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千代田区ホームページ
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kekaku/guideline...
市ヶ谷駅と麹町駅、二番町・四番町・五番町・六番町の一部住宅地を含めた日テレ通り沿道の再開発計画案がでています。活発な意見を交換しましょう。
公式URL:
[スレ作成日時]2018-09-28 09:33:42
千代田区ホームページ
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kekaku/guideline...
市ヶ谷駅と麹町駅、二番町・四番町・五番町・六番町の一部住宅地を含めた日テレ通り沿道の再開発計画案がでています。活発な意見を交換しましょう。
公式URL:
[スレ作成日時]2018-09-28 09:33:42
お金持ちの老人が反対しているのですか?番町で子育てしていますが皇居やニューオータニの庭園で子供が遊ぶ訳ないですよ。四ツ谷や市ヶ谷の土手だって遊びません。番町の庭や番町の森はありがたく日テレに感謝です。あれが持続するなら90mなんて問題ないです。
一律100mでいいじゃん。30m反対するのってどうかと思う。広場作ってもらったりいい事やってもらって、タダでやれ?まあそうやって金持ちになった人の町か番町は。
>>1001 匿名さん
「番町の森」なんて、土地所有者側の善意で成り立っているものだから、その存在を基本として生活を考えるべきではない。どうしても子供の遊び場が必要なら、なにも番町エリアに住む必要はなく、もう少し不動産価格や家賃が安く、公園が身近にあるところへ引っ越した方がよいだろう。
番町って子育てしないじじいのまちか?せっかく開発して広場作ってくれるんだから気持ちよく賛成。反対する奴がおかしいって事だろう。子育てするなら外に行けと言う考えもどうかしているし、そこまで高さ高さと反対するやつは何がしたいんだ?それも丸の内や新宿みたいに200m超えるビルならわかるが60mが良くて90mがダメと必死に反対するのは単なる政治活動家か?千代田区が企業に加担していると勝手に悪者に仕上げてヒーロー気取りもいい加減にしたら?あなたのマンションだってかつては周辺から白い目で見られてたんですよ。
シンプルに高さ規制あるから、60m。周囲のマンションとビルは守ってきた。日テレの敷地のみ高さ制限解除される正当な理由は? それなら他の地域も高さ制限解除したらどう? むしろ番町はさらに高さを低くする地区計画案が出ている、六番町とか。千代田区の動きはどっちへ目指してるのかな。
高さ100mに変更賛成。時代遅れの規制はやめるべき。守ってきたのではなく貢献なく高級マンション売るデベは従っただけ。風穴開ける開発業者は偉い。街に未来の光。
2008年に今の都市計画に変更されたそうですね。
たった15年か、それとも15年も費やしたのか分からないけど。今の現状って、どうなのですか?
番町のブランドの特徴って、何ですか?
Google earthで見て、歴史を感じるわけでも、緑豊かとかは感じないのですが。
「番町のブランドの特徴って、何ですか?」というけれど、そんなに「ブランド」が必要ですかね? 何もない、普通、で良いのではないでしょうか。そんな今の状態でも、「ここに住みたい」と思って番町に移住してこられる方はたくさんおられます。何もない、普通の状態のこの地に引き寄せられる、何らかの理由があるのでしょう。
何を申し上げたいかというと、「ブランドを確立して、差別化しなければ生き残れない」という発想自体が、商業資本に洗脳された考え方ではないだろうか、ということです。逆に、商業資本に毒されない、このままのまちづくりを続けることによって、番町らしさが残るのではないでしょうか。
三田ガーデンヒルズみたいな人工的なキラキラ感満載のところに、私は住みたいと思いませんよ。キラキラが好きな人は、そちらへ移ってくださいな。
>>1011 ご近所さん
町並みを守るとおっしゃっているので、特徴があるから言うのだと感じます。
ブランドは、高級でも庶民的でもどちらにしても使うので、何を守りたいのかが分からないと、現状グチャグチャなままだと思います。
60mペンシルビル街を死守する派がいるの?
200m・300mビル連発に
wktkしている大街区と
90mビルを心配・反対している番町、
どこで差がついたか。
>>1006 匿名さん
反対派はどこかの地方にでも引っ越したらいかがですか?
どうしても90mのビルが嫌なら、なにも番町エリアに住む必要はなく、もう少し不動産価格や家賃が安く、土地が余っているところへ引っ越した方がよいだろう。
高さ60mは空の見える町、番町プライドですよ。日テレは60mは遵守した上で、町に貢献する必要がある。それができないなら、さっさと出て言って欲しいですな。
同感です
90mだろうが60mだろうが、たいした差ではないのだから、日テレは大人の対応をして、60mでさっさと建設したらよろしい。そうすれば、日テレは千代田区民から愛される存在として末永く高い企業価値を保ち続けるだろう。
たいした差ではないのなら、反対する意味もないですな。
森ビルに頼んで、
空も緑も多い
300mタワーを建ててもらおう。
たいした差でないなら60メートルで建てればいいのです
意見が合わなくてストレスを感じるのでしょうけれども、「こだわってんだろ?」とか、そういう見苦しい言い方は、止めた方がいいですよ。
60メートルで良いんじゃないかな。
不足した面積分は、パン屋のところの敷地と空き地部分にベッタリ建てればいい。
公開空地なんて要らないよ。60メートルビル群でいい。
つまり企業が儲けたいわけですね
番町住民だが、こういう自分中心で反対をして、他人の権利を侵害する人と一緒と思われたくない。
好きに立てれば良い。僕の土地じゃない。
反対に僕が建てるときに文句言われたら嫌だ。
番町の森や日テレの雰囲気作りのおかげで以前よりだいぶ暮らしやすくなりました。いただいた恩恵に対する対価は与えてもいいと思いますけどね。反対派としてビラまいたり根回ししてる堀さんっておじさん、もし再開発が頓挫して番町の森がなくなったら、当然責任とって同じもの作ってくれるんですよね?
