シティタワー武蔵小山

>>1312 評判気になるさん

坪単価差@50万を正当化できるほど刺さるものがなかった。期待してたのに。

>>1315 匿名さん

都心ビュー以外坪単価差50万も無いけど。
自分はお隣の仕様が低すぎて住むに値しないレベルだったので、こっちは刺さりまくった。
逆にお隣の仕様が低すぎたお陰で良く見え過ぎて。汗

>>1316 匿名さん

もう少しうまくプレゼンした方が良いのではないでしょうか。
パークシティをネガっても、ここが欲しくなる理由にはなりませんから。

例えば、

〇都心の眺望が楽しめる
〇3方向は囲まれないので、人目を気にせず生活が出来る
〇喧騒から少し距離を置いた邸宅
〇凹凸の少ない気持ちの良い三次元空間
〇凛としており、経年で色あせないエントランスの質感
〇再開発が今後も続き、資産性に期待出来る武蔵小山

こういう感じはどうでしょう。

>>1317 匿名さん

とても良く出来ていますが、お隣の掲示板のように無理なアピールは不要だと思います。
検討者が両方のモデルルームに行って現地を見れば、パークシティは検討から外れますから。

自分の判断を正当化したいがための後付けの理論と言われそう。パークシティは終盤で時期的に両者を比較出来ないのでは？

>>1319 通りがかりさん

早まってお隣を掴まされた人は本当に気の毒ですよね
お隣とこちらを比較してお隣を選ぶ人はいませんから

単純に時期が微妙にずれているから、両方を比較して選べないんじゃないかと思っただけです。
どちらも駅徒歩1分、okじゃないですか。

同じ駅で隣り合わせであれば、比較して検討するのは当然のことと思いますが、やたらと比較することを回避しようとする勢力がいますね。
こちらは都心側以外はお隣に比べてお得感は相当あると思います。

正論ですね。
どうしても比較されたくない人がいるようで、二言目にはエレベーターがと叫びますが、優位性をロジカルに解説出来ない為、検討者には響いていないようですね。
ま、エレベーター以外は完敗であることを認めている裏返しなんでしょう。

お隣の人から見て唯一対抗できると思い込んでるのがエレベーターか。エレベーターはきっこうしてるが、それ以外はこちらの方が何もかも上だからでしょう。

>>1324 匿名さん

ここ何日かの投稿はほぼ全てこの人の自作自演だね
文章が稚拙で稚拙だからすぐ分かるよ
掲示板でひたすら三井を攻撃し、スミフは最大限持ち上げる
まあ何らかのスミフの関係者なんでしょう
価格も高いし、エレベーターや中間免震のコストカット問題もあるから、こういう事をしないと集客がよほど苦しいのでしょう

>>1325 通りがかりさん

それを決めつける貴方はどうなの？
同じ穴のムジナです
というかよそのスレに何しに来てるの

私は1321ですが、その人とは別人です。
お隣は武蔵小山くん、ここは上質さんと
武蔵小山のスレはマンションオタクにとって
面白いです。

市況が市況だし、お客さんは少ないだろうね。

HPは12月中旬に販売開始予定になってるけど、一定数以上集客できないと販売延期の可能性もあるんじゃないの。

実際、販売予定時期をいままでも2回延期したからね

比較すればするほど三井の方がよく感じるなー。

>>1329 マンション検討中さん

へぇ、チープな仕様の方が好みなんて珍しいね。安普請好きの人はじめて見たかも。

仕様はまあどっこいどっこいの所もあるし、個人的には三井のほうがいいかなとも思うけど、お墓隣接だけは無理です。

>>1331 通りがかりさん

お墓隣接はリセール絶望だよね。
中古成約価格の下落圧力になるし、絶対無理。
仕様は三井に負けてるところ無いよ。

ここのエレベーター最上階まで各駅停車って大丈夫なのか？さすがにタワーでこの仕様は初めてみた。エレベーターは高いからコストダウン対処になり得るが、高い金払った上層階の人はいつになっても地上に到着しないのはちょっと…

>>1334 マンション検討中さん

お隣よりもスペックが良いから時間差無いって。モデルルームで解説してもらえるよ。
それ以外にも一つ一つお隣はこんな低スペックですが、こちらは〜と比較紹介いただけます。
でも、既にお隣契約済の人が見に行くと辛いものがあるだろうからオススメしませんよ。。

