マンション派vs一戸建て派【第7ラウンド】

しかしまぁ、旗竿地に対しての世間の目がどういうものか、という事の参考にはなりました。
日照に問題が無く、隣の家と密集し過ぎていなければ、別に旗竿地だからといって何の問題もないですがね。

もう旗竿地を弁護するのも止めますので、反論もその辺にしておいて下さい。

↓の展開の方が有益だと思いますので。

マンション派、戸建派の皆さんに質問です。
１　買った家はマンション、戸建のどちらでしょうか？
２　どのくらいの広さのところに住んでいるのでしょうか？（戸建の方は土地（旗地・角地等）、
　　建物それぞれ書いていただくと解りやすいと思います）
３　駅から徒歩何分でしょうか？
４　住まいは幾ら位だったのでしょうか？
５　今後、今の住まいに危惧するところはどんなところでしょうか？
６　今の住まいのメリットはどのようなところでしょうか？
７　最後に今住んでいるところに永住しようと考えていますか？
８　住まいはどのあたりですか？
９　交通機関は？
10　その他のメリット、デメリット。
11　年代
12　年収
＊　あたりまえですが、全て任意です（笑）。
　　答えたくない質問の番号があれば書かないで下さい。（「７　ノーコメント」等）

↑
私もこの方が有益と思います

http://sumai.nikkei.co.jp/know/soudan/case_etc20011113i7000pf.html
道路から奥まった旗竿状の土地の価格について
「概ねそれの80%位に評価します。」
「場合によっては、マイナス30%〜マイナス40%になることもあります。」

何割も安いってことは事実です。では、これくらいで。

>>164
分かりやすい資料ありがとう。20％マイナスが一般的なのですね。
しかし、まぁ土地のみで20％の違いということは…

大抵の分譲地では隣の整形地よりも面積を広めにとってあるケース（旗竿分）が多いので、
実際は10％程度広い分、全体の価格としてはマイナス10％程度でしょう。
しかもこれは土地の価格のみですので、建物も合わせると、
隣家の土地と建物を合わせた価格と比べた時、10％よりもさらに差は縮まります。

私の言いたかったのはそういう事です。以上、スレ汚し失礼しました。

>>165
負けず嫌いだねえ。
素直に負けを認めなよ。

↑釣られそう…（笑）

でも我慢してもう一度コピペで正常化を期待。よろしくお願いします。

マンション派、戸建派の皆さんに質問です。
１　買った家はマンション、戸建のどちらでしょうか？
２　どのくらいの広さのところに住んでいるのでしょうか？（戸建の方は土地（旗地・角地等）、
　　建物それぞれ書いていただくと解りやすいと思います）
３　駅から徒歩何分でしょうか？
４　住まいは幾ら位だったのでしょうか？
５　今後、今の住まいに危惧するところはどんなところでしょうか？
６　今の住まいのメリットはどのようなところでしょうか？
７　最後に今住んでいるところに永住しようと考えていますか？
８　住まいはどのあたりですか？
９　交通機関は？
10　その他のメリット、デメリット。
11　年代
12　年収
＊　あたりまえですが、全て任意です（笑）。
　　答えたくない質問の番号があれば書かないで下さい。（「７　ノーコメント」等）

1　戸建
2　土地：175ｍ2（東道路）　建物：120ｍ2
3　駅から徒歩13分
4　3200万
5　リフォームor建替のタイミング
6　街並がきれい。近くに公園が多い。大規模開発の為、自治会等活動にも一体感有り。治安良し。
7　永住予定
8　千葉市
9　JR（東京から50分）、通勤は車
10
11　40才
12　夫：950万　妻：200万

建売の人も多いのでこの辺は分離できないかな？
坪単価の相場での概算は出せると思うが・・・。

書く書かないはもちろん自由だが、いざ情報を提供する話になったら
パタリと投稿止まってしまいましたね。
戸建派さんはそれなりに書き込んでくれているようですが、マンションはは何故
書かないの？
煽りとかではなく、まじめに書かない理由／欠けない理由があったらレスください。
ちなみにこの企画を提案した者では無いのでよろしくお願いします。

あと、戸建派の方もどんどん書き込んでください。色々参考になります。

１　戸建
２　土地40坪強（角地）、建物30坪強
３　駅から徒歩何13分
４　6500万
５　なし。強いて言えば売るときの売却損
６　子供が喜んでいる。土いじりできる。すぐ横が大型公園。
７　親の健康次第では実家に帰る予定。
８　東京都
９　JR（新宿から20分以内）
10　その他のメリット、デメリット。
11　30〜40歳
12　合算で1500万弱