90メートルに賛成するのはいいけど、必要以上に日テレを持ち上げてる人たちって日テレからなんかもらってんの?ってくらい必死ですね。もしかしたら自分は搾取される側かもしれないってことをよく考えたほうがいいですよ。
>>1031 マンコミュファンさん
「好きに立てれば良い。僕の土地じゃない。反対に僕が建てるときに文句言われたら嫌だ」 → 建築物は、私物であると同時に公共物でもあります。「私の土地で、私がお金を出すのだから何を建ててもかまわない」という主張は、「自分は愚か者です」と公言していることに等しいと言えるでしょう。貴殿の今後の成長を期待しています。
>>1030 マンション掲示板さん
「『町に貢献する必要がある』って何様ですか?」
→ たしかに、貴殿のおっしゃるとおり、「貢献する必要がある」は言いすぎですね。「貢献して頂きたい」くらいに収めるのが妥当と言えるでしょう。
>>1032 名無しさん
「もし再開発が頓挫して番町の森がなくなったら、当然責任とって同じもの作ってくれるんですよね?」
→ 番町の森は、そもそも日テレ側の善意で成り立っているものですから、市民としてその存在を当然のものと認識するのは誤りでしょう。したがって、番町の森の継続を今後も期待するのは、人の善意に対する「甘え」ということになります。
一人の人間として、自立した考えを持たれますようよう、お祈りしております。
朝からホリさんの反論書き込みが散見されます。
番町は広場や公共歩廊、まともなスーパーがありません。地元住民は60mであれ90mであれ住みやすく子育てのしやすい環境を構築してほしいだけだと思うので、その環境を実現するために90m必要であれば受け入れるという方が多数派でしょう。
60メートルの高さの計画でできる貢献をしていただくのがいいです。
良識と言えば・・・学術会議法改正案を政府が提出断念したのは良かったと私は思っています。
近くに屠殺場でも作ればいい。
反対ねぇ、そもそもこれって参戦必要なんだっけ。
そういうルール?
東京都千代田区内の3カ所で計画されている再開発に関連し、近隣住民らの市民団体3団体が13日、高層ビル建設などに反対する共同声明を発表した。二番町、外神田、神田警察通りの3カ所の計画について、「地区計画」の変更案の撤回や合意形成の促進、イチョウ並木の保存などを樋口高顕区長に求めた。
二番町の計画では、日本テレビホールディングスによる再開発のために建物の高さ制限を緩和する地区計画変更案の撤回を区に求めた。外神田地区で秋葉原駅近くに高層ビルを建てる計画では地域の合意形成を図る場を設けること、神田警察通りでイチョウの伐採の停止などをそれぞれ求めた。
市民団体の関係者は13日に都内で記者会見し、今後も抗議活動などで連携していくと表明。千代田区は声明書を13日付で受理し、区役所内で共有したうえで要望書に準ずるものとして取り扱いを決めるとしている。
これがローカル都市であればそこの中の人同士で話し合えばいいと思うんだけど、区外から来ている人たちは90m案に大賛成なわけで、もともと千代田区に住んでいる人はとても少ない(バカ高くて一般人は住めない)、その少数者が圧倒的多数の都民や通勤圏内の東京圏に住む日本国民の意見を踏み躙るというのはちょっとどうかという気がするのだが。
居住している人とそうでない人は違うと思うが
番町住民だが、90メートル案に賛成だ。
反対運動している人たちは、公益に反する活動をしていると心得よ。日テレ側も妥協してきた改善案を出していると思うぞ。
地域住民にも恩恵あり、外部から訪れる人にもメリットが大きい。番町を年寄りにしか好まれない老化した地域として残すべきではない。
三木大雲(和尚)
「“たつき諒”って名前には仏教的メッセージがあったんだなって思ってる。
仏教で、“空(中)”、“空の思想(中観)”は有名ですよね。
“空”、“空の思想”をやった方を“りゅーじゅ(龍樹)”っていうんですよ。
“りゅーじゅ”って“りゅう(竜、龍)”に“き(樹)”。
“竜樹(たつき)”なんです。
一番最初に名前を見たとき宗教者へのメッセージかなって。
それで、たつき諒先生のことを調べていったら令和7年(2025年)のことも仰ってますし。
気になるのは2025年の次ですよね。
3つのお経本があって“法華経”、“大集経”、“金光明経”に予言がずっと書かれてるんですけど・・・。
今回、例えば疫病が流行しますね、・・・・・・そうすると太陽が2つ現れる説が一番有力。
いつ起こるか?
