日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

>>279 匿名さん
BS-TBS 噂の！東京マガジン
明日（10月23日）13時から放送予定です。

>>281 匿名さん
日テレは地元が求めてる大型スーパーを地下に誘致し、1.2階はお洒落な飲食店を日テレ通り沿いに配するとの提案もしてるし、それなりの公共貢献メニューが地元へのお土産になってるようだね

学校を誘致したりはしないのですか

>>280 通りがかりさん
>日テレの同意なしに地元町会主導で高さ制限の地区計画変更
なるほどその借りを返したってことだと腑に落ちますね。
しかし土地をめぐる争いは側から見ていて醜いので、見えないところでやってほしいです。お互いに自分こそ正義だとがんばっちゃっているところが痛いです。

噂の！東京マガジン
10月23日 13時から放送

Tverで見られますよ

TBS Free でも見られます
https://cu.tbs.co.jp/episode/22350_2029479_1000029321

結局番町は高級マンションの眺望を守る会が偉い人連盟でボランティアの日テレいじめか。せっかく森とか広場があっても金持ち老人が反対する。年金ももらえるかわからない子供の広場を年金たんまりもらう老人が眺望で反対。悲しい現実ですか。

森というのはどれくらい木があるのでしょう。自然林に近いものでしょうか。

>年金ももらえるかわからない子供の広場を年金たんまりもらう老人が眺望で反対

ここに建つマンションは将来年金をあてにするような家庭には買えない価格設定だよ。
おまけに安普請。
そのうえ子供たちの学校のグラウンドが日陰になる。

マンション開発業者が儲けたいのでしょうか。

日テレ通り含めそんな守るべきような景観なんですかね。治安もいいし、好きな街ですがなんかずれ過ぎてて衰退していくのかなー。子供増えてるのに全く子供に優しくない雰囲気…。

日テレ通りは戦後ビルが建っていましたが大きな屋敷も多くいい景観でした。今では屋敷が売られてマンション村です。景観や街並みはなくなりました。新たに日テレが森や広場を作っていますが癒されます。文人通りも緑の歩道ができて素敵な街です。これを入れた開発なら一部のマンションの眺望より優先されるべきだと思います。

森とやらの画像見せて

高層マンション計画に広がる波紋

日テレ関連の建物だけ規制緩和するってことですか？であるならおかしくないですかね。地域一体の再開発をうたうなら、せめて日テレ通りを包括して容積率緩和とかにしないと、あまりに不公平すぎると思うのですが。。どうなんでしょう？

>>296 匿名さん
だな

>>296 匿名さん
日テレ通り沿いの他の建物所有者は日テレみたいに土地を公共のために提供できるのか？

>>298 検討板ユーザーさん
古いビルも多いので、容積率を緩和すれば乗ってくる地権者も多いと思いますよ。

新築マンション対古いマンション＋商店会
日テレ板挟みの構図か。あの地域に日テレ公園は憩いだから、さっさと開発してくれれば良いのに。

>>298 検討板ユーザーさん
一気にひとまとめにしちゃえば巨大タワーと広い公園も夢ではないかと

>>296 匿名さん
おかしくないです。プロにお願いして、アレもコレもと要件をクリアすれば再開発で緩和受けられますよ。

番町が町田になりそう。

町田になるほど、番町に開発するスペースはありません。

高台にある下町みたいになっていく。

ビルばかりで下町になりそうもないけど（笑）
かといって、かつてのお屋敷街に戻ることもできない。
まあ、今後も、こんなかんじで番町はあまり変わらずに行くんじゃないですかね。

東郷公園もあんだけ広くて遊具ゼロだからね。
上半分は少しは遊具あるのかな？

日テレが開発やめて番町庭や森がなくなると憩いの場がなくなる。子供が泣く。番町の街並みなんかすでにないから番町の庭や森を守ってほしい。

超音波並みの高音で啼く都営住宅の子供たちのために頑張ってください。
公園には派手な色の遊具、大型スーパーには試食コーナーとイートインを充実させて。

>>308 通りがかりさん
日テレがヨドバシカメラに土地を売ったらしたら、もっと大変なことになるぞ

円安で中国系の不動産会社が買うかも。赤坂はコリアン街、番町は中華街ですね。

日テレは本社を汐留から麹町に移すので、土地は売らないよ。

住民エゴに付き合うより、今がチャンスだから、計画反対されるなら外資に高く買ってもらって、もっと住民エゴのないところで本社建てれば良いのに。

TBSやテレ朝をみてもわかるとおり、やはり東京の中心に本社がないと、これからの競争に勝てないというのが日テレ経営陣の見立てです。

汐留のビルはどうするんですか。
ここの経営陣て時代の後追いばかりやってる気が

>>315 匿名さん
都心のオフィス開発はもはや時代遅れの感が漂ってきてるからねー
土地の最有効活用をよく考えるタイミングだよな

文京区本郷一丁目の宝生ハイツ問題も紛争が続いてる

>>317 匿名さん
本郷一丁目もここみたいにアカデミズムと共同しながらまちづくり全体を考えてみたらいかがですか？最近マスコミも引いているようですが、反対ありきの運動よりは少しは世間の注目も集まるかもしれませんよ。