13に家族構成なんかも加えてみたらいかがでしょうか？夫婦子供1人とか。

あと、マンションの方は、
2に何階建ての何階のどういう位置にお住まいなのか、を書いてもらえると良いかも。
3F/7F、中住戸or角部屋とか。

>171
私がこのようなことを提案したのは次の理由からです。
１　このスレにはマンション、戸建の人が書き込まれていると考えられますが、どうも
　書き込まれている皆さんのマンション、戸建のそれぞれに対する広さ、価格の認識の
　相違があるように感じたから。（同じ認識の上で話したい）
２　前項とダブりますが、書き込まれている方の状況を知りたい。（マンション、戸建
　の立地、場所によって話しが変わってくるから。）
３　マンション、戸建を買われた皆さんがどのあたりにメリット・デメリットを感じて
　いるかを踏まえた上でレスしたい。（してもらいたい）
４　住んでみないと解らないことを知りたい。（私は戸建ですが、マンション、そして
　他の戸建、それぞれの同じと無い住居それぞれのメリット・デメリットを聞きたい）

う〜ん・・・・・イマイチまとまらない。でもこんな感じです。
　

>173、174
了解です。

マンション派、戸建派の皆さんに質問です。
１　買った家はマンション、戸建のどちらでしょうか？
２　どのくらいの広さのところに住んでいるのでしょうか？（戸建の方は「土地（旗地・角地等）、
　　建物のそれぞれの平米数」を、マンションの方は「何階建ての何階」もそれぞれ書いていただ
　　くと解りやすいと思います）
３　駅から徒歩何分でしょうか？
４　住まいは幾ら位だったのでしょうか？
５　今後、今の住まいに危惧するところはどんなところでしょうか？
６　今の住まいのメリットはどのようなところでしょうか？
７　最後に今住んでいるところに永住しようと考えていますか？
８　住まいはどのあたりですか？
９　交通機関は？
10　その他のメリット、デメリット。
11　年代
12　年収
13　家族構成

＊　あたりまえですが、全て任意です（笑）。
　　答えたくない質問の番号があれば書かないで下さい。（「７　ノーコメント」等）

買われた（書き込んでくれた）皆さんは一生懸命考えた上での購入です。
書き込んでくれた方を貶す書き込み等はないようお願い致します。
もし、仮に不幸にもそのような書き込みがあった場合はスルーでお願い致します。

1 　戸建て
２　敷地３３坪、木造２階建て述べ床３８坪、５LDK
３　徒歩３分
４　ノーコメント
５　特になし
６　駅側・都心まで玄関から１５分
７　いいえ
８　ノーコメント
９　私鉄
１０　メリット・学区が良い　デメリット・物価が高い
１１　４０代
１２　ノーコメント
１３　単世帯４人

マンションの書き込みがないので私が。

１　マンション
２　83㎡、14階建11階、東南角部屋
３　駅徒歩1分
４　5200万円（築4年購入）
５　特になし
６　利便性の良さ・眺望抜群・通風が良く快適。
７　永住はまったく考えていません。
８　豊島区
９　地下鉄
10　ノーコメント
11　30代
12　世帯年収1200万円
13　夫婦+子一人

賃貸マンションから、一戸建てへ移り住んでかみさんと娘が言った言葉。
「トイレが二つあるっていいね。」

やっぱ、女として排便の臭いは気になるみたい。
彼女たちは、わざわざ二階のトイレを使います。
マンションって、２つトイレがあるところってほとんどないですよね。

１　戸建
２　敷地30坪、床面積27坪、３LDK
３　駅徒歩10分
４　5000万台
５　修繕費くらいかな
６　閑静な住宅街、近隣に人気の駅がある、都心に10分
７　もちろん永住
８　ノーコメント
９　ＪＲ
10　周りにお金持ちが多い（メリット兼デメリット）
11　30前半
12　ノーコメント
13　今は夫婦のみ