本当にパークシティと差があるなら、そんな営業による必死の説明・説得・解説もいらないはずなんですけどね。ここやお隣と、パークコート青山ザ・タワーとか比べてたら、いちいち説明する人いらなくても見ればすぐ青山が凄いとわかる。逆にここと隣は、ほとんど違わないから、一つ一つ解説してくれてようやく分かる程度。解説少ないところはパークシティの方がいいところも。まあスーゼネ免震とと駅近でリセールはパークシティ、スマートなデザインと東の眺望、居住満足度高いシティタワーでしょう。

>>1336 匿名さん
なんで貴方はそんなに必死でこことパークシティに違いがないことにしたがってるの？
これまでも執拗に同じ投稿してるよね？
そうじゃなきゃ困ることは十分わかったからデタラメ書くのはやめてね。

>>1336 匿名さん

墓地隣接のパークシティがリセール良いわけ無い。どさくさに紛れて小細工しないで。
パークコート青山持ち出して誤魔化そうとしてるけど、解説されなくても分かるのはデザイン位でサッシュ性能やらなんやら解説してもらわないとわからない。的外れも良いとこです。

>>1335 匿名さん

最新のハイスペックなエレベーターなんでしょ？
早くエビデンスを出して下さいよ
じゃないと、お隣以上の安普請タワーと言われても仕方ないですよ

まあ、ここのエレベーター数やお隣のボイドスラブ27cmは理論的に証明しずらく、実際に体験するまではリスクですね、天下の財閥デベですからねーと逃げたい所。

その一方、前から言ってますが、公表された間取りをみると、タワーマンションらしからぬ、リビングインの間取りが目立ちます。夜子供が寝た後、リビングでゆっくりTV見られないと思うのですが。。。

>>1340 通りがかりさん
30代前半以下はテレビ無い世帯が増えてるから大丈夫でしょう。共働きの子育て世帯は忙しいから余計見ないでしょう。
テレビ見てるのは中年より上。
ジジババは良く見てるけど。

このスレはシティタワーのスレというより、パークシティを貶すスレだね笑

なるほど。TVが無い世帯とはおじさん驚きです。
子供が寝た後、リビングで夫婦無言でスマホなら
リビングインでokなのかも。

>>1343 通りがかりさん
テレビはリストラ候補の筆頭ですね。
習慣なので見なくなると、どうでも良くなります。うちは子育て世帯ですが、全く見ませんね。洗濯物がかかってます。(笑)

>>1342 検討板ユーザーさん

お隣の契約者に攻撃されて虐められてる状況ですね。コテンパンに撃退できてますが。

こんなDqｎな場所に住みたい？武蔵小山だよ。いなか。。

私はただの通りがかりのマンションオタク。
隣の契約者はここの人ほど隣を気にしてないと思うよ。

>>1347 通りがかりさん

通りがかりの人にはお隣さんの妬み嫉み僻みつらみは理解出来ないかも。お隣さんは仕様面で圧倒的な差をつけられてここに負けたのが相当悔しいらしく粘着が半端ない。

>>1334 マンション検討中さん
スミフは1期で上層階から売って、時期以降で下層も同じ値段で売る。実質的な値上げ作戦。

だからここ買うなら1期、かつ上層階を狙うに限る。

エレベーターの各階停車で一番やばいのは中層階。
通勤時間の混雑時は、やっと到着したエレベーターは満員。
見送っても同じことの繰り返しで、
上行きのエレベーターに乗って、一番上まで行って折り返すようになるはず。
そうなると、上層階もなかなか乗れなくなってきて…悪循環が目に見えてる。
今からでも遅くないから、4基あるエレベーターの停車階分けるべきだと思いますね。

>>1348 匿名さん

お隣のスレを見れば、本当に粘着してるのは誰なのか分かりますけどね笑

自信がないから、誰かを蹴落としたい、ここのひと、、、残念

>>1351 匿名さん

お隣のスレ見て、誰が粘着してるのかハッキリわかりました。
やはりお隣の契約者がこちらに粘着してました。平和に情報交換したいので、お隣さんはもうこちらに書き込まないで下さい。

>>1353 マンション検討中さん

お隣さんは、ずっとスピリチュアルなはなしばっかだよ？
よくわかんない内容だけどw

>>1354 匿名さん

お隣さんのスレでは、契約者さんの癇に障った投稿があったのかスピリチュアルとか言って他の投稿者を馬鹿にしてますね。
お隣はあんな住民たちと一緒になるのかと思うと購入を躊躇う気持ちになってしまいます。

スミフのエレベーターの仕様について詳しく分かる方っていらっしゃいますか？

いつも自作自演している例の方が、NO1308にて下記の投稿をしてます。


『営業さんから聞いた話によると三井はかなり低スペックの安いのを採用してるけど、こちらはハイスペックの最新式だからスピードが全く違うとのこと。
お金の掛け方が違うようでした。』