ペテロギウスという星が落ちかけてるんですよ。
これ落ちると一週間ほど地球に太陽が2つの状態になる、爆発で。
夜も昼間のように明るくなるそうです。
私これじゃないかなってのが1つあって・・・最終的にずっと“三災七難”が続いて最後は人類は餓死して死ぬ。
徐々に去年ぐらいから食べ物が減ってる。
昆虫すら食べれられなくなる。
昆虫を食べると病気になる。
さらなる疫病が流行るので。
もう昆虫すら食べれなくなって最後、人類は餓死して滅亡するんですけど。
お経が素晴らしいのはこれの回避方法が書かれてる。
それが“念”なんです。
人の思いです。・・・・・・気、念を正していかなければ人類は餓死して滅びる」(2023年)
高層ビルの建設を巡り「日テレvsセレブ」の対
立が 「番町の町並みを守る会」のメンバーは金持ちだらけ
2023/2/13
さらに驚くのは守る会のメンバーで、三菱商事元副社長の中原秀人氏(共同代表)や元駐米大使の柳井俊二氏、元駐仏大使の小倉和夫氏、元経団連会長の榊原定征氏(いずれも顧問)といったセレブがずらり。
おかげで「日テレvsセレブ」という対立が世の注目を浴びることになる。
↓
↓
↓
. 4時間前
セレブなんて言われているけど、実際は明治維新で大名が帰国して空き地になった屋敷跡に勝手に住み着いた輩の末裔がほとんど。
セレブさんたちは高層マンションと呼ばれる長屋がぴったり。
***** pre3時間前
セレブというか特権階級の方々ですね。
図星を突いてみた 5時間前
日本テレビかぁ
24時間テレビで国民騙して大儲けしてるからな、資金力だけはある。
しかし、テレビも衰退傾向だし、上手い騙して大儲けできた24時間テレビもそろそろ国民がインチキだと気付き始めたし、不動産収入に舵を切ったか。
そりゃ予算に糸目を付けずに、最大限のものを建設したいところだろうな。
でも、都心のオフィス空室率は右肩上がりで増加しているのに、将来性があるとはとても思えないんだが・・・
ヤフコメは排便中の暇つぶし 4時間前
これは…表向きは高層ビルの建設に反対しているように見えるが、日テレの再開発計画により地域住民とは無関係の有象無象が集まってくる事が嫌だ、というのが大方の反対派の本音では?
negneg 1時間前
新潮社の本社は日テレ本社と外堀通りを挟んで反対側の神楽坂駅前にあります
周辺は矢来町と言ってここも超高級住宅街です
この記事を読んで新潮社も建て直しを狙っているのかなあと勘繰ってしまいました
過干渉の母親と無関心の父親から産まれて 3時間前
昔、芦屋市六麓荘町で分譲地販売計画があった。
しかし六麓荘町住民が反対し、芦屋市議会は六麓荘町の一軒あたりの最低土地面積を200㎡、高さも2~3階に制限する条例をスピード可決し、住宅販売計画は頓挫した。
これは六麓荘町住民が多額の税金を一説には芦屋市住民税の半分を占めるとささやかれるほど納付しており、そのためか第2芦屋市議会の異名を持つ影響力と使ったのではないかと言われている。
普段は影響力行使することは全くないが、この時は六麓荘町の問題だから動いたのではないか。
ixg***** 1時間前
三菱地所が番長のベルギー大使館と結託して大使館をオフィスビルにしたけど、超高層にはしなかった。
因みにこの土地は元々岩崎弥太郎の娘婿の大正期の宰相加藤高明の屋敷跡、
日テレは空襲で焼けた証券王山崎種二の屋敷あとだったかな?
yok***** 4時間前
首都圏の不動産は2年後に破綻するので、業界自体が必死、先行不安定だ。
不動産破綻のあとは社会貢献または高齢化社会の改革のために今までの常識が逆転するだろう。
yjt***** 5時間前
そりゃ元から住んでいる人は反対するのが当たり前でしょう。
低層規制があるからこそ土地としての価値や魅力もキープ出来る訳で、高層タワマンがバンバン立つようになってしまったら高級住居エリアとしての価値が激減してしまいますから。
現在の天皇家は継体天皇から始まってます
だから1500年ほどの歴史しか無いんです
継体天皇以前とは別物です
だから継体という言葉なんです
継体天皇以前の人たちは隕石の墜落で滅びました
隕石が落ちた場所は関西です
日本人は35ほどの民族が集まる多民族国家、これが日本です
明日は投票日ですね。
セレブって醤油屋や元商社で金儲けした奴やインバウンドに高級時計売って儲けている奴で、こいつらが町を仕切っていると勘違いしてるのが番町か。番町に住む気もないし醤油はヤマサにする。
先日の守る会の勉強会も身内だけみたいでしたね。神田警察で暴行があったり、嘘のチラシを撒いたりやりすぎて、結局運動家の**がバレて一気に求心力失ったのでしょう。おまけに町会訴える暴挙。何事もほどほど、腹八分目といったとこでしょうか。もはや反対運動はやめて開発者に寄り添ってプライド保たれる事をおすすめしますよ。その方が町のために貢献と評価されますよ。
番町に住む気がない人が文句を言う筋合ではないと思うが
>>1058 匿名さん
この前議員さんに直接聞いたら、住民投票したら圧倒的に賛成になっちゃってそれで走ってしまうので慎重に進めてるって言ってましたわ。
本当か?それとも反対の声が大きすぎるだけ?
