ウェルネストホームってどうよ？

車の燃費もカタログ値よりかなり落ちるのが普通だから住宅屋の話もそのつもりで聞かないと。

>>1299 匿名さん
おもれー
麒麟児やな

>>1272 戸建て検討中さん

そんなに多く無いんじゃないですか？
何万棟なんでしょうね？

>>1297 名無しさん
ならそう聞けばいい。
伝える力がない事を反省なさい。

>>1304 e戸建てファンさん
そんぐらいくみとれや

>>1301 匿名さん
そういうのをなくそうと早田さんはしてるはずなんですが。いろいろおかしいなと思う点があるのも事実です。ウェルネストホームなりのパッシブ設計をしてるはずなんですが軒を外壁の脆さからお勧めできないという書き込みがあったんで質問したらアンチと思われたのか絡まれたんです。電動ブラインドによるパッシブ設計なんかお金さえ払えばどの工務店でもできますから。やるやらないは別として。

>>1306 名無しさん
ウェルネストホームは数ヶ月前はメカメカしくない仕様で温度と、湿度を保ってるとか言ってましたが
最近のウェルネストホームは機械室がありますね。

>>1306 名無しさん
パッシブかなんだか知らないが、計算に使うのは平均気温やら外皮も平均だからな。
室温が一定になるとほざいたやつもいたがw

>>1306 名無しさん
あなたがアンチと思われたって、過去の書き込みを読んでも汲み取れませんが
何かやましいことでもあるのですか？

>>1307 匿名さん
機械室を作らなくてもいいように家庭用ルームエアコンがあるんですけどね。
それをわざわざ機械室につけて4kw一台ですって言ってましたね。機械室のスペースとコストとダクトのコストとメンテナンスと各部屋ごとの個人差により暑い寒い考えたら素直に各部屋にルームエアコンつけた方が設備費用、メンテナンスコスト、快適性全て上がる気がするんじゃないかなと思います。

>>1309 匿名さん
はいはいやましいやましい。私はやましいです。すんません。

>>1311 名無しさん
いえ、謝罪は不要です。
どういった点がやましいのでしょうか？

>>1312 匿名さん
ごめんなさめんどくさかったので嘘つきました。アンチと思われたのかって書いてます。思われたのかどうかしらんけど絡まれてますって意味です。

>>1313 名無しさん
そのような些細な嘘を平気でつく方でしたか。
信頼なりませんね。
これまでの他の書き込みにも嘘が混じっているのでしょうか。
想像するに恐ろしいです。

前までいたちゃんと説明してくれる人がいなくなって、勉強不足の人たちばかりになってしまいましたね。

あの機械室は良いと思う反面コスト的には各部屋にエアコンつけた方が安上がりな感じはしますね。
エアコン一台ですむ代わりにダクトやファンと1坪ほどのスペースがいるわりにメリットが少ない気がします。

電気代で回収できるんですかね？？

真面目に検討してる人向け情報です
現在建築中施主です

1.ウェルネストホームはいわゆるパッシブ設計です
2.そのためか分かりませんが設計期間はなかなか長いです（1-2ヶ月）
3.設計直後の図面の段階でエネルギーパスを計算して、Ua値やら日射取得やらエネルギー効率やら何やらも計算して提示してくれます
4.軒の出はたしかに短めで、外付けブラインド等でカバーする傾向にあります
5.パッシブハウス認定も目指せますが、これまで実際に申請した施主はいないそうです（認定費用が高額になること、エネルギーパスでほぼ代用できることなどの理由で）
6.ここに至る前段階でアドバイザリー契約100万円はかかります