代案を発信し続ける千代田区民は同じ反対運動をしていても聡明さを感じます。文京区民はまだまだ反対した後のことを考えていない、プロジェクト完成直前のタイミングで潰して廃墟みたいなビルを残すようなことはスマートな千代田区民には思いもよらないことです。

いよいよ日テレ通りの再開発も始動ですかね。
麹町駅がバリアフリーになる公共工事を肩代わりさせるなんて、千代田区民Cooool!
https://www.kensetsunews.com/archives/741300
https://www.city.chiyoda.lg.jp/documents/17493/12shiryo-2.pdf
莫大な公共事業費をこれでチャラにできますね

> プロジェクト完成直前のタイミングで潰して廃墟みたいなビルを残す
潰れるプロジェクトを開発業者が完成直前まで進めたと言えますが

これかな？
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/mansion/detail/c210084....

一時休止中と書かれていますね。

何が感動的かというと高さ制限60m以下を90m以下に30mも緩和することによって周辺地域の社会的問題の解決に結びつけているところだよね。

高さ制限を聖域化して絶対視するような脊髄反射的な反対運動ではできない解決法だな。千代田区民の知性が光るなあ。脊髄反射よりも前頭前野をフル回転させた結果だと思う。素直に賞賛したい。

番町の森

まるでかつてのベイルートみたい

>>324-325 は納得が行かない人の書込みだろうけど、建築基準法に違反しているプロジェクトが頓挫するのは仕方がないと思うよ。

>>326 匿名さん
>建築基準法に違反しているプロジェクトが頓挫
うーん、それはテクニカルな問題で、私はそれとは違う階層の問題を話題にしているつもりなんだ。つまり街づくりについて責任ある考えをもっているのは千代田区か文京区かという話。無責任なカオスが駅から徒歩3分もかからないようなところで放置されているのは、地方都市ならともかく地理的に都心といえる地政学的位置にある自治体としていかがなものかと。

私は日本テレビ跡地再開発について、オープンな議論の場を設けて賛否の意見が戦わされる過程を誰の目にも見れるかたちで公開したことを大きく評価したい。結局60mでは採算をとるためには社会的問題の解決は不可能と示されたことが大きい。反対する人の案では地元のためになるようなものはほぼできないし、エスカレーターやエレベーターなど公益やバリアフリーのためとはいえ施設利用者以外のためにこうしたランニングコストの高い施設を作らせて永続的に費用を負担してもらうためには一定の利益とバーターでなければいけないという考えは誰もが頷くものだった、一部の人を除いて。

今一生懸命話題にしようとしている本郷一丁目のマンション建て替えにしても、交渉過程がクローズドなので、どんな突飛でおかしな主張を展開しても、社会の目が注がれることはなく、言ったもの勝ちだとおもうんですよね。説明が尽くされていないというのは、説明の過程が見える化されることで説明が尽くされているかどうかを社会全体で監視することで不満は解消されると思うんですよね。オープンなら、いや、こんだけやってるじゃん、言っているあなたの方がおかしいよって声も出てくるだろうから。

交渉を斡旋するってのはやはりこうでないといけないんだと思う。ルサンクも、当事者の対話が何年もされているあいだに感情的なしこりができたことが、あそこまでもめる最大の原因だと思う。現場はまさしく戦場だったよね。平和憲法の日本でこんなことがなん度もあってはいけないと思う。反対する人もパブリックに意見を包み隠さず出して建てる人とディベートをするべきだ、あまり無理な事を要求すれば社会的批難もまきおこるだろうし、公開のリングの上でルールにのっとって思う存分やったらいいと思うよ。

>>323 匿名さん
単に150m計画で観測気球を上げたら2000名の反対意見書が出たので、山下PMCが90 m図面に変え、地階スーパーや1.2階飲食店誘致を上乗せ貢献メニューとしただけの話
まだ、結構燻ってるから、今やってる地区計画変更案に対する意見書の内容次第でまだまだ流動的だよ