大人の日テレさん、ここまで地域貢献の提案に加えて申し訳ないがあと5m譲ってあげてください。反対派の皆さん、そろそろそれで着地してあげてください。いつまでもこんな争いは地域の為にならないと思うよ。お互い譲り合いましょう。
たぶん、着地しないよ…
>>1061 匿名さん
しょうがない、エレベーター、エスカレーター、広い歩道、高級スーパーで65メートルで手を打ちましょう。広場はどうせビルの陰になるからどうでもいいです。
反対してる人って本当にそこまでいるんですかね?学校の親御さん達や職場の方々、知り合いの経営者さん、近隣のビルオーナーさん。みなさん前向きな意見ばかりで、反対してる人は誰もいないです。私も麹町歴が長いので知り合いは多い方だと思いますが、こればかりは本当に不思議で仕方ないです。
>>1064 名無しさん
反対派の方々はまちづくりに対して確固たる信念を持っている、それ以外の方々はこだわりがない。その差だと思いますね。
住民が徹底的な姿勢を見せないと、資本の論理でまちは変えられていきます。現在で言うならば神宮外苑エリアがその典型的な例でしょう。そもそも10年ほど前に、神宮外苑に存在していた公営住宅取り壊しの際に反対運動があり、それを強硬突破されてしまったことが、現在の騒動においても反対派の声が押し切られてしまったことに繋がっています。
反対派の皆さんは、番町エリアも今回の90mが認められて先例を作ってしまうと、その後も続々と「特例」が認められるようになり、まちが変容してしまうことを恐れいているのです。
西欧諸国では、1970年~2000年ころまで続いた、資本の論理に基づく都市開発に対する批判が高まり、現在はディベロッパーが都市開発をすることは難しくなっています。日本は遅れていますね。
かつては日テレの利益のために高さ変更するのは反対とスローガン掲げたのでかなりの住民が騙され反対意見が増えた。しかしちゃんと話を聞くと地域に魅力がある開発であり、広場にしたって千代田区の年間予算に匹敵するものが提供されるなど日テレもかなりの身を切ったている話が審議会でも出たので反対派は一部の残党残して賛成に回ったのだろう。特に反対派が高さ守ってほぼ同じ広場ができるとまいたチラシはやりすぎだった。中立な住民は内容を確認してこれが嘘だと言うことがわかり賛成が激増した。守る会のホームページによるとかつて署名で3000名を超えた反対派は現在1000名と三分の一に。彼らのチラシは審議会でも区が成り立っていないことを説明していたのでさらにドン引きした住民も多かっただろう。
ここまで来ると全住民投票ができれば一番良いが、反対派は今度は町会訴えたり、神田じゃ障害事件起こしたり過激になってきたので賛成する人も怖がって口をつぐんでいるのが現状だろう。他の書き込みにもあるが守る会が行っている勉強会の参加者が激減した事もこれを表しているのではないか。
ここまで来るとあとは行政の力次第。まあ審議会は手続き論で先送りしただけなので手続きは進んでいるし時間が解決するだろう。
日テレは、地域に対して貢献しようという姿勢を示しており、この点は立派だと思います。さすが、一流企業だと思います。
反対派の方々は、そうした日テレの姿勢を評価していると思うのですが、「90mという例外を作りたくない。この例外を認めてしまうと、”蟻の一穴”となり、今後次々に例外が認められるようになっていく」という流れに進むことを恐れているのです。
住宅街としては、
60mペンシルビル街は
最悪の選択では。
高層化+公開空地(緑地)を目指した方がいい。
開発かかるたびに街が良くなるなら良いことでしょう。既存の番町爺婆はあと10年もすればいなくなるが、次世代は連綿と続いていく。老人が自分らのエゴに固執せず、子孫に歩道が広くバリアフリー化されたすみ良い街を残していくことこそ、爺婆の使命なのでは?
住宅街だから高さ60メートルで揃えましょう
高さ60mの住宅街ってどんな世界線?
10mなら分かるけどさ
なにも考えない奴が口揃えて60と言うだけだろう。ほっとくと暴徒化するし町から出てってくれないかなあー。
醤油屋さんも商社出身さんも学校経営さんも田舎出身ですから地元に帰ってもらいましょうよ。番町が静かになる。
>>1074 口コミ知りたいさん
160ですが、反対派は少しでもネガキャンやる時間が欲しいのであの手この手で時間稼ぎしようとしてるのでしょう。
これちゃんとした手続きに基づいた住民投票やったらおそらく一発で賛成多数で決議だと思いますよ。議員は反対派でしたが、それわわよく理解しているようでした。
>>1077 名無しさん
あなたの言う「未来の進化」が何を意味しているのかわからないけれど、その「進化を絶対的な善とする思想」が街を、さらには国を、破壊してきたのではないかな。
声たかだかに開発反対していた議員は得票数を大幅に減らし、一部は落選したみたいですね。流れは見えましたね。
逆でしょ。自民党は大幅に議席減らして過半数も割った。90メートル通すのはほぼ不可能になったと思います。
現職 3人落選
新人 9人当選
維新 +2議席獲得
国民 +1議席獲得
都民ファ 1→2議席獲得
公明党 2 = 2議席
立憲 2 = 2議席
自民党 14→9議席
共産党 3→1議席
自民党が大幅減!