荒んでいるこのスレに、淡白ながらも情報が行き渡れば幸いです

>>1317 e戸建てファンさん

外付けブラインドは、その耐久性が心配ですが、どの程度の期間で交換等が必要になるのでしょう？

>>1317 e戸建てファンさん

耐震について説明はありましたか？

早田さんは動画で設計もすると言ってましたが建築士の資格持ってるんですか？

>>1317 e戸建てファンさん

ありがとうございます。
やはり総額いくらになるのかがかなり
気になります。

>>1320 評判気になるさん
ツイによると中卒からの自衛隊経由左官屋という経歴だから経験年数で資格受験したのかな。

>>1317 e戸建てファンさん
ありがとございます。

F1マシンの例えって性能についてなのは分かるんだが低燃費が売りの家で燃費極悪のクルマで例えるのはちょっとセンスないよね。

>>1318
>>1319

1317ではありませんが、普及の会で建築中の者です。

外付けブラインド（ヴァレーマ）の耐久性については、HPに以下の記述がありますので、参考になさってください。
「モーターは10,000回の昇降試験をクリアし標準的な使用で約20年の耐久性があります。」
耐震性については3等級が標準仕様と言われました。

参考になれば幸いです。

>>1317
情報ありがとうございます。
パッシブ設計はできるけれども軒での日射の取得や遮蔽は壁の構造上の弱点からお勧めされないという解釈で間違いないですか？

教科書的に言うと、外付けシェードで遮蔽できる日射エネルギーは80%程度。
軒の部分で約40%です。
さらに日射取得ガラスで半分以下になります。

ということなんで、軒とブラインドを組み合わせるのがベストですが、軒がないからパッシブ というけじゃありません。

日射エネルギーの制御という観点で言えば、軒よりも外付けシェードの方に利があります。

ただ個人的にはデザインとして軒がある方が好きです。

>>1322
中卒で取るには取れるには取れるみたいですけど普通に専門学校出て取るより大変そうです。
持ってない可能性もありますね。

軒の長さについては家の大きさに対するバランスがあるが、機能優先で決めることが重要視されているのでは？

インテリア教育やデザイン教育受けてこない人間が資格試験に通るとデザインの真似事ができる。
ベストアンサーとその次がいいこと書いてる。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12187340247...

>>1327
説明ありがうございます。おっしゃる通りだと思います。ただ外付けブラインドの方が効率も良いんでしょうが自分の好みとしては軒の計算でのパッシブ設計を考えてたのでちょっと残念でした。軒で夏の太陽と冬の太陽の位置の違いを計算して建てる家って素敵だしランニングコストもかからないと思ってたのですが。

パッシブ デザインと言っても完全にパッシブ だけで快適性空間を作るのは日本では不可能です。
軒で太陽光を考えた設計にしても、秋の気温が高い日は逆にオーバーヒートしたりします。

ですので、パッシブ で軒を出した設計をしていても、アウターシェードはあった方がいいですし、空調トータルで考えることが大事だと思います。

>>1331
なるほど、結局電動ブラインドも必要となると軒はあんまり必要性無くなりますね。
分かりやすいです。ありがとうございました。

グラスウールやロックウールで
100%能力をだせる施工をしても
施主が湿度調整を出来なければ、夏場に
湿度でグラスウールが湿気を含み、徐々に
劣化してズレ落ちるという事ですか？
その点、ウェルネストホームは湿度調整を
セルロースファイバー等で調整してくれるので
劣化しにくいとの事でしょうか？

グラスウール自体に吸湿性はありません。
一方でグラスウール繊維として、毛管現象の影響が強く、周辺に結露水があるとそれを物理的に吸着するということだと思います。
ですので、周辺結露が起きにくい環境を作ることが大事だと思います。グラスウールだろうと、セルロースだろうと、周辺結露がある環境であればどちらも劣化します。
一方でセルロースファイバーは、ヒドロキシル基を持つので、化学的な吸着能がありますが、あくまで受動的な調湿にとどまるので、それをもって調湿性が十分であるということはありません。

>>1334 通りがかりさん

最近、施工方法がきちんとしていれば
グラスウールは劣化しないのでコスパ最強等と
なっていますがそれは湿度による劣化を考えて
いないからでしょうか？
周辺とは窓ガラスも影響しますか？

昨日の配信で近藤さん疲弊しきってましたが大丈夫なんですかね？
いつも夜遅くまで配信に付き合ってますが、労働時間すごく長そうで心配です。
社員じゃなくて役員なんで労働時間関係ないんですかね？