これ今話題になってる敷地の北側も日テレって土地持ってますよね？そこらへんの開発ってどうなるんでしょうか？

>>329 評判気になるさん

地階スーパーの選定は日テレがするの？
どのくらいの広さになるのかな。

>>329 評判気になるさん

地階スーパーの選定は日テレがするの？
どのくらいの広さになるのかな。

>>329 評判気になるさん
>意見書の内容次第でまだまだ流動的
もちろん決定もされていなければ着工もされていないので、捕らぬ狸話であることは認めるけど、かなり外堀は埋まっていると思うので高い確率で決定になると思う。

交渉テクニックとして150mと吹っかけて落とし所を常識的な90mに設定して意見を誘導したという人もいるかもしれないが、これだけの社会問題解決をお土産にされると認めてもいいだろうという人は多いだろう。それに番町の問題のようにみんな言ってるけど日テレ跡地は麹町だから。

いずれにせよ建てる側もしっかり主張ができる公平なリングを自治体は用意するべきだね。脊髄反射的な地域の発展について全く考えていない、自己中心的でレベルの低い主張をするような人を排除できるオープンな議論の場をつくることが大事だと思う。

すくなくとも動員をかけて記事に反対派を支持するコメントを短時間に大量投稿するとか、Twitterで一斉につぶやかせるとかいうおかしな事をしても意味がないという制度にしないといけない。こんな不毛なことをしても世の中これっぽっちも良くならないだろう。

本郷一丁目は2万筆を超える反対署名が集まっているようですよ。

>>327 匿名さん
テクニカルに無理のあるプロジェクトだったということでは？設計者に責任があると思うよ。

>>335 匿名さん
そもそも近所に2万人も住んでないだろう
どこから動員してんだろ

千代田区からの協力もありそう

いずれにせよ、反対には反対なのだ

>>337 評判気になるさん

署名用紙
https://blog.cnobi.jp/v1/blog/user/5e7bb2e93213f818a89ea1511ca51b4a/16...

ご参考まで

>>340 評判気になるさん
ワールドカップでドイツに勝てたことだし、ここは大目に見て69mを許してやれよ

90mの高さが作り出す周囲の敷地のゆとりが地域の発展に大きく寄与するだろうね。
日本テレビ通りももっと広々した緑の多い道になってほしいな。

神宮外苑の緑を守れという割には、新しい緑が増えることには賛成できないんだね。市民運動の活動家の思考回路は複雑怪奇だね。

高さ150mだったら、もっと広いスペースが生まれたに違いない

>>344 匿名さん
確かに90mがよいなら、なんで150mがだめなんだとの話にもなりうるな
そもそも多くの住民が反対してるとの話だが、実際には反対の意見書の半分以上は神田の活動家との説もあるし、千代田区は反対者の素性をチェックして民意を判断すべきだな

数年前から土建ゴロの手下と思われるヤカラが番町地区に入り込み
古いマンションには賃貸で胡散臭い人物が用もなくうろつき、
住人が物件を売って引っ越しせざるを得ないようにしています。
番町には先祖代々上品な家族が住んできたとか真っ赤なウソです。
公務員住宅が多かったこともあり、住民の入れ替わりが激しいです。

神宮外苑の失われる緑、日テレが作るという緑、質の点でも量の点でも比較できないと思いますけど

>>347 匿名さん
外苑のイチョウ並木がなくなるのはちょっと寂しい気もするな
誰か数千億で買い取って個人所有にして今の景観をキープしてくんないかな

>>348 マンション掲示板さん
>誰か数千億で買い取って個人所有にして
多分中国の大金持ちにでももちかけるしかないでしょうが、多分立ち入り禁止になっちゃうか入場料をとるんじゃないでしょうかね。

神宮外苑は都民の共有財産であるとしても、タダで出入りさせてもらってインスタ映え写真をたくさん撮らせてもらった恩にもちょっとは感謝するべきでは。もともとここの再開発をしようというのは所有者の明治神宮でしょう。もう少しみんなが神様を敬って経済的に潤わせていれば、わざわざ再開発しなくてもよかったのかもね。

神宮外苑は都民の共有財産です。
三井不動産、どうしちゃったの？という感じです。

でも、銀杏並木がなくなるというのも実はフェイクニュースなんだよね、基本的に残すん方針なんだけど、球場とか建物の位置が近すぎるから銀杏の生育に影響があるんじゃないか、という話になっていると思う。なんでもそうだが、針小棒大すぎるんだよ。

>>350 匿名さん
というか、左巻きのみなさん、どうしちゃたの？という感じです。

ちょっと論点を整理した方がいいんじゃないですか？単に混乱させて邪魔することだけが目的に見えます。

なんでもそうなんだけど、口だけ出して金を出さないのが左巻きの問題点。

銀杏並木がそんなに大事なら、基金を設立して明治神宮に保存と整備のためのの費用を支援するようにしないとね。緑を切って欲しくないなら、せめて都民の力で庭師代ぐらいは負担してあげようよ。