都ファと組めばギリギリ過半数は超えますね。
ただ、ここまで不評なのがはっきりした以上、日テレと心中してまで進めようという議員が何人いますかね。仕切り直しするのではないでしょうか。
野党が過半でないから進むだろう。日テレもさっさと開発してくれ。書き込みにもあるが野党は反対が仕事。時間を与えてはいかん。
地元住民の2/3が賛同するとも思えないし
そもそもこの開発は都市計画審議会の結果まちだよね?3分の2の同意も議会も関係ないですね。
まあどっちにしろ選挙結果で賛成反対なんてアホな議論って事だろう。
選挙結果だけ見たら、極左共産勢力も減らしてるじゃん。
自民が増税連呼するから、仕方なく自民だった層が維新とか国民に流れただけにしか見えんのだが。
もうちょっと政治に詳しくなろうな。
それじゃ国政選挙で自民が勝ったことが説明できないじゃん
政治には関わりたくないよ。どの党が良いとか悪いとかも無い
批判と対立と罵り合いと金の世界だから
今時まともな人は政治家を目指さないし、関わりたくないし話題にしたくないよ
そんな嫌な仕事をやってくれることには一応感謝してるけど
都市計画審議なので区議選とかほぼ意味ないですよ、チラシの催眠効果を狙ってそれっぽく作ってるだけで。区議レベルでそんな強引なパワーはないので。結局早かれ遅かれ再開発が進む、どこでもそれを邪魔する輩がいる、ただそれだけです。
90メートルにするのは難しくなったのでは?
田舎者は醤油の里や納豆の里に帰って町は平穏になる。番町の街並みなんて今やないから番町を成金の田舎者から守る方が効果的。これで下品な反対運動も鎮静化して住みやすい番町になる。
ここ数年マンションの乱開発で雰囲気悪化する田舎者が増えたってことだよ。
建てる側が下品とは考えないのですか?
品があるかないかは個人の判断なので書き込みで論ずるものではないと思うが、このエリアの反対派はビルが立ったら地下鉄がパンクするとか常識で考えられない事を都市計画審議会で発言して反対運動を煽っている。また、なんの条件も建築与件も示さず高さ守って広場が出来るとチラシを撒いた。実際には条件を確認していないので定かではないが建築基準法に合致していないので成り立っていないと区にも指摘されている。建築家と名乗る女性が関与しているようだが、一級建築士を持っているはずが北が20度もズレていたり、建築基準法を知らない提案も見受けられるのでこれも真偽は不明。
これだけでも人の良識を大きく逸脱しているが、この中心となってる人たちがかつて大企業の偉い人というから驚きだ。加えてかつての繋がりから著名人があたかも反対運動しているように見せかけ、挙句の果てに理事にしてくれないと町会訴える始末。他のエリアに出向きイチョウの木を守って人を怪我させた。開発を擁護するつもりはないが、ココまで酷い運動は見たことがない。それなりの経歴をお持ちの諸先輩方なので良識持った行動する事をおすすめする。
そういうエリアで規制の緩和を求めるのは大変だと思うよ
番町が発展していかないことがよく分かりました。
パークコート千代田四番町の転売ヤー部屋が鳴かず飛ばず、
パークコートザ三番町ハウスにあっては終焉の燈で御座います。
儲けを目的としている人は番町の良さがわからないだろうな…
東京の中心部で、資本主義を至上のものとする価値観に染まらないエリアがあっても良いと思います。
同感です。
おっしゃる通りですね。
高さ・容積制限ギリギリで建てれたペンシルビルが乱立する無様な資本主義の末路みたいな街が、皇居の西側にありますが、そのような失敗例を教訓に、広域エリアマネジメントで緑地の多い都市計画に励んでもらいたいものです。
オフィスビルと学校と住宅が混在した地区だから
今更都市計画といっても賛否が出てまとまらないし限界があるでしょう
それぞれの業者がそれぞれ最適な開発をするしかない
自分のエゴをなんとしても通したいんでしょう。もう業務もほとんどしてなく暇なんでしょうね
●●を守る会とは左翼で結局自分のエゴを守る会か。町のためにならん。即刻解散させるべき。名前を貸した著名人各位もこれに気づき、今後安易に名前を貸さないことだな。それまでの経歴に傷がつくぞ。
強行して建てようとすると揉めるという事例ですね
そうそう。
再開発そのものには反対でないけど、区と議員が日テレと癒着して、緩和容積の公平性について碌な検証もせず、本来取るべき手順も踏まずに強行を図ったことが不快。
番町の町並みを守る会は、誰からいくら寄付金をもらっているのか公表したら?
共同代表の1人が町会長や町会を訴えてるんだから、自分たちの透明性を証明していただきたい。
60mペンシルビル街を守るメリットって何?
個々の土地オーナーが、
自己の利益が最大になるようにした結果の
ペンシルビル街やね。
合成の誤謬のいい例。
番町のマンションとは因縁があった
前区長退任後、
区の方針に変化あったの?