繰り返しになりますが、グラスウール自体に吸湿性はないので、きちんと施工していれば劣化しません。そういう意味で、机上の計算でコスパ考えたらグラスウールが結局最強だと思います。
ただ正直どれくらいきちんと施工したら大丈夫なの？という実証例が十分ないので、施工の手間含めたコスパはよく分かりません。
施工性の手間や工賃まで考えて、総合的にコスパを優先するんだったら、やはり吹き付けウレタンですかね。。

>>1337 通りがかりさん
吹き込み、グラスウールやセルロースファイバーは
気密も取れて、劣化しないイメージありますが
どうなんでしょうか？

>>1337 通りがかりさん
物凄く納得のいく解説ですね、確かに机上では
コスパ最強ですね、しかしながら大工さんも
天井の施工は物凄く大変そうですもね、吹き付けウレタンも大変そうですが、グラスウールを貼り付けるよりは手間がかかりにくそうですね
吹き込みグラスウールの天井施工はどうなんでしょうか？？

アクリアなどの袋入りグラスウールって袋が全く破れてない状態でも湿気や水って入っていくんですか？初歩的な質問ですみません。

アルセコのサンプル届いたから、透湿の方向や耐火、ラメラのクッション性など実験してみた。結構面白かったから、サンプル請求はおすすめ。営業の電話かかってくるけど。

ちなみにアップルゲートのサンプルは量が少ないから、うまいこと言って複数請求するといいぞ。

>>1341 匿名さん
個人でも請求できるんですか？
会社名書くところがあるんですけど。

>>1343
それは必須項目と書いてないでしょ。空欄でも請求できた。
他のメーカーの建材やカタログも、会社名に「個人」と書けば、今まですべて通った。

>>1344 匿名さん
そうなんですね。ありがとうございます。
アルセコ外壁脆いってウェルネストホーム施主のブログに書いてあったんですがどんな感じですか？

今はアルセコじゃないのにサンプル請求して意味あるの？

意味あるんじゃないですか？
今は違うとはいえ今のレッドアートは請求できないですし、アルセコが良かったらレッドアートはもっと素晴らしいんだなと推測できるわけですし。
私にはあなたのレスの方が意味あるのって思いますか？

>>1340 名無しさん

アクリアの袋でてきます

>>1345 名無しさん

表面は硬いよ。よく、ヒビに追従する高級塗装とかがあるけど、そういうのではないね。一定以上の力がかかったらパキッといくタイプ。
やってほしいことがあったら安価として書いてくれれば、早くてこの土日に試して、ここで報告するわ。画像は適当なロダにあげとく。

>>1341 匿名さん
返信ありがとうございます。
総合的に見ていい外壁ですか？
主観でかまいませんので。

>>1350
あなたが外壁に何を重視しているか分からないから、総合的にと言われても、答えにくい。アルセコが合う壁構成と合わない壁構成がある。

>>1351 1341さん
それは失礼致しました。
例えばRC躯体と仮定して、外壁アルセコは合うのか、総合的に答えろなさい。

>>1351 1341さん

すみません。透湿性の方向の実験の結果気になります。
あとあう壁構成合わない壁構成についても教えて頂きたいです。

>>1352
ん～、違うんだよな。条件をもっと絞らないと。
まず、通気層がない外壁を良しとするかで判断が分かれる。RCの家にどこまでの断熱性能を求めるかで評価が変わる。耐衝撃性だったら、他の外壁サンプルがないと対照実験ができないから、サンプルを手にした人の回答にはならない。

>>1353
透湿方向の実験は、アルセコ社の言う透湿抵抗比の通り、外壁側に湿気が抜けるかどうかを調べるために行った。結果は、サンプルでは判定できなかった。外壁側からも湿気は抜けたし、内壁側からも抜けた。この実験で得られたのは、すべての素材に透湿性があるという謳い文句が正しいということだ。

実験をおおまかに言うと、アルセコサンプルの外壁側と内壁側に湿度計を置いた状態で、アルセコの各面に湯気を通し、湿度計の数値の変化を調べた。

どうやら、サンプルとして送られてきたアルセコのロックウール背面に接着剤が塗られていないっぽい。接着剤がないと内壁側の透湿抵抗がそんなに高くならないから、内壁側にもある程度は湿気が抜けたんだと思う。

