『契約者専用』リビオシティ・ルネ葛西

>>920 匿名さん
受入検査がメインではいけませんか？内乱業者の存在のどこがおかしいのでしょうか。
わたしは隅々までチェックさせていただきます。もちろん水平持参です。

921です。
内乱業者→内覧業者
間違えました。すみません

施工会社の自主検査があって、売主の事業主検査もあり、最後に買主検査がある。
（買主は仕上がり後の専有部しか検査できませんけどね）
そもそも、内覧会ではなく買主検査です。
お披露目会？そんな会ありませんよ。（笑）

>>917 契約済みさん

私もどこかでそれを目にし、気にしていましたが、ちゃんとついてましたよ！（＾０＾）

本日内覧会でした。
浴室扉による珪藻土足拭きマット設置不可の件が上に出てましたが、扉下の空きが1.8ミリ、うちにある珪藻土は1.0ミリでしたので何とかおけそうです。安心しました。

また傷については一箇所だけクローゼットの中に凹みがあり、当日中に補修してくれました。
一点、まさかのダイニング入口の扉の蝶番のネジが一本存在していませんでした。。笑いながらネジが足りない事もあるって話を聞くんですよー、と話してた所の出来事で少しびっくりです。ですが、こちらも即日補修して頂け、大変対応良かったです。

有意義な時間を過ごせました。

間違えました。18ミリと10ミリです。お騒がせしました。。

>>917 契約済みさん
カーテンレール 付いていました。
ただ、カーテンフックはありませんでした。

>>924　フラガールさん、>>927　住民板ユーザーさん2
カーテンレールの情報ありがとうございました。
助かりました。

>>925 住民板ユーザーさん2さん
薄い珪藻土マットもあるんですね。自分が予定していたのは木製まな板ぐらいの厚みのある物だったので薄いマットを探してみます。安心しました。ありがとうございました。

>>917 契約済みさん

カーテンレール付いてましたよ！

>>840 住民板ユーザーさん1さん
車保有者内で負担するなら、まだ理解頂けるのでは

駐車場代金を自分で決めて契約したものを元にするなど実体のない契約などを悪用しての配分なども出来てしまったりします。そもそも駐車場の引き渡しが契約上、含まれているならまだしも確約されていない事（契約以前の抽選結果の話）に対して自分が不利になったからと他の方に負担を求めるのは理解致しかねます。駐車場に限らず、抽選で外れて他を選択する必要があるという事は同様にあると思いますし、都度、抽選元や当選者に金銭を求めるのでしょうか。。。

他社で引っ越し見積り取ろうとしたら、まずアートさんに諸々ルール等の説明を先に受けてからにして下さいとの事でした。

まずは、アートさんで見積もりとるのと説明を受けないとって感じみたいですね。

>>931 キクチさん
いやいや。
一期契約はこれが特典として契約したし、全く理解できません。

駐車場の不満話、やめませんか？
私は前にもコメントしてる人間ですが、抽選に外れて、駐車場は別で契約しました。
5000円ほど高く駐車料金がかかるわけですが、仕方ないですよ？
外れる可能性もある中で、マンション買ってるわけですから。
次の抽選を待つ。それだけですよ。

もっと楽しいコメントしましょうよ?

葛西臨海公園のルートを使っていますが最後の一駅の渋滞で安定して10分～15分、週に1、2回30～40分、数カ月に1回1時間近く遅れますね。。
電車の時間（遅延無しの場合）などからこのルートを使っていましたが結果的に遅くなるので遅刻しないように早く出勤する必要があるのと葛西臨海公園からの最後のバスが9時5分に終わるので仕事で遅くなったり、飲み会などがあると徒歩での帰宅なので引越しのタイミングで東西線通勤に切り替える予定です。
葛西臨海公園ルートはバスも電車もあまり混んでいないので楽で良いのですが。。。

>>939 内覧前さん
938です。
たしかに終バス早いですよね…
東西線はラッシュ時に乗ったことないので一度のってみて検討してみます。
東西線のラッシュか、葛西臨海公園のバス渋滞か…
コメントありがとうございました！

>>940 住民板ユーザーさん8さん

東西線のラッシュは尋常じゃないから気を付けて！もちろん電車遅延も多々ありますよ！強風だのビニールが線路に入っただの乗客体調不良だのドア故障だの…（泣）

東西線のラッシュは日本一と言われてますからねｗ
この物件を選ぶうえで東西線ユーザーになるという事が一番悩んだところですねー。

ただ、時間帯や車両を選べば少しはマシになるそうです。
東京メトロから東西線の混雑状況を時間別・車両別に出しているPDFが出ています。
ご参考まで。
↓
https://www.tokyometro.jp/safety/attention/pdf/tozai_5.pdf