本当にそのようなハイスペックな仕様なら問題ないのですが、口からでまかせの内容なら、営業はもちろん、住友の会社としても大問題だと思います。

これだけ高額な買い物を嘘をついて契約させようとしてる可能性もありますから。

なので、事実をはっきりさせる上でも、ご存知の方は情報をお願いします。

>>1356 マンション掲示板さん

そんなにエレベーターの仕様が気になるならスミフのモデルルームに行けばいいのに。
あ、お隣の契約者でこちらを検討してる訳じゃないから、行けないのか。

>>1357 匿名さん

では何度も書いてますが、最新式のハイスペックな仕様のエビデンスを出してもらえますか？


あなたが他の投稿者の方に事実を迫る常套手段ですよね。

何か不都合な理由でもあるんですか？

たしかに。
匿名掲示板にエビデンスを期待するのもナンセンスですが、エレベーターがどうハイスペックなのか具体性のある内容が聞きたいですね。

スピードが違うというのが単にかごの昇降速度のことを指すのであれば、各階停車の問題は残りますよね。

それとも4台の制御プログラムが優秀で各階での待ち時間が最小になる設計なのかな？
(オフィスビルで入館証かざすと乗るEVが指定される、みたいな)

モデルルームで聞くにしても、事前知識をつけていくかで聞く内容も変わるので、ハイスペックの最新式だと書いていた人、具体的なこと教えてください。

仮にハイスペックの最新式だとして4台で朝の混雑時に快適に乗れるのか疑問。

>>1360 検討板ユーザーさん

4台で各階停車じゃ厳しいでしょうね。

＞＞1356 マンション掲示板さん

PCが628戸41階建に対し
　　低層用105m/min　3機 (24階まで)
　　高層用180m/min　3機
　　非常用150m/min　1機

CTが506戸41階建に対し
　　共通　210m/min　4機
　　非常用150m/min　1機

以上ですね。評価は各々で。

>>1362 匿名さん

エレベーターの利便性は明らかにPCが勝りますね。いくら速くても機数が少なくて各階停止じゃあまり意味がないですからね。スピードが生かせませんから。

>>1362 匿名さん

昇降速度が速いだけで「最新式」とは、ちょっと大げさではないですか？
スピードの速いEVなんて昔からあるわけで。
以上ってことですが、他に聞き出せた情報はないということでしょうか。

スピードの違いがどの程度価格に反映されるのかわかりませんが、「三井はかなり低スペックの安いのを採用」って言うくらいだから、こちらは制御プログラムが機械学習して、利用実績に応じて最適化されていくようなのを想像していましたが、期待しすぎましたかね。

まあまあ。エレベーターは難しいよ。ただ、一つぐらいは高層用にしたほうがいいとは思う。あと、ハイスペックなものって高いのに、機能発揮できず入れ替えで積立金持っていかれたりするなどがが要注意かな・・・。

>>1364 マンション検討中さん

>制御プログラムが機械学習して、利用実績に応じて最適化されていくようなの

期待されている仕様が備わっていたかと思います。モデルルームで詳細はお聞きになるといいですよ。

>>1365 匿名さん

三井の低スペックのエレベーターと、こちらのハイスペックのエレベーターで入れ替え費用の差はどの程度なのでしょうか？

そろそろ価格詳細でましたか？教えてください

>>1368 匿名さん
ほんとに三井は低スペックなんですか？三井でそう言う説明きいてませんが。低って、具体的に何ですか？

>>1369 匿名さん

単にスピードのことを言っているだけでは？
今はみんなコンピュータ制御でプログラム自体はそんなに価格差が出るものではないし。

>>1362 匿名さん

エレベーターの詳細、ありがとうございます。
上層階と下層階でバンクの切り替えもないですし、ハイスペックと言うより、当たり前の仕様ですね。
問題は台数不足を隠すために、営業マンが誇張した説明をしている点だと思います。

いままでの経緯のように、スミフの営業はかなり強引なトーク、説明をしてくるので、注意しないといけないですね。

>>1371 マンション掲示板さん

お隣はその当たり前の仕様ですらないという現実。早く受け入れられるといいですね。

>>1372 匿名さん
だから、当たり前の仕様ではないって、何がですか？

>>1366: 匿名さん

なるほど、情報ありがとうございます。
つまり下記のような制御プログラムをもつエレベータが採用されていると。
http://www.hbs.co.jp/products/urban/em/elevator/order/gcs/index.html

ところで、竣工前の他社物件に採用されるエレベーターの詳細な機種ってわかっちゃうんですかね？
ここの営業が事実に基づいて「三井は低スペック」と言っていたなら、不動産業界のリサーチ力って凄いですね。反面、三井側のどこかが情報漏らしてるってことでもあり、業界のコンプラに疑念は出てきますけど。