アルセコが合う壁構成は、合板や充填断熱、気密シート含めて透湿性（可変透湿性）がある、木造住宅。なぜなら、アルセコに透湿性があっても、合板や充填断熱で湿気がせき止められては意味がないから。また、アルセコの透湿抵抗比が計算されているとしても、夏型結露は起こり得るので、可変透湿シートは欲しい。

アルセコが合わない壁構成は、日本だと、RCだと思う。北洲が扱うアルセコの在庫には、ミネラルウール80㎜しかない。RCで80mmの外断熱では完全に不足している。ミネラルウールは250㎜まで増やせるが、受注生産品となり、ただでさえ21000/m2するコストがさらにかさむ。よって、在庫品の80mmを選び、あとは充填断熱で稼ぐのがコスパとしてはいいと思う。どうしても外張りで稼ぎたいなら、イージーラメラロックウールを採用して、塗り壁はコスパの良いものを選んだ方がいいと思う。
資料を読むと、アルセコは細かいパーツも高性能な自社専用の品なのと、プロテクトカラーによって、コストアップしている。

>>1355 1341さん
ありがとうございます。
外壁にエアコンホースの化粧カバーのネジとか壁つけアンテナとか付けれそうな感じですか？

>>1356
支持金物は付ける順番に注意が必要らしいけど、ダクト、雨どい、電気配線すべての取り付け図面が載っているから、まあ大丈夫じゃない。

>>1357 1341さん
メーカーの指定書があるんですね。
詳しく教えて頂きありがとうございました。

>>1354 1341さん
外壁通気層の有無とアルセコとの相性について、ウェルネストのように通気層無しかつ木造がやはり合うとお感じでしょうか？

早田さん。親がしんでしまえばいいとYouTubeで発言していた。さすがに最近動画を見たくなくなってきた。こんな人だと知らない方がよかった。職人気質ではすまない。素晴らしい家なのかなと検討していたが不安だ。

>>1360 戸建て検討中さん
それほんとですか？
いつのどの動画ですか？そこだけ切り取ると意味が変わるとかじゃないんですか？

>>1360
これが事実ならとても残念です。
私は彼が職人だとか職人気質だとか言ったり言われたりすることに違和感しかなかったです。職人らしいこと何一つしてないのになんでと思ってました。本当にいい職人ってもっと謙虚で品があり華がありますから。頭もいいですし。私の印象では強い言葉で好き嫌いがはっきり分かれる営業マンって印象です。

>>1360 戸建て検討中さん
確かにそれは思いました。これはさすがに言い過ぎだなって。笑 でもまあ、これで見たくない人は去れば良いし、もっと見たい人はメンバーにでもなってオフ会でも行けば良いんです。あと、いちいち書かなくて良いですよ揚げ足とること。ピックアップしないで下さい。

>>1359 1350さん
アルセコを選ぶ時点で通気層は設けられないから、選択の余地はない。RCが微妙だということは上に書いた。

通気層の役割は、防水と湿気排出、透湿防水シートの保護。これらは、外壁が透湿性を持つ場合、通気層がなくてもまかなえる。

通気層はよくある18mm程度だと上記の機能を保証するには心許なく、かといってたくさん距離を取ると胴縁に負荷がかかり、重量の点で外壁材の選択肢が減る。それでも乾式が安いのは、施工が簡単だから。

将来数十年先に、一条かどこかのハウスメーカーが、現場で貼り付けるだけの塗り壁外壁を工場生産すると思う。職人の減少は機械による職人機能の代替によってさらに加速する。そのときやっと、日本の通気層の是非が再検討されると思う。

松尾さんの説明は講義、早田さんの説明は布教のイメージ。
どちらも宣伝の一環なのに大分違うよね。

近所にできた保健センターがアルセコらしいので見に行きたいが、コロナで駐車場にも入れず

ウェルネストホームってどれくらい実績あるんですか？

ネットリテラシーなさすぎます。早田さんに注意できる社員いないんですかね？それともウェルネストホームとして計算してやってるんですかね？最近はメンバー集め出したし。＊＊＊＊的なスキームですよね、動画のコメントも馴れ合いと褒め合いが多くなってます。