平面だから一つでいいんだよ。
二階建ては不便だから二箇所に設置してあるんだよ。

朝とか、トイレが二つあって助かった経験はよくあるな。
うちは３人家族だけど４人ならなおさら二つ欲しいね。

便秘症の家系なのかな
食物繊維をしっかりとれば大丈夫ですよ

誰かもいってたけどマンション派って情報書かないね。。。

都内目黒区で、中が２階建て構造になっていて非常に広い（多分２００平米はあると思われる）マンションに住んでいる知人がいますが、そういう所はマンションは平面だから！という恩恵はなくなるのかしら？
マンション派の方たちはどう思われますか？やっぱり邪道なんでしょうか。

その人のマンションは、トイレもバスルームも３箇所あったです。というか、ゲストルームに隣接しているのが２部屋あるというか。
バブリーだったな〜あこがれるぅ〜
お邪魔したとき、ゲスト用のパウダールームを使わせていただいたので、確かに誰ともバッティングしないので気兼ねなく使用できました。
ちなみにその人たち、夫婦３０代前半、幼稚園のお子さんふたり。
収入はなんだったんだろう・・・その頃若かったから全然気にも留めなかった。

私は貧相な戸建て建てちゃった派です。

我が家の奥様も朝、気が付くと２Ｆのトイレ使ってる。
口では言わないが、そういう理由なのかな。

似たような書き方の投稿多いよな。
１８６は戸建て派じゃないでしょうｗ

１　マンション
２　８０平米、１＊階建て４階
３　１０分
４　５０００万弱
５　地震・水害（川が近く、地盤も弱い）
６　利便性（空港＆新幹線）、バリアフリー（家族に障害者がいる）
７　わからない（多分住み替える気がする）
８　東京都大田区
９　ＪＲ、私鉄
10　余り柄の良い土地ではないかも（その下町風情は好きですが）
11　３０代後半
12　７００万
13　夫婦＋子１人

１．マンション
２　９０弱
３　５分
４　４２００
５　大規模マンションなので、管理がスムーズにいくのか。
６　駅近。商業施設隣接。
７　永住するわけない。まだ２０代。ローンは１０年で完済できる範囲なので、子供が自立した時点で買い換える。
８　城東
９　地下鉄。大手町まで約２０分
10　駅近。同様の利便性を求めると周辺のそこそこレベルの戸建ては６０００はする。
11　２０代後半
12　７００
13　専業主婦＋子供２人

１　戸建て（２階建て）
２　土地・３０坪（角地・駐車場１台分）
　　建物・１１０㎡（４ＬＤＫ）
３　駅から徒歩１０分
４　¥４０００万以下
５　大が付く位の地震、修繕費
６　私的な考えになりますが、最大のメリットは「戸建て」であると言う事
７　現在は永住しようと考えていますが、年をとった時の判断で住み替えるかも？
８　横浜市
９　私鉄
10　メリット　　緑が多い場所でありながら利便性が良い
　　　　　　　　リビングからの眺め良し（遮る建物が無いので通風が良い）
　　　　　　　　バリアフリー
　　　　　　　　幼稚園・小学校まで歩いて５分
　　　　　　　　近くのスーパーまで歩いて５分
　デメリット　特に無し
11　３０代・後半
12　６００万
13　夫婦＋子１人

マンション派の書き込みも増えてきて参考になります。
わりと広めの間取りで、利便性が高く、比較的リーズナブルな地価の地域に住んでいる人が多いようですね。
もっと狭い間取りで都心人気駅周辺とかに住んでいる人の書き込みも見てみたいな。

項目が増えたんで再投稿します。
１　戸建て
２　土地45坪、建物42坪
３　徒歩7分
４　１５５００
５　なんでしょう、わかりません。
６　一種低層地域で住民以外の車はほぼ通らず、閑静で雰囲気・治安が抜群。回りが皆、良い人。
７　多分。
８　目黒区
９　東横線
１０　メリット；ガーデニングができる。ただいま30種類の花とハーブを植えてます
　　　　　　　　夜の洗濯、掃除で気を使う必要がない
　　　　　　　　内装、外装の変更が自由自在、相当いじりました
　　　　　　　　幼稚園、小学校、中学校が全部半径１５０ｍ以内にある
　　　　　　　　ほどほどですが、音楽も大音量で聴ける
　　デメリット；回りがとても庶民的とはいえない。友達を呼びにくい。
１１　３０代半ば
１２　３５００万（１馬力）
１３　夫婦、子供×２　　　　　　　　