東西線より銀座線や総武線の方が混雑していると思います。
私も最近東西線ユーザーになりましたが
最初不安でしたけど
時間帯をずらせば意外と座れたりもできますよ

通勤に21系統の葛西臨海公園のルートを使っています。
大規模マンションの建設によって少なからずバスの利用者が増えることで、357合流で詰まってしまう最大の難点に何かしらの対策(357に合流せず駅まで行くルートを確保してくれるなど。。)をしてくれることを根拠もなく期待してましたが、やはり皆さん葛西臨海公園を避ける方向で検討してしまってるんですね…。
利用者が増えるのであれば区などに動いてくれるかはともかく申し入れしようかと考えていましたが、やはり葛西臨海公園を諦めることが無難なのでしょうか…。
正直私も今通勤で毎日利用するのに嫌気が差しているところです。。

内覧会に行かれた方に質問です。

水回りの水の出方や、水はけの確認はできましたか？
キッチンは浄水機能付きなので内覧会では確認できなかったなどありましたか？

>>945 eマンションさん

そんなの出来るわけないですよ。

冷蔵庫置き場に置けるサイズの冷蔵庫が必ずしもそこまで運べる訳ではないみたいですね。長谷工の人に大丈夫と言われましたが電気屋の人には危険だと言われたので再度採寸に来たら廊下からリビングに入るドアのドアノブの部分が狭くて予定していた冷蔵庫危ういです。笑

ドアノブの外し方教えてもらいました。これで予定していた冷蔵庫入ります。

>>945 eマンションさん
希望すれば可能だそうです。自信満々に否定してる人もいますが係の人に確認しましたから大丈夫です！ただ「水アカの原因になります」との事なので使用後はペーパータオル等で水滴を拭くといいと思いますよ。

>>948 住民板ユーザーさん8

えっ！？
あれって簡単に外せるんですか！？
うちも同じで、リビングのドアノブでかなり狭くなるせいで、冷蔵庫を希望よりも一回り小さいサイズにしなきゃダメだなぁと思ってました。
ドア自体を外すことも考えたんですけれど、とても重そうだし、蝶つがいを見ると簡単に付け外しできるタイプではなさそうで。

内覧会の担当の方が教えて下さったんでしょうか？
もし簡単に書けるようでしたら、外し方を教えて頂けませんか？

>>950 契約済みさん
自分の部屋タイプで言うとリビング側のドアノブを下から覗くと六角ネジ（３ミリ）があるので回して約４ミリ程度下にずらしてドアノブを両方から引っ張ると外れます。六角ネジを完全に外すと再度挿入する際にネジ山が潰れる可能性がある的な注意を受けました。やってみると簡単でした。あとドアノブ外した状態でドアを閉めてしまうとドアノブが無いとドアを開けることが出来なくなるので注意が必要です。

>>951 住民板ユーザーさん8

とっても参考になりました。
注意点含めて詳しく教えてくださって、ありがとうございます！
うちは内覧会がまだこれからなので、行った際に見てみて、可能なら同じように実際に外してみてサイズを計ってこようと思います。

>>936 二回目以降は抽選方法も考えないといかんでしょうね。これは自治会？、で議論でしょうけど。ずーっと当たる人、外れる人も出てしまうのはどうかと。外れた人優先するとかですね。

>>953 仲良く…さん
更新のたびに駐車場が変わるとか聞いたことないですけどね。
車庫証明の変更もあるので車屋さんにお願いして1万から2万円かかります。
その辺はどのようにお考えですか？

>>949 住民板ユーザーさん8さん

回答ありがとうございます！
当日は水回りもできる範囲でチェックさせてもらおうと思います。

>>954 住民板ユーザーさん4さん
953ではないですが抽選のタイミングでハズレることや場所が変わることはザラにありますよ。
車庫証明がお金かかる？それはマンションの定めなので受け入れてください。

>>953 仲良く…さん
駐車場、駐輪場共に場所は、ずっと変わらないと聞きましたが違うのでしょうか？

>>953 仲良く…さん

ないない。
管理規定になんて書いてあるか細かくみてないが、一期契約は駐車場を確保できるって点で先に契約した者たちだ。
2回目なんてないよ。
空いたら、空いた分だけ入りたい人たちが抽選すればいい。
一期の特典を受けてる人たちを巻き込まないでくれ。

>>956 住民板ユーザーさん8さん

私も957さん同様、場所はずっと変わらないと聞いています。
駐車場の空きも後から出てくる可能性もありますし、そちらを希望者を募り抽選することで問題があるのでしょうか。
駐車場必須の方の中には、第1期で申し込んだり、駐車場抽選の連絡が来たあとにの事実を受け入れて周辺の駐車場を押さえるなど行動を起こした人もいますし。