何本の銀杏を斬るのですか？

今回の日テレ跡地再開発だって、公共の目的に供されるエスカレーターやエレベーターを設置するのが当然だって発言が飛び出したよね。維持費用だってダダじゃないし、安全を担保するためにいろいろな管理責任が生じるわけでタダでできるものじゃないんだよ。その費用を賄う程度の利益が生じる計画じゃないとダメでしょ。

儲けたい人の言い分ですね

>>356 匿名さん
善意にタダ乗りしようというところがねえ、弱いよなあ。
仮に企業に全部負担させたとして、経営が悪くなったらサービス停止しちゃいますよ。
作るだけ作って、費用がないのでと言ってスイッチ切られちゃったら意味ないでしょ。
こういう先々のことまで考えることがSDGsだよ。革命でぶっ壊して皆殺ししてカタルシスを感じて終わり、あとは野となれ山となれみたいな革命思想はダメなんだよ。

善意と言って儲けたいのですね

しかしロシアのプーチンも核のボタンをなぞりながら自由主義陣営を威嚇するし、北朝鮮も核を自国の防衛の核と据えて核保有国と認められることを夢見ている、スターリンの後継者たちは誰もが世界を破壊する夢想にとりつかれている。このことひとつとっても共産主義の帰結は破滅でしかない。

>>358 匿名さん
そういうなら労働資本家のあなたも儲け無視で働いてみたら？それって奴隷と言うんだけどね。

神宮外苑にしても中心的に異議を唱えているのは共産党でないのだが

延々と共産党について論評する人がいますね。目眩ししたいのかな。

>>349 匿名さん
神社の元締めの神社本庁は神宮外苑の再開発は賛成で宝生ハイツの建替えは反対とのダブルスタンダードということ？

宝生ハイツの建替えで近接する神社が完全に日影になるし、能楽師が神社を軽視しているのなら問題だと思う。

>>358　匿名さん

>>360 匿名さん
>そういうなら労働資本家のあなたも儲け無視で働いてみたら？それって奴隷と言うんだけどね。

返答がないね
有名な言葉ですが、フリーランチはないのです。

まあ麹町の日テレ90m以下は決まったので、あとはゆっくり番町の方は話し合えばいいのでは。

8ページの副座長の言葉はなかなか重い。
結局文句を言ってもフリーライドの要求では何の重みもない。反対するなら自腹を切ろう。
https://www.city.chiyoda.lg.jp/documents/17493/kaigirokuyoshi11.pdf

>>367 匿名さん
日テレと守る会のプランにある容積率の差が重要な論点だな
緑地広場、バリアフリー、地階スーパー、1.2階飲食店といった地元貢献メニューと容積率緩和とのバランスについての議論の深掘りが必要ですね

飲食店が地元貢献なのですか？住環境を悪化させたりしません？

>>369 匿名さん
さっと行ける近所におしゃれな店があるのは魅力的だけどね。マンションの広告なんかもおしゃれな店が近所にあることを売りにする切り口のものがおおい。

>>368 口コミ知りたいさん
都心の一等地に緑地広場が作られるなんて贅沢は普通は難しいと思うよ。日テレ建て替えの恩恵を享受できる番町の人たちのことがとても羨ましく思う。

普通は何十年も前に作られた小汚い駅舎と終戦直後の闇市の地割りそのままの老朽ペンシル雑居ビルにおさわりバーとかマッサージとうそぶく性風俗店、小汚い居酒屋とかがぎっしり詰まっているのが東京の場末の風景だから。平成になろうが令和になろうが、小汚さが増すだけで、一向に再開発のさの字もない。本当に番町は幸せだ。

紀O井町にマッサージあるますよ、ｼｬﾁｮｰ
番町も随分と安手の投資マンション過密地帯になりつつあるます

皇居と赤坂御用地に隣接している地区に緑地が必要なのか疑問だ
広い視野で見れば十分緑地に囲まれている地区でしょう

超高層建築物はイラナイ

>>373 匿名さん
>広い視野で見れば十分緑地に囲まれている
赤坂御用地で子供を遊ばせられるのか、という話でもあるね。
パブリックに開かれた空間という意味の緑地は案外少ない。

都心部はもっと緑被率を高める必要がある。

>>372 口コミ知りたいさん
紀尾井町は東京ガーデンテラス紀尾井町があるからなあ、あれもなかなかいいよね。多分日テレ跡地の再開発にはあんな感じの店が入ることだろう。

> 都心部はもっと緑被率を高める必要がある。
神宮外苑の樹木は伐らないのがいいと思うな

>>377 匿名さん

結局、増えるんじゃい。

>>374 匿名さん
超高層建物はホシイ

てか、それによって都市に緑をとりもどしたい

超高層建物を建てる側の論理ですね