1.に購入時築年数も加えた方がいいな

関東の方が多いようですね。関西も書き込んでいいですよね？
１　マンション
２　７０弱
３　５分
４　２９００万円
５　地震が起きた時
６　東側バルコニーやけど思ったより明るいし、風通りがいい。
７　転勤の可能性があるので、永住しないと思う。
８　大阪府（大阪市内ではありません）
９　私鉄
10　窓を開けると線路の音が思ったよりうるさいかな（わかってて買ったんだけど^^;）
11　３０代前半
12　７００万（旦那）＋１００万以上の予定（私）
13　まだ夫婦二人です。

１　戸建
２　土地２００ｍ２　建物１２０ｍ２
３　１２分
４　約７０００万
５　擁壁があるので地震かな
６　閑静、戸建なのに眺望がよい
７　永住希望
８　横浜市
９　田園都市線
10　メリット：日当たりがよい。ガーデニングができる。個人的なことだが、行き帰り座って通勤できる。
　　デメリット：駅まで１０分以内の方がよかった。疲れて帰ってきた時は２分がつらい。
11　３０代
12　世帯年収１２００万
13　２人（もうすぐ１人増える予定）

誰でもそうかもしれないけど、住めば都ですね。

>>188　さん

186です。あ、バレちゃいましたか？私、戸建て建てちゃったけれど本当は都会ど真ん中のバブリ〜マンションに一生に一度でいいから住んでみたい派です。
主人が戸建て信者なので無理でした。

>>190　さん

ご親切に解説ありがとうございます！
なるほどそうですね、延床面積が大きくなればなるほど、上に積み重ねたほうが使い勝手がよくなるわけですね。
なるほど！
私なんか単純に、「平べったくて大きいのが一番」なんて思っていたのですが、そうですよね、端から端まで行くのが大変になりますものね。
勉強になりました。
でも小さくても大概の戸建ては２階建てが多いんですよね。
「戸建ては２階建て！」のような思い込みがあるんでしょうねきっと。
私は個人的には、都会のバブリ〜マンション（憧れ）か、田舎の数寄屋造りの平屋建てが好きなんですよ。

>>198
そんな話をしてもしょうがないでしょ。
それを言ったら俺だって松涛の100坪のRC戸建てに住んでみたいよ。
もっと言えば松涛に田舎の数寄屋造りの平屋建てを移築して住んでみたい。

ここでは庶民的な所得者が実際にどのような理由でどのように住処を選ぶのか？を議論しています。
とりあえず今の流れだと、アンケートに答えるか、寸評を加えるか、のどちらかが良いレスだと思います。

寸評：
１９４さんが理想的！羨ましすぎなので一言＾＾

>199
スルーでお願い（＾−＾）

マンション派、戸建派の皆さんに質問です。
１　買った家はマンション、戸建のどちらでしょうか？(中古で買った方は築年数も書いて頂けれ
　　ば更に参考等になると思います）
２　どのくらいの広さのところに住んでいるのでしょうか？（戸建の方は「土地（旗地・角地等）、
　　建物のそれぞれの平米数」を、マンションの方は「何階建ての何階」もそれぞれ書いていただ
　　くと解りやすいと思います）
３　駅から徒歩何分でしょうか？
４　住まいは幾ら位だったのでしょうか？
５　今後、今の住まいに危惧するところはどんなところでしょうか？
６　今の住まいのメリットはどのようなところでしょうか？
７　最後に今住んでいるところに永住しようと考えていますか？
８　住まいはどのあたりですか？
９　交通機関は？
10　その他のメリット、デメリット。
11　年代
12　年収
13　家族構成

＊　あたりまえですが、全て任意です（笑）。
　　答えたくない質問の番号があれば書かないで下さい。（「７　ノーコメント」等）

マンションの方の書き込みが少ないのは３項、８項及び９項によりどのマンションか
解ってしまう可能性が否めないからだと考えます。
マンションの方は可能であれば、３項の「駅から徒歩何分でしょうか？」はドアｔｏ
ドアで、８項はアバウトに書いて頂ければ幸いです。
また他にご意見等があれば幸いでございます。
とりあえず↓に書き直します。