駐車場の当たり外れに関して（半永久的な使用も含め）不公平など言い出したらきりがないのではないでしょうか。

>>959 住民板ユーザーさん

その通り！！
後からピーチクパーチク言うのはおかしい。
事実を多面的、多角的に把握して状況を認知せず、営業を鵜呑みにしたため、行動が遅かっただけ。

最新の規約なら一度借りたら解約または賃貸に出すまで永遠に借りれる。
それを変えることは可能で、管理規約を変えればいいんだよ。
一期契約の優先割り当ては、管理規約に明記されてるわけでない限り、管理規約を変えれば上塗りされるよ。

でも管理規約を変えるのは3/4以上の賛成が必要だから、既得権者が多い中では定期抽選の可決は無理でしょう。

不公平感を和らげる解決策は、駐車場利用費を外部並みに引き上げることだけど、これまた既得権者が過半数を占める現状では無理でしょうね。

>>961 匿名さん

ナイスなご意見。
サンキューです。

玄関が廊下に面してない部屋あるじゃないですか。４ＬＤＫの部屋なのかな？玄関が廊下から少し奥まった部屋です。内覧会に行って思ったんですけど「やっぱベビーカーとか置いちゃう人いるのかなー？確かに邪魔にはならないけどルール守れない人いるのかなー？居るんだろうなー」と予想してます。ちなみに以前住んでたマンションでは居ました。ベビーカーや子供用の小さな自転車を置く人がいました。邪魔にはなってませんでしたがいました。ルールを守れない人がたくさん居ました。今回は予想が外れる事を希望します。

>>963 住民板ユーザーさん8さん

玄関ポーチのことですかね？
玄関ポーチって専有部だとおもっていました。
専有部ならおいてもいいと思っていたのですが。

>>964 住民板ユーザーさん

アルコーブもないマンションに玄関ポーチは存在しません。奥まっていても共用廊下の扱いですね。もちろん私物は置けません。

963さんも今からマナーのこと心配しても仕方ないですよ。万が一ルールを守らない方がいたら管理組合から注意喚起すればいいだけです。

>>964 住民板ユーザーさん

どこのお部屋のことを指しているのか分かりませんが、一般的にポーチというと門扉が付いています。
門扉で明確に区切られていて、その内側は専有部なので私物も置けますし、部外者は勝手に立ち入れません。
ただコストがかなり掛かるので、最近のマンションでは滅多に見かけませんね。

ですので、アロハにもポーチ付きのお部屋はありません。
例えばブリーズコートのJのお部屋は玄関がかなり奥まった所にありますが、あそこも共有廊下です。

ちなみに検討していた時に営業さんに、どうしてJのお部屋は玄関の構造が全く違うのか聞いたんですが
採光できない部屋は法律で居室と呼称できずサービスルーム扱いになってしまう、つまり3LDKではなくなり
2LDK+Sになってしまうので、設計の上で窓を設けるためにああいう構造になった、とのお話しでした。

それと965さんの最後の2行には私も全く同感です。
今から他人のマナーを疑って心配してもしょうがないですし、963さんも疲れちゃうだけですよ！

最近は内覧会の話題で楽しかったのに
また駐車場問題を蒸し返すのですか？

１期で購入しなかった・出来なかった時点で
必ず確保できる保証は無かったのだから
抽選にはずれたからって今更文句を言っても
しょうがないと思いますよ。

>>954 住民板ユーザーさん4さん

車庫証明の変更はいりませんよ。

>>961 匿名さん

第一期購入者の駐車場優先割当を、管理規約に書いてないことをかてに、覆しては、さすがに、管理組合、住人はなにしてるんだ、なんでもありかとなりますね。

常識的判断や公平性では、そんな議論も提案もあり得ないですが、ここのレスみてると心配になりますね。

>>964 住民板ユーザーさん

これは共用部です。

よく勉強してくださいね。

>>970 住民板ユーザーさん3さん

引越しをした場合、住所変更日から15日以内に車庫証明を再取得する必要があります。これは道路使用の適正化、道路における危険の防止及び道路交通の円滑化を図ることを目的に定められた、自動車の保管場所の確保等に関する法律に規定された義務です。