エレベーターの台数や中間免震など、大事な設備にコストカットばかりで、当たり前の仕様ですらない現実が、お客さんに早く受け入れられるといいですね。

三井の方が良いなどと言う気は毛頭ないけど、ここもやっぱり住友の名に恥じない、見映えばかりで中身の伴わない物件の典型だね。
肝心の見た目もアースカラーで三井と区別つかないし。
まあどっちも強欲地権者に高値で土地を買わされて苦労してるんだろうけどね。

>>1376 匿名さん
住友も三井も与えられた環境において最良のものを作っていると思われる。にもかかわらずこの程度の低いスペック
地権者がここぞとばかりに大手不動産の進出をいいことに非常識な要求を突き付けた結果
その代償を払わされるのは一般購入者であり、都内でも稀なコスパの悪いマンションになってしまった
ただ将来年金もない飲食店や水商売の人達が強欲になるのも理解できる
私も同じ立場なら必死に要求を突き付ける

そうですね。
ここと隣のパークシティは両方とも割高物件ですので、割高物件どうしで貶しあっても見苦しいだけですね。
端的に言えば、割高ながらも、仕様を落として少しでもコストカットして価格を抑えようとしたのがパークシティで、さらに割高になるのを厭わずに仕様を落とさないようにしたのがパークタワーだということでしょう。
検討者は自分の好みと予算に合った方を選べばよいだけのことです。
お互いを悪く言うのは意味がないです。

>>1378 匿名さん
パークタワーじゃなくてシティタワーですよね？笑
専有部はシティタワーの方が良い感じになりそうですね。一方で、シティタワーはエレベーターの基数や免震構造でコストカットしていますので、パークシティとトータルで引き分けだと思います。

引き分けで高かったら負けでないですか？

>>1380 通りがかりさん

正式販売価格は未発表です。
正式販売価格を待ちましょう。

お隣さんの迷惑投稿がまた削除されました。
今後お隣さんはもう出入り禁止でお願いします。

シティタワーの情報が知りたいのに、お隣の工作員による歪曲した不要な情報ばかりで、参考になりません。涙
落ち着いた場にしたいです。その為には>>1402みたいな人は排除して欲しいです。

こちらは第１種機械換気であるのに対して、お隣は第３種換気とお聞きしました。価格次第では、お隣も検討対象となりますので、お伺いします。これまで第１種換気しか経験が無く、第３種換気となった場合の違いが分かる方いらっしゃいますか？

第一種換気は吸気と排気を同時に機械で行うため、家の内外で圧力差が発生しない。圧力差がないと隙間風が入りにくいので、気密性能で問題なく効率的な換気が行える。
一方で第三種換気は、排気にのみ換気扇を使用して、吸気は各部屋に設けられた吸気口から取り込まれるようにするシステム。
第一種換気の方が当然良いけど、コストがかかるので、高級マンションにしか採用されない。
お隣のようにコストカットが激しい物件では真っ先に削られる。

ここの場合は真っ先に削られたのがエレベーターってことか。

>>1406 匿名さん

お隣さんは出禁になってますよ。
このような建設的で無い投稿は迷惑なので止めてください。ルールも守れない方がお隣の契約者にいるのでは、こちらで購入を決断した方が良さそうです。

エレベーターとか換気なんて泡沫。残念ながら、スーゼネ、基礎免震から激しく削られてる。まあ今どきらしく安普請でも妥協するしかない。

>>1408 匿名さん

スーゼネ使っててもお隣のようなコストカットのデパートみたいな物件ごめんだわ
パークハウスグラン第一号でやらかした鹿島と、五洋でどんな違いがあるの？
安心感とかくだらない抽象的な感覚論は無しでお願いします

>>1409 匿名さん
パークシティ出遅れてしまって、希望のひろめは残ってないそうです。同じ広さでこちらの門検討中です。間取りは気に入っていますが、価格がビックリするくらい高いです。同じひろさで3000万円も高いです。さすがに引いてしまいました。

調べたら、公式HPに記載あって、10階以上は1種でした

9階から下は1LDKとかで投資、賃貸用

>>1410 匿名さん

北以外はパークシティと同じ価格水準が、北は高かったですね。パークシティには無い眺望代金として納得できるかですね。
こちらはパークシティと違ってスカイラウンジがあるから北側眺望が無くても良い気がします。

>>1412 マンション掲示板さん

お隣で投資？
利回り計算したらとてもじゃ無いが割に合わないよ。笑