マンション派、戸建派の皆さんに質問です。
１　買った家はマンション、戸建のどちらでしょうか？(中古で買った方は築年数も書いて頂けれ
　　ば更に参考等になると思います）
２　どのくらいの広さのところに住んでいるのでしょうか？（戸建の方は「土地（旗地・角地等）、
　　建物のそれぞれの平米数」を、マンションの方は「何階建ての何階」もそれぞれ書いていただ
　　くと解りやすいと思います）
３　駅から徒歩何分でしょうか？（マンションの方はドアｔｏドアでお願い致します）
４　住まいは幾ら位だったのでしょうか？
５　今後、今の住まいに危惧するところはどんなところでしょうか？
６　今の住まいのメリットはどのようなところでしょうか？
７　最後に今住んでいるところに永住しようと考えていますか？
８　住まいはどのあたりですか？
９　交通機関は？
10　その他のメリット、デメリット。
11　年代
12　年収
13　家族構成

＊　あたりまえですが、全て任意です（笑）。
　　答えたくない質問の番号があれば書かないで下さい。（「７　ノーコメント」等）

↑
構ってくれる相手がいないからっていらいらするなよ。
スレが荒れるよ。

205じゃないけどレスするひと減ったなぁ・・・

>>207
アンケートしててもつまらないからね。
個人的には、くだらないレスの中にもいままで気づかなかった
お互いの長所・短所が見えて参考になった面も多かった。

アンケートなんて、他人の生活を見てもなんら見えてこない。
かなり趣旨から外れているような気がします。

>>205
私も、賛成ですよ。

個人的にアンケートは参考になってるけどね。
人によって、どこを重視してどこを我慢しているのか？という事がなんとなく分かる。

まぁでも、つまらんと思う人がいたり、レスが伸びないようであれば、
アンケートスレを立てるのは良いかもね。

賃カス煽り厨が書き込めなくなったからじゃないか？＞レス少ない

ま、アンケートスレになったおかげでスレもまともになったし。
めでたしめでたしでいいんじゃないの？

ていうか、止まってるし。

ネタ出尽くしたか飽きちゃったんでしょ。
誰か「材料」投入よろ。

↑
お前頭悪そうだな。

じゃ、質問。
小さいころマンションに住んでてトラブルがあった人いますか？
エピソード教えて下さい。

>208
あんたもアンケートに答えてみたら？

停滞してるのでちょい議題をば
観光地で駅から車で10分の距離
高速ＩＣから車で2分の距離
生活に必要な店舗（食品から衣料品）から徒歩で5分以内
周りは農地と住宅と混在する土地
敷地の条件としては
南北に長く長方形の敷地で北側に１２ｍ幅の道路が接道している
但し
立地地盤が悪く支持地盤（１０ｔ以上）まで２０ｍの深さがある場所
建てる建物の条件として
マンションは10階建てＲＣ構造とし基礎杭を支持地盤の（５０ｔ）でる場所まで杭を入れる物とする
一戸建て住宅は在来工法の木造の住宅とし松杭の摩擦杭を打ち込むものとする

住宅規模としては1戸当たりの延べ面積１０５㎡（バルコニーやアルコープ部分を除く）
間取りとしては４ＬＤＫ（洋室６帖×２、和室６帖、主寝室８．５帖、ＬＤＫ２０．５帖、収納スペースの大きさは同程度）とする
駐車スペースとして双方１台ずつ
外部収納として９００×１５００×１５００を双方持つ事とする
内部仕様として
マンションの戸境壁は（ＲＣ構造体厚250＋軽量間仕切に発泡ウレタン充填厚65＋石膏ボード12.5mm）
床は2重床で（ＲＣ構造体厚300＋ゴム制振材付足＋吸音断熱用グラスウール100mm＋20mm木質床下地ボード＋15mm合板捨貼＋１５mmフローリング）
天井は（ＲＣ構造体＋発泡ウレタン吹き付け厚35＋軽量鉄骨下地＋石膏ボード厚12.5mm）とする

一戸建ての仕様は外壁を（サイディング厚15mm＋除湿シート＋断熱シート＋グラスウール100mm＋石膏ボード12。5mm）
床は（基本的な木造の物（根太組等行う物）で断熱にグラスウール100mm敷きこみで15m合板捨て貼りの上フローリング）
天井も（基本的な木造の物（木組下地）で断熱にグラスウール100mm敷きこみで石膏ボード12.5mmとする）
屋根は日本瓦葺とし下地はそれに順ずるものとする