>>1110 匿名さん
森ビルは非上場だから、一線を画す開発ができるんだよ。
何十年もかけて土地を綺麗にまとめ、頑固な地権者説得して、外部から見ても魅了的なまちづくり
これは、短期的な利益を最大化を目的とした現代資本主義とは性質が違いますよね。
中国の一番上は50の家族で、その下に中国共産党がいて、その下に共産党員という暴力団がいて、その下に一般市民という奴隸がいるという説があります。
世界の支配者は世界王室貴族連合とローマ・カトリック教会(イエズス会)です。
ローマ・カトリック教会の周りに集まる貴族がいて、その貴族からローマ教皇を何人も輩出してる。
この2大勢力は対立したり協力したりする。
イエズス会の宣教師は宗教を広めようとしてるのではなく、侵略して植民地にするための先遣部隊です。
宗教を広めて、信者に蜂起させ、それをスペインやらの軍艦が手助けし、その国を植民地にします。
オランダの国王が日本の天皇にこのことを教えたため、日本はフィリピンのように植民地にされなかったことがあり、今でも天皇とオランダ王室は仲が良い。
だから長崎にオランダのハウステンボスがあり、東京駅の八重洲口の「やえす」の名前の由来はオランダの貴族の名前です。
ロスチャイルドやロックフェラーはこの2大勢力の子分です。
世界の支配者たちは1万5千年ごとに地軸の移動(ポールシフト)が起き、地球に数千メートル級?の大津波が起きると本気で信じてるようです。
その災害の後も自分たちが地球の支配者になるために世界人口を5億人にする必要があると思ってるようです。
そのために核戦争などを起こそうとしているようです。
世界を4つに分割しようとしてるらしい、「アメリカ、カナダからブラジルまで」「ヨーロッパ」「アフリカ」「ロシアからかオーストラリアまでのアジア」。
新世界秩序(ニューワールドオーダー)やグレートリセットはこの大災害の後の世界のこと?
これは10年以上前からの計画。
しかし私が2021年夏に「日本のUFO情報メール」を世界中の政府機関や軍や科学者ら著名人、5千ヶ所以上に1万通以上も送った。
そのメールは木村秋則さんの「宇宙人に人類の歴史は2031年に終わると言われた」などです。
りんごの木村秋則
「宇宙人に2025年に大災害が起き、人類の歴史は2031年に終わると言われた」・・・・・・人類の歴史は2031年で終わるそうです
漫画家・たつき諒
「2025年7月(15日?)に東日本大震災の3倍の高さの大津波が日本を襲う(120メートルの高さの津波?)」「本当の大災難は2025年7月にやってくる」
松原照子
「今から20年以内(2032年まで)に富士山の噴火も含めた大災害が起きる」(2012年2月に世見)
「近未来に小惑星が地球に衝突する日が必ず来る気がしています。もし小惑星が地球に衝突したら日本は消滅します」(2019年2月に世見)
>>1121 評判気になるさん
森ビルが開発するところって、いずれもディズニーランドみたいなウソ臭さがありますよね。要するに虚構の世界を作り上げる達人、ということです。それは現代資本主義そのものではないでしょうか。
良いか悪いかは別として、番町は垢抜けない町だと思います。なぜそうなっているのかというと、それは現代資本主義とは距離を置いているからだと思います。
番町の地主も森ビルも
現代資本主義に従って行動するのは当然で、
違いはそこではなく、
番町の地主は自分の土地にペンシルビルを
建てるのが構想力も財力的にも限界で、
森ビルはそれを越えたものを達成している
ということでしょう。
どちらが東京の価値を上げ、未来につながる
ものなのかは、言うまでもないですが。
番町で森ビルに日テレ再開発に携わってもらって、番町ヒルズ高さ300mをつくってもらいたい。
>>1125 マンション検討中さん
「東京の価値を上げ、未来につながる」とのことですが、東京の不動産価値を上げる事が、本当に未来につながるのでしょうか。格差を拡大し、日本を衰退させることにつながるのではないかと私は思います。
>>1127 匿名さん
はぁ?
既に東京在住の既得権者なら優越的地位の濫用ですよー。
将来的にも夢を見て上京してくる人のために、番町ヒルズにご協力いただきたく思います。
>>1127 匿名さん
>格差を拡大し、日本を衰退させる
そりゃまあ、不動産的な価値を向上させることで富を拡大するように働き続けている人と、現状維持である意味休んでいる人とではそりゃ持てる富には格差はでるよな。
でも、それって不当なことなのか?真っ当に努力して富を築くことがそんなに嫌悪されるべきことか?働くなと邪魔する人の方が社会正義だとでも言うのだろうか?それは違うよね。
変えない努力は街が朽ちていくことにつながる。
地方都市に行けば、高度経済成長時代からずっと変わらない街がどうなるか、いい見本がたくさんある。シャッター街とあと10年もすれば全員あの世に旅立つだろう老人と猫、若者の姿はまばらで人口減少が止まらない。東京をそうしたいんだな?
