心で7000万のマンションにこだわるのは何か意味があるんですか。
    まさかそうでないマンションは将来資産価値がカス同然だとでもおっしゃるんですか?

  10. 210 121

    >>208

    80m2以上にしようっていうお国の方針知ってます?将来の資産価値を考えてるんだからね。
    30年前は50m2が標準だった。築30年の50m2マンションは…それこそ資産価値低いですよ。

    それと…あなたが狭いけど満足している、っていうのは一向に構いませんが、
    それがマンションの優位性を示す根拠になりますか?
    ここはマンションvs戸建てのスレでしょ?

    >>209

    やっとまともなレスが返ってきた。
    そうですね。都心近郊以外でも価値を保つ物件はあるでしょうね。でも半数以下?
    ギャンブルだと思いませんか?

    将来も資産価値が下がらないマンションって、どうやって見分けるの?

    本当に資産価値が下がらないって断定できるは都心と、超人気駅の駅近くらいでは?(成城とか吉祥寺とか)
    だから都心の話を例に出したのです。

  11. 211 匿名さん

    では戸建も地価が下がらないと断定できるところだけを挙げて話しましょうか。

  12. 212 匿名さん

    戸建だったら億以上だね

  13. 213 121

    >>211

    もう。ここ読んで>>124。地価が下がったら資産価値は減少するが、
    住居用だったら他の土地も安くなってるんだから、相対的な価値は変わらない。
    住み替え可能。

    >>212

    またその話か。7000万のマンションは維持費入れると8000万、9000万の戸建てと同等。>>143読んで。
    だから7000万のマンションと同じ立地の戸建てが7000万で買えないのは当たり前。

  14. 214 121

    追加。

    マンションは地価が下がらなくても、資産価値が減っていくやっかいなもの。

  15. 215 匿名さん

    121さんはマンションの建物価値が戸建ぐらいすぐに下がると思ってるから勘違いしてるんだね。
    戸建の建物価値は20年でほぼなくなるけど中古マンションの最近の動向を見ると30年でも50%以上は
    残っているようだ。
    維持費はマンションより戸建の方がかかるよ。
    前になんか書いてたけど読みが甘すぎる。

  16. 216 匿名さん

    戸建でも我が家はおそらく古屋扱いで資産ゼロというかマイナス査定
    確かに土地はあるが、土地に住むわけにはいかない
    リフォームするか、立て替えるか悩んだ末にその費用でマンション購入した
    まあ、売るには何だが、貸して家賃収入ぐらいは可能だった
    マンションの価値は立て替え費用と見ていた俺にはどっちも同じに見えるが

  17. 217 匿名さん

    築20年のマンションだったら買ってもいいかなと思うけど戸建だったら嫌だな。
    戸建の方が売るのも大変じゃないの。
    更地にするにもお金かかるしね。

  18. 218 匿名さん

    追加。

    戸建は地価が下がらなくても、資産価値がマンション以上に減っていくやっかいなもの。
    マンションと同程度試算減を防ぐためにはマンションの倍以上維持費がかかる。

  19. 219 121

    >>215

    30年前はバブル以前ですよ。今よりも地価は安かったのです。
    その時の新築マンションの資産価値が50%ってことは…。

    >維持費はマンションより戸建の方がかかるよ。前になんか書いてたけど読みが甘すぎる。

    甘かったら指摘してくれ、と書きました。
    不勉強ですみません。ではどの位掛かりますか?

    >>217

    更地にするのは30坪で200万もしません。
    そのまま売って、購入者が更地にするケースも多いようです。
    やっぱりマンション派は不勉強な人が多いですね。

  20. 220 121

    >>218

    >戸建は地価が下がらなくても、資産価値がマンション以上に減っていくやっかいなもの。
    >マンションと同程度試算減を防ぐためにはマンションの倍以上維持費がかかる。

    子建ての建物の価値が0になるのは前提で話してますが…。
    なぜ建物の資産価値を必死で守らねばならないのか意味がわかりません。
    ??????

  21. 221 匿名さん

    >>219
    215で資産価値50%というのは30年前と比べてではありませんよ。
    今新築で売り出されているマンションと比べて、ということです。

  22. 222 匿名さん

    更地にするのに200万円?
    そんなにかかるんじゃやっぱり売りにくいな。
    建物の資産価値ゼロどころかマイナスじゃん。
    ぜーったい買いたくないな。

  23. 223 匿名さん

    追加。

    戸建は資産価値がすぐマイナスになり売るに売れなくなるやっかいもの。
    マンションと同程度資産減を防ぐためにはマンションの倍以上維持費がかかる。

  24. 224 121

    >>221

    それは失礼。ソースは?

    でも…
    5500万戸建て(土地3900万+建物1600万)の30年後

    3900万(71%)

    4000万築5年マンションの30年後

    2000万(50%)

    って事は…>>143参照。
    更に戸建てが有利という証拠になってしまいますが。

  25. 225 121

    >>222
    >>223

    あなた方の支離滅裂な議論は今後スルーします。

  26. 226 匿名さん

    >>224
    なんでマンションだけ借地なんですか?

  27. 227 121

    >>226

    マンションの資産査定って、建物と土地持ち分を別に考えるんですか?
    トータルでの成約価格が相場だと思っていました。
    ソース教えて下さい。

    土地持ち分の資産査定なんて可能なの?マンション
    地価で計算すると実態よりも高い査定になってしまいそうだが。

  28. 228 121

    追加。

    築年数が経って、建物の住居としての利用価値が下がることで、
    土地持ち分の価値よりも、査定が下がっていってしまうのがマンションのリスクなのでは?