クロスは４つ星のＡからＡＡクラスの物を天井と壁に使う物とする

マンションの販売価格は土地区分所有権付き3000万
一戸建ては土地以外の本体価格が3000万とする

双方とも新築です

さて質問です。貴方ならどちらを買いますか？

長いので夜によく読んでから、ということで宿題で良いですか？今のところの解答は「買わない」です。理由は観光地ということで自宅周辺の道が土日に限って混む事。私が休みの曜日に限って、そして田舎に住んで排気ガスくさいのは嫌です。

１　カニクリームコロッケ
２　ノーコメント
３　賃貸

>観光地で駅から車で10分の距離
これだけで十分買う気になれないけど。駅から車で10分って
ありえない・・・

>高速ＩＣから車で2分の距離
これだと空気悪そうだしさらに買う気がしない。っていうか、
どんな人が買うの？？って感じですが・・・

>>223

何を比較したいのかがよく分からない。、

観光地（田舎）に行ってまで地盤が悪く、空気の悪い所に住む理由が思いあたらない。

また、戸建ての上物が、瓦屋根以外はごく一般的な造りであるにも関わらず、
3000万と試算している点もよく分からない。こんなにしないでしょ。

さらに、マンションの壁のスラブ厚だが、250や300はボイドスラブだと思うが、
何故これに特化したのか、意味がよく分からない。

>>223
田舎の人は引っ込んでて下さい。

２２３さん、戸建ての基礎はなんですか？

>232さん
アフォはないでしょ。で、232さんはカニクリームコロッケ派でよろしいですかな

１　マンション
２　１１０㎡、３ＬＤＫ
３　駅から徒歩６分
４　８０００万円
５　機械式駐車場
６　３面バルコニーで眺望が良い。閑静。
７　ＮＯ
８　渋谷区
９　井の頭線
10　駐車場の車が平均１０００万円を超えてる？
11　３３才
12　１０００万円＋８００万円
13　夫婦、子１人
14　ローンが終わると月４０−５０万円の集金マシーンに化けると期待してます。
　　将来は海の近くでのんびりしたい。

>>235
世帯年収がちと多めですな。うらやましい。
購入額もちと高め。

神泉とか駒場東大前とかでしょうか？
8000万110m2は中古ですかね？
新築だとしたらかなりお買得な価格ですね。

築15年〜20年までに住み替えて賃貸に出されるのであれば、しばらくがっぽり集金できそうですが、
賃料月40〜50万の相場の地域だとして、空室のリスクもありますから、×0.8〜0.9ぐらいで
考えていた方が良いと思います。さらにそこから管理修繕費、リフォーム費も差し引いて考えて
おかなければなりません。

しかし月40〜50万の家賃収入が期待できる立地のわりに購入額が安いのでは？という疑問は残ります。

こういう立地条件の場所に住むという前提条件の基での提議だったんですけれど
実際こういう所に永住してる人も居ますので
ある種劣悪な条件の中で選ぶとしたら？
という議題です
木造一戸建ての金額を３０００万としたのは基礎の杭と
基礎をある程度強固な物と考え、なおかつ平屋か２階建てかで金額が変わってきますので
ある程度金額変動を踏まえて３０００万と指定しました。

>>237
>ある種劣悪な条件の中で選ぶとしたら？
前提がおかしいよ。
実際その場所に分譲マンションは存在しないでしょ？
意味が無いね。あ、話は変わるけど
俺の友達が銭湯でずっと勃起させてたらどうなるのか試したんだって
なんか湯船に入っていったら、みんなサーッって逃げていくらしいよ 。

わはは！！そりゃ俺でも逃げるよ。

実際に存在してるんですけど？
そのマンションの立地場所から５００ｍぐらいの所に在来木造の住宅公園があって
双方のモデルルームの営業から貰った資料や説明等を聞いた上で
ここに書き込んだ次第なんですが・・・・

１　マンション
２　１１０㎡、４ＬＤＫ
３　駅から徒歩６分
４　５０００万円
５　東向き
６　最上階角、３面バルコニーで眺望が良い。閑静。バルコニー１４０㎡
７　ＮＯ
８　地方都市
９　JR
10　平置き２台
11　４５才
12　2000万
13　夫婦、子4匹
14　将来は海の近くでのんびりしたい。