>>1367 e戸建てファンさん
創業8年くらいで年間100棟から150棟位らしいです。

>>1364 e戸建てファンさん
ご回答ありがとうございます。
通気層の是非については、少しずつでよいので迫ってみたいところですね。
勉強になりました！

1368
ほんとそうですよね。仲間を呼んで、自分の考えの同意者を集めてる感じです。
松尾さんはyoutube はじめて凄まじい問い合わせ来ていて動画最近あげる時間無くなってるようですね。おそらくウェルネストは信者からか、問い合わせくらいで先に進んでない印象ですね。だから宣伝加速してますよね。
自分の商品を売るウェルネストホームと、松尾さんや本橋さんのように各社の良いものを取捨選択出来る建築事務所のどちらが信用出来るのか、施主側の判断がわかる結果だと思いますね。
早田さんが嘘を言ってるということでは決して無く、やっぱり自分の商品が1番良いんだというスタンスは選ぶ側も一歩引いてしまうのはわかる気がします。

>>1371 戸建て検討中さん
自社の商品って言っても窓にしても自社オリジナルって言ってますが、外国の窓の会社に造ってもらってるだけですけどね。OEMとかプライベートブランドみたいなもんですよ。
それをアッセンブリしてるだけです。ダニの動画とか嘘も多いし、ミスリードも多いしほんと職人じゃなくて数字はいいけどクレームも多い営業マンって感じですよ。
家の性能もいいし、ホームページも綺麗なのにもったいない。
昨日の配信もチャットコメントほぼメンバー
で萎えました。

>>1372
確かにそうですね。
本橋さんの動画は自社に不利になる内容でも笑顔で肯定することも多くて好感もてます。心に余裕があるんだなと。

地域によっても違うのでしょうけど、今から契約だと着工まで2年待ち（営業談）らしいので、
ウェルネストで建てたい人はむしろダブついているんでしょうと推測します。
早田さんのYoutube活動の大きな目的は、更なる新規契約の施主を集めることに加え、
新規加盟の工務店を全国から集めたい、というように感じます。
そういう意味で、仲間集め、なのでしょう。
その活動の甲斐あってか、群馬と富山で加盟店が増える見込みなんでしたっけ？
沖縄でも建てそうな雰囲気のヤリトリもありましたよね。
現状の施工エリア外での建築希望施主と、そのエリアの新規加盟希望工務店を繋げられれば
企業拡大としてはスムーズになりますよね。

松尾設計室とは単純比較できないでしょう、企業の規模が全くもって違います。
本橋さんのラクジュも同様でしょう。
ただこうして高高系Youtubeが盛り上がり、高高住宅を求める市民が徐々に増え、
将来的に全国で高高仕様の建てられる工務店がジワジワと増えて、
施主は好きな場所でウェルネスト仕様だったり、松尾設計室仕様だったり、ラクジュ仕様だったりを
好きなように依頼できるようになるとまた違った未来が見えてきますね。
ここからは完全な下衆の勘ぐりですが、早田さんのYoutube活動やメンバー集めは本橋さんが完全にけしかけてるので、
真の黒幕は本橋さんだったりして笑

>>1374 e戸建てファンさん
本橋さん黒幕説。確かに
ウェルネストホーム本部はこれから暖簾分け、オンラインサロン、アドバイサリー契約で収益を上げていくビジネスモデルなんですかね？

>>1374 e戸建てファンさん

ウエルや松尾の増殖、、、暗い未来

歯に衣着せぬ発言は多いですけど資本提携してる旭化成のことはポンコツとはいいませんね笑
早田さんのポンコツ基準では大ポンコツのはずなんですけどね？都合が良いですね。

>>1377 名無しさん
ポンコツ基準教えて下さい

>>1377 名無しさん
C値UA値を公表していない。そもそも気密測定をしていない。ホームページに書いてあることに根拠がない。責任を持てない。外壁断熱材窓等メーカーのだしてる性能値を鵜呑みにして営業してアッセンブリーだけしてる会社。