  29. 229 匿名さん

    不動産鑑定士とよく話しますが基本は土地と建物の持分をそれぞれ別で算出して合算ですよ。
    そこに環境や建物外観などいろいろ加えて全体の評価額を出します。
    勉強が足りませんね。

  30. 230 匿名さん

    >>228
    あなたが高い高いといっている管理、修繕積立が健全に運用されていれば下がっていきませんよ。

  31. 231 121

    >>229
    そうですか。それは知りませんでした。

    では築30年の建物の価値が50%として、土地持ち分は地価に対してどの程度の査定なのでしょう?

  32. 232 匿名さん

    >>231
    国土交通省のガイドラインでも探してみたらどうですか。
    >やっぱりマンション派は不勉強な人が多いですね。
    などと言っているあなたにそこまで教える義理立てはないと思いますが。

  33. 233 121

    >>230

    高いなんて言ってない。管理は大切。
    管理修繕費を物件価格に足して、その額で戸建てと比較しろと言っている。

  34. 234 121

    >>232

    別にその計算方法を知らなくても、成約価格と、収益還元法を用いれば、
    ここでマンションの事を語る資格はあると思ってます。

    不動産鑑定士の査定も最終的には成約価格に大きく依存する訳ですから。

  35. 235 匿名さん

    いや、121さんにマンションを語る資格はないね。
    退場。

  36. 236 匿名さん

    >>121
    あなた一日中PCの前に張り付いてるの?
    仕事は大丈夫か?

  37. 237 121

    いいよ。じゃ退場します。
    戸建てorマンション購入前にこういうサイトで勉強してる人って結構いるだろうから、
    頑張ってたけど、あほらし。

    真面目に検討してる皆さん頑張ってね。

    俺もマンションの知識は完璧ではないけど、
    戸建ての知識が異常に低いマンション派のコメントも多いから、
    その点はご注意を。

    >>236

    戸建て所有でSOHO。月の半分位は休みです。
    もっと忙しくなるといいけどね。
    売れっ子さんは年収3000万以上の業界です。

  38. 238 匿名さん

    WEB制作か?
    短命に終わらないようにネ。

  39. 239 121

    ミュージシャンだよ〜っと。13年目。

  40. 240 匿名さん

    ははーん、
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6408/
    こっちでポカ(名前欄)したから素直に退場か・・・
    わかりやすいね、荒らし君(笑)

  41. 241 匿名さん

    ミュージシャンだけあって頭は弱いわけね。
    納得。

  42. 242 121

    >>240

    凄いね。こんなことされたの初めて。
    別人ですよ〜。文体見たら一目瞭然ですね。

    なかなか退場させてもらえませんね。
    ではでは。


  43. 243 匿名さん

    なるほどね。
    ここだけ文体変えてたわけか。
    なんでそこまでするのかね〜
    バイバイ

  44. 244 匿名さん

    マンションから戸建てに転進してウハウハらしいぞ
    121は

  45. 245 匿名さん

     結局のところ賃貸=大家のためか?


    o: 名前:匿名投稿日:2005/05/11(水) 18:24
    賃貸の大家はウハウハ。


    02: 名前:121投稿日:2005/05/11(水) 18:44
    当たり前だって。
    うちも前住んでたマンション(ローン終わってる)賃貸に出してウハウハだよー。
    賃貸住む奴ははっきり言ってバ・カ

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6408/

  46. 246 匿名さん

    戸建買って後悔してるんでしょうね・・・。
    でなきゃこんなところに張り付いてマンション貶める必要ないし。
    二度と来るなよ〜。

  47. 247 匿名さん

    まぁ、億とかするようなマンションなら30年後も50%位の価値は
    残っているだろうけど、4000万弱だと、結局は今の公団団地の
    ように良くて800万とか位でしか売れないと思う。

    同様に、億とかするような戸建てならともかく、4000万弱の
    戸建ても30年後には更地にしたうえで土地代分でしか売れないし、
    土地代が下落したら更地にするお金で足が出るかもしれない。

    売れ線の庶民の住宅なんて戸建てだろうが、マンションだろうが30年後に
    価値が残っているなんて甘い見通しは捨てて耐久消費材位のつもりでいた
    方がいい。

  48. 248 匿名さん

    >>240
    その引用で見ると、121氏はどちらかというと分譲マンションを擁護してるよ
    うに見えますが。すると、このスレでの強引な戸建て有利という計算は単に
    戸建て擁護の人に反感を持たせるためのものだったのでしょうか。

  49. 249 楽しい我が家

    それじゃ、1.8億円の我が家は大丈夫だ(^^)
    といっても30年後に売る気は全然ないけどね。

    鉄筋コンクリなんで、メンテすれば100年くらい
    持つと思うけど、その前にあの世ゆきなんだな。

    今は庭が一面ラベンダー、ペチュニアが咲き乱れていて
    最高に気分がいい季節です。これからはハーブが育つか
    ら、バーベキューの付け合せやサラダに最高。

    今住んでいるのは文京区なんだけど、都心とは思えない
    くらい静かな&眺望も良いのが気に入ってます。

    なして皆、そんなにギスギスしているの?
    心がささくれていますよ。うちのハーブティでも飲んで癒されて下され♪(^^)

    マンションでも戸建でも幸せな暮らしができれば良いではないか。

  50. 250 匿名さん

    >>249
    同感、気が合いますね。
    マンションでも戸建てでもどっちでもいいんだよね、暮らし向きがよければ。
    カツカツ人生なんて考えられないよね。
    ちなみに私はマンションですけど。
    いい立地ですよ♪
    249みたいに1.8億円大豪邸ではないですけど。

  51. by 管理担当
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