1130匿名さん → 日本よりもアメリカに住んだ方が、あなたは居心地が良いと感じるはず。
>>1127 匿名さん
格差社会の頂点にいるような人が集まる番町の話題で格差がいけないって何かの冗談か?格差がいけないと思っている人は番町には住まないよ。番町には昔からの高いステータスがあるから、それを好む人が選ぶ。
格差をなくして稼ぐ気のない人が東京に集まれば、それこそ日本を衰退させることになる。
既得権をふりかざす連中こそ番町から立ち去れ怒
>>1137 ご近所さん
やれやれ笑
番町というブランドがなければ、あんな雑居ビル街が住み心地いいわけないやろっ!麹町も平河町もブランドじゃ!
純粋に街並みの美しさや住みやすさであれば、他になんぼでもいいとこあるわ。
番町民にそこまでの眼力はないよ。単なるブランド信仰
>>1139 ご近所さん
番町にブランド力ありますよ。
都心部で半蔵門駅で乗降する人はとても凛々しく上品な方々が多いです。それは学生さんも含めてです。
麹町駅や四ツ谷駅、市ヶ谷駅とかになるともっと多様な傾向があります。
成金を守る会解散希望。百害あって一利なし。こいつらの行動怖いもんな。
成金中心の守る会。ほんとやめて欲しいわ。嘘のチラシで煽るだけ。かつて署名しないと言ったら脅された人もいるらしい。
>>1140 通りがかりさん
「都心部で半蔵門駅で乗降する人はとても凛々しく上品な方々が多いです」とのことですが、本当でしょうか? 住民として、そう思っていただけたら少々嬉しく思います。
とはいえ、私は半蔵駅で乗り降りする住民の方々をみていて、普通の人たちだなぁ、と思うんですよ。わかりやすくいうと、あまりイケてない(笑) だから私にとっては気楽で、住みやすいです。一方で、たとえば広尾なんかへ行って住民の皆さん見ていると気合が入っているので、「こんなところに住んだら疲れちゃうだろうなぁ」と思います。
>>1143 ご近所さん
半蔵門駅に乗降する方はとても礼儀正しく装いも上品だと思います。近隣の学校を訪問される方々も凛々しくていらっしゃいます。
なお、広尾界隈のイケイケファションを非難するわけではありませんが、トレンディドラマのような日常生活なんでしょう。
60mペンシルビル街を目指した人も
好きな人もいないでしょ。
船頭(地主)多くして街ペンシルを登った
だけであって。
>>1144 通りがかりさん
なるほど、そういうことなんですね。
番町エリアの住民 → 一般的概念における”上品”
広尾エリア等 → 虚構の”上品”
自分には気付かない視点でした。ありがとうございます。
もし90mが認められてピカピカ感が高まると、今後、このエリアに移住されてくる方は、中華系の方々を含めて「虚構の”上品”」層が増えそうなかんじがします。
>>1147 検討板ユーザーさん
恥ずかしい思いをさせてしまい、申し訳ありません。ただ、そうはいっても、やはり「虚構」だと思います。そう感じる方が番町を選んで住むのかもしれません。
今後、番町が広尾化したら、私は引っ越します。
>>1146 ご近所さん
その虚構の上品というのは遠回しに下品と言っているにすぎないけどねえ...
田舎によくある、あの町の者は何々だがそれとひきかええオイラたちは、みたいなオラが村自慢みたいな匂いを感じてしまうな。
東京の中心にそういう偏狭な郷土意識を持つ人がいるのは笑えるな、大半は田舎から上京してきて成功したからそこに住んでいるわけで、もとは皆田舎者だろうに。お里がしれるというものだ。
>>1148 ご近所さん
あなたの書き込みは広尾に住む人々全員に対して虚構と言い捨てたも同じです。
広尾に住む人々全てがあなたのイメージする虚構の上品を装ってると言うのですか。
その人たちの目の前で同じことを言えますか?
番町だって色々な人々が居ます。
広尾だって同じです。
https://www.bancho-forest.com/future/
これご覧になって再開発に反対する人って?
サイレントマジョリティーの声は
「90メートルでいいから、早く再開発を」でしょう。
大型スーパーとカフェ、早く整備してほしい。
日テレさん、金も出さない、土地も差し出さないが口だけは出す反対村人に、風評マーケティングにおいては押されてますよ。日テレさんも少しだけ対抗してみては。この手のマーケティングをテレビ局が本気でやったら圧倒的なのですから。
高さ60メートルで十分。高さ90メートルの超高層ビルは要らない。
>>1151 匿名さん
昔からの住民としては生活のための小売店・スーパー、週末に食べたい飲食店、地域に根差した交通整備がありがたい。これらが全て実現するわけではないだろうが、計画があるなら早く実行してほしいところ。そして反対派の人は本当にこの街に根付いた暮らしをしてるんだろうか?たまに来て町の上面だけ見てませんか?
100mであっても開発すべき。60mでびっしり建てられたら鬱陶しい。高いビルの方が床面積は小さく空だって広く見えるに決まってる。そんな事も考えず、分からず反対するやつは、さっさと番町から消えてくれ。というか、番町のハズレに住んでいるやつか。実際に近隣に住むものからすると迷惑だ。
本当反対するやつウザい。醤油屋だか時計屋だか知らんけど。
反対派の中で「ウザい」なんて言葉を使う人はいませんね。醤油屋さんも時計屋さんも使いません。
言葉がいくら綺麗でも、住民を煽って反対するのはもはや暴力です。神田じゃ怪我人も出しています。反対内容も稚拙で反対される代表の人はビルができたら駅がパンクするとか痴漢が増えるとか区の公式会議で発言しています。挙句に町会訴える。私はこの行動の方が異常と思いますが。
訴えられる町会には問題ないと言いたいのですかね?