>>1379 名無しさん
詳しくありがとうございます。
根拠となる動画のURLあったら教えて下さい。

ただその基準ですと、旭化成ヘーベルは外壁も断熱材も（窓は知りませんが）自前でこさえての性能公表して保証つけてるので、当てはまらないのでは、と思ってしまいますが。
揚げ足とりになっていたら失礼します。

>>1380 名無しさん
色々書きましたが1番は気密測定してないってのと、公表してても性能が低いってのも追加でお願いします。
根拠となる動画は自分もどれがどれの動画の発言ですとかまとめるのめんどくさいのでウェルネストホームの動画を色々とご覧になってください。コラボ動画やライブ配信での発言が多いです。
勉強になることも多いですよ。

>>1381 名無しさん
トヨタホームも性能低いとおっしゃってました。
一条工務店も昔はいい会社ですとおっしゃってましたが今はあんまり好きじゃないのか興味ないといいつつめちゃ詳しいし下げる発言も多く散見されるようになりました。自社の方が性能いいのに一条工務店のほうが人気なのが気に食わないんだと思います。

YouTubeのメンバーシップのコメント自分も思ってたこと書いてくれた人がいました笑

創業者誹謗中傷がどーのこーの言ってますけど1番誹謗中傷してるのは自分なんですけどね消されたコメントも2個消される前見たことありますけど誹謗中傷ではなくて動画の内容に対する意見でしたよ。本橋さんも返信してかばってましたけど、それごと消されてるコメントもあります。自分は誹謗中傷するけど他者に意見されるのは許せないみたいです。

本橋さんをは昨日建売業者との動画を配信してましたし内容も良かったです。性能良かろうが悪かろうが法律内で家を造ってるのにしねとかポンコツとか破産してしまえとか言っていいはずかありません。性能いい家を造ったとしても偉いわけじゃない。数多ある工務店の一つに過ぎないんです。この人は視野が狭すぎる。気候もまったく違うのにドイツ＊＊＊＊すぎる。

確かにドイツと日本そして北海道とでは
気候が違いすぎます。

>>1382 名無しさん

昔の動画で一条をいい会社って言ってた時も何か含みを感じましたので、元々、好きではないのでしょう。
あの頃くらい自制が働いていると好感がもてるのですが今は。。。

YouTubeの低評価数と、ここの誹謗中傷アンチコメしている人の人数がほぼマッチしてて、なんだか笑ってしまった

>>1374 e戸建てファンさん

>>1374 e戸建てファンさん
本橋さん最近はウェルネストホームと対局の人とのコラボも多いのでけしかけたあげくはしごを外したら極悪人間ですね笑

現在室温21度
寝るには寒い。
誰だよドイツが19度を基準としてるとか言ってたやつ。
白人と日本人はやっぱり違うじゃねーか！

自分もパッシブハウス・ジャパンに参加しないのですかという
コメントを削除されたことあるけどなんかあるのかな？
理事の松尾さんや会員の本橋さんとコラボしてるのに。

ウェルネスホームは
新築じゃなくとも夏場の湿度は70%とかに
なるそうです、だから除湿機が必要だそうです。

>>1392 匿名さん

配信中のチャットとかでも都合の悪い質問は無視してますね。
外壁の質問とか気密の劣化の質問とかダクトのメンテナンス費に関する質問とか。

メンバーシップの配信は面白いですか？

>>1395 口コミ知りたいさん
確か今週金曜日に初配信ですよ。

>>1396 通りがかりさん

そうなんですね。
ありがとうございます！

>>1394
自社の得意分野だけ他者誹謗中傷して自慢して苦手分野とか都合の悪い質問やコメントを無視したり消したりして完全にポジショントークやんけ。
メンテナンス計画やエビデンスしっかりしてるんならどんな質問にも答えれるではないのかね？
ってコメントに書いたら消されるんやろな笑

>>1393 匿名さん

本当ですか？
ソースありますか？

もともと夏季冬季はエアコン連続運転を前提に設計計算してるからなぁ、、、
夏季にエアコン全くつけなければ数日で高湿度になるんじゃない？