なんかテンプレートで書くようにしてからすごく不毛なスレッドになりましたね。

どのみち個人の価値観でマンション/戸建を選定してるんだからさ、
大方のコメントが人の選択を貶すことしかレスしてないから結果的に
不毛なスレになると思うよ。

多分出入りしているのが数人だから。あとは煽りだけで自分の住んでいるところ
書くに書けない条件だから。

なんだか人のアンケート見てあぁだ、こうだって隣のば○ごはんぽいね。
他人の生活見て何が楽しいのか。
だから「家族１０人大家族！」とかも嫌い。

>>249

「うちは利便性重視でマンションにした。戸建てなんて考えられない。」

なんていうマンション派の意見が多いでしょ。
そうするとどんな便利なマンションに住んでるの？っていう疑問が浮かぶ。
そういう時アンケートだと分かりやすいでしょ。

戸建て派の僕の予想としては、一般的な中間所得者層（年収600万〜1000万）の利便性重視の人は、
都内東部の利便性が高く地価の安めの地域のマンションに住んでいるか、
利便性の高い人気駅周辺の地価の高い地域の狭めのマンション（80m2以下）に住んでいるか、
どっちかだと思ってる。はっきり言って何もうらやましくない。

だから本当に利便性が高く、広くて快適なマンションは中間所得者層には買えないし、
お金持ちの買うものだと思ってる。

この事実を話したがらないマンション派が多い。
ここまで分かった上で、マンションを買う人の本音が聞きたい。

のでアンケートにちゃんと答えてもらいたいもんだ。

＞２５０
あんた鋭いよ。
俺も同じ意見だな。

同意。だから、真偽はともかく事実を書くアンケートになったとたんマンション派の
書き込みが少なくなった。と分析してみる。
さらに、こう書くと虚偽のアンケート結果を大量に出してくる脳内君がいっぱい出てくるとも
予想できる。
いずれにしても、本当か嘘かはわからんが、年収を代表に書き辛くなっている状況が伺える。
なぜなら、同じ予算で利便性を追求すれば、空間の所有ではマンションが有利だから。
つまり、同じ生活環境を得ようとした場合、戸建では手が届かないがマンションだったら
手が届く範囲の価格の物件となるため。つまり購入金額が低くなる。

２５０の言いたいことは分かるが、匿名掲示板でマンション派が本音で話をするのか疑問。
だって今まで利便性をウタッてたのにさい○まや駅から１０分のマンションだったり、
施工だってハセコ○じゃ威張れないでしょ。

でもマンション派が話すのは100平・駅３分くらい・23区内で羨望も良い・設備・施工も一流など
本当にみんなそういう場所に住んでるの？といいたくなる場所ばかりだね。

>>250-253
ざっとスレ見返してみたら
マンション派７、戸建派１２の書き込みだぞ。(間違ってたらスマン)
比率から言ってもこんなもんじゃないのか？
平均専有面積105㎡、駅徒歩約5分。
誰か集計取れよ。

高年収の人間が暇こいて、こんなくだらないサイトに書き込みしてるのが不思議だ。
マンションだろうが戸建てだろうがピンキリ。
俺はしょうもない大企業に勤めている典型的な中流だが、そこそこのマイホーム買えれば
いいと思う。

>>255
＞全年齢の平均で取ったら大分高所得者寄りだと思うんだが。

この層ですら、都心の広いマンションなんて買えない、っていう話なんだから
別に問題ないでしょ。もっと低かったらなおさら買えないってだけで。

日本の全勤労者の平均所得ってどれぐらいだっけ？
600万くらいだったような気がするけど。
で、平均値には、飛び抜けて高収入の人や低収入の人が混じっているから、
こういう場合、最頻値（もっともたくさんの人がいる値）で見ることになる。
その中で住宅購入者だけに限定すると、中間所得者層はこんなもんなんじゃないの？

＞高年収の人間が暇こいて、こんなくだらないサイトに書き込みしてるのが不思議だ。

家買う前とか、買った直後って住宅関係の話するのはすごく楽しいのですよ。
職場とか、知人だと収入が違ったりするとあまり話がしにくいし、盛り上がらない。
そんな理由。

>>257
2003年の１世帯当たりの平均所得は579万7000円。

2004年、首都圏の住宅購入者の世帯年収比率トップ3は
戸建て
　400〜600未満　33.3
　600〜800未満　28.7
　800〜1000未満 16.5
マンション
　600〜800未満　28.3
　400〜600未満　27.0
　800〜1000未満 17.7

戸建ての方が貧乏人が多いんだな。

>>259
相変わらずの釣りありがとう。マンネリだね。

「分母が違う」

はい、次！

はあ？分母？比率の比較してるのに分母？
どっちが釣りだよ（プゲラ