訴えた側が内容をSNSで公開している。まずは自分の目で確かめてみる事をお勧めする。そしてプロパガンダから目覚める事を望む。
その裁判の結果を見てから判断しよう
わずかな反対者の大きな声のせいで大勢の住民が心痛めています。住民直接投票して早く決着つけて欲しい。
ふふっ。
地域貢献、子育て支援、将来への投資?
そんなん知らんよ。
我々が気に入らない事は既得権で潰す。
それが番町プライド。
子供とか関係なしに、高い建物が嫌いなので60mでお願いします。番町の品格を保ちましょう
要らないなあ。
>>1151 匿名さん
こんなパワーポイントの資料で手抜きしないで、動画つくってアップしたらいいのにね
そのくらいの本気度は見せてほしいね
これじゃ区役所の若手が作ってるレベルの資料だよ
住民投票をすべき。
反対運動がどの程度支持されているのかも分かるでしょ
超高層反対とか言ってる人達
アベノや虎ノ門ヒルズの250メートルとか、そういうのを指すんですよ
90メートルで超高層とか
一体何十年前の感覚で止まってるんですか
高さ90メートルのビルは超高層建築物ですが
日本では、建築基準法や航空法において高さ60メートルを基準に対応を分けており、したがって一般的に60メートル以上の建物が「超高層建築物」と認識されています。
拝読した。素晴らしいと思う、問題はもう一つ反対運動をする事に生きがいを感じる奴の存在もある。建築家を名乗る女性は神宮の開発で地下の水脈が変わり沿道の銀杏が枯れると言って住民を煽っている。銀杏は地下の水脈によって水分を摂取している訳ではない。こいつは番町じゃ建築基準法無視の成り立たない対案や勝手に規模を変えて成り立ちそうな対案と言って高さを守れると煽っている。こいつにとっては反対して聴衆から先生と言われる事が目的なのか。賛成も反対も真摯にまちづくりを目指すべきで、決して専門家と称する輩に惑わされてはならない。
「こいつ」「こいつ」って叫ぶ人のコメントは疑わしいと思う。
ネトウヨ必死だな
高層化は 反対です
60mと90mはどれくらい違うのでしょうか。大通り歩いていても気にならないと思いますが。
日テレだけで90mの問題が解決することが確実ならば、反対派も譲歩の余地はあると思います。
反対派が懸念しているのは、日テレで90mという特例を認めてしまうと、その後も次々とドミノ倒しのように90mが認められていくという流れなのです。
狭い日テレ通りで次々と90mのビルが建って行くようになると、閉塞感があると思います。そうなると、番町の不動産価値を損ねることになるでしょう。
違わないなら60mでできることをしたらいいですね。
公共の福祉に資する貢献をするのだから90mを認めてよいのでは?
という疑問は大半の人が抱いている。
60mを強要するとどうなるかというとスタジオ棟がそのいい見本になっている。
私は都市景観の観点からもスリムな90m案を推す。
土地の所有者が適法な手続きでもって高度な土地利用をすることが許されないというのは、そもそも土地は国家のもので私有を許さない古い共産主義の発想だ。我が国ではバブルの後遺症で長く借金や投資といった行為ができない時代が続いたため、大胆な投資によって新しいものを作る事業を行うノウハウすら失われつつある。
我々は自らを縛ることで国の経済力を損なうようなことはやめるべき。大胆な投資と開発こそがバブルから30年以上経ち、斜陽を迎えつつある我が国に今必要なことだ。
私にはこうした大胆な投資と開発に反対する論陣が、死を見据えた老人の終活のように見える。日本という国がいかに死ぬか、いかに大国の衛星国になるかという話をしているようにしか思えない。
>>1188 匿名さん
ぃまの日テレ通りは建物が道路近くに迫っており閉塞感が酷いと感じます。
高さを積んでその分道路から引いたところに壁面線がある方が通りの開放感も風格も高まると思います。
一律に高さを制限しておけばまちづくりはそれでOKという硬直思考はもう止めませんか?
マスタープラン型・一律規制のまちづくりに限界が来ていることは多くの皆さんが感じていることと思います
90メートルが是で60メートルが非とは思いませんが、大規模敷地は一件ごとに審査してそこに相応しい高度利用(規模だけではなく中身も高度化)をしてほしいと思います
超高層の定義について、関連法規では60mが閾値ですので、専門の方や昔から建設業界を見ている方が90mを超高層だという気持ちはよく分かります
でも東京の「いま」を見ている多くの方々が90mなんて超高層とは思えないとおっしゃる気持ちも理解してあげないとね
実際、都心を見れば100mオーバーの建物なんてざらにありますし、20階建てマンションはもはや「タワマン」とは言い難いし
90mはそんなに超高層というイメージはないな。
反対している人はなにをそんなに必死になっているのか...
反対している人たちも、90mが体感として「超高層」だなんて思っていませんよ。ただし、建築基準法等によって一般的に60m以上が超高層と言われる、というだけのことです。