期限内に手続きをしないと、10万以下の罰金刑に処される可能性があるので覚えておきましょう。
このように出てきます。

うろ覚えですが、車庫証明に配置図も記載しないといけないんではないでしたっけ。その場合は駐車スペースが変わったら再提出が必要なような気がします。

確信はないですが、、、

>>975 住民板ユーザーさん4さん

やりたければやればいい。

コストかけて。

通常は一旦車を購入した時に車庫証明とれば、車を買い換えない限り車庫証明の追加取得をとらなくても何ら影響はない。

色々白熱していますが、皆さんあまり熱くならずに落ち着いていきましょう。
ここは契約者専用スレッドですけれど、所詮は匿名掲示板。
またまたなりすましの方が紛れてきているような気もしますし、真面目に書き込まれている方には失礼ながら
どれも話半分くらいの気持ちで読まれた方がいいと思います。

>>966 契約済みさん

ポーチやアルコープはバルコニーと同じく専有使用権のある「共用部」です。よって、管理規約に完全に縛られます。共用部は、原則エアコン室外機以外は置けません。規約にこれは例外と記載されていれば別です。

マンションによっては、アルコープやポーチに、三輪車や鉢植え、生協の箱など置くことを規約に盛り込むよう改正しているところもありますが、賛否両論のようです。一度認めたら元に戻すのは無理なので、慎重な議論が必要ですが、堅苦しいのは嫌だという方が多く理事会役員になったら、特に、強力な権限を持つ理事長になってお試しでやりましょうとなったら、なしくずしになる傾向があるようですね。

暮らしにくいけどルールを守って見た目をきれいにしたい人と、ファミリーで物も多いし暮らしやすさ優先という人で、考えは真逆なので、普通は歩みよりは難しいです。住民の多数派がどちらかと、その時々の理事会の声の大きい人のリードで決まることが多いようです。

>>972 住民板ユーザーさん

第一期購入者の駐車場優先割当は、入居時に必ず割り当てられることを保証してるだけで、永遠に借りれることを保証はしていません。一定数の賛成で規約変更すれば、営業が勝手に決めたルールは当然変更できます。なぜなら駐車場は共有部なので、それは規約に完全に従って管理されるからです。そして規約は一定の要件を満たせば自由に変更可能なんですよ。

その要件は多数決なので、初期設定で利益を得る人が過半数を占めるなら変更は不可でしょう。なぜなら、最初に得た権利を手放すお人好しは普通はいないからです。

一期購入者の優先権を覆すこと自体は非常識ではなく、多数派の意見が常にマンションの常識となります。つまり、多数派は多数決で自分の利害の関係することに賛成、反対、どちらにも決める権利があるため、ルールとしては多数派が常に正義です。

しかしながら、マンションは共同住宅なので、人間関係を気にして理事会の役員は強引なことはあまりしませんが、たまに我の強い強力なリーダーが現れると、その都度方針はドラスティックに変わります。そればっかりは入居後にどうなるか見守るしかありません。

明らかにいつもの荒らしが紛れてますね。
皆さんスルーでお願いします。

もう駐車場の愚痴は止めませんか。
同じ住民同士になる者同士じゃないですか。
私も始めはガッカリはしました。
19000で近所で借りましたけど、仕方ありません。
潔く諦めましょうよ・・
この件はマンション契約時に、第一期の方は優先に、
また一期以降の方は抽選で、と営業さんから説明を受け、
納得して契約したはずですよね。
落選の方はいち早くより良い駐車場を探すのが一番ですよ。
私のところはまだありましたよ。
せっかく綺麗で素敵なマンションが出来上がってきたのですから
内覧会も評判良いみたいですし、
アロハ住民が賛同出来る様な話ししていきましょうよ！

>>982 住民板ユーザーさん7さん

勘違いされてる方が多いので客観的な事実を述べているだけですよ。実際に規約を変更するかは理事会と住民次第で、普通は少数意見は抹殺されると述べているだけです。

どのみち入居後は大規模ファミリーマンションは色んなトラブルがあって揉めるので、物事を決める仕組みは、個人が正しいと思う価値観ではなく、多数決による合議制だということを肝にめいじておいたほうが今後の運営上良いです。みんな浮かれていて、運営のことはあまり気にしないですが、トラブル解決にはルールがどうなっているかと、どう変更できるかは大事なことです。

色んな価値観の方がいる以上、皆を幸せにすることはできません。ですので多数決のルールがあるんです。

>>984 匿名さん

私は982さんではありませんが、お節介ながら私が思うに984さんに対して言ってるのではないと思いますよ。

内覧会に行かれた方にお聞きしたいのですが…
車で行く予定です、
駐車場は使わせてもらえましたか？

>>986 住民板ユーザーさん1さん

三台しかとめられず、私が行ったときは既に停められている方がいたため、ホームズの駐車場を使用するように言われました。

ホームズの開店前であったため、エレベーターが使えず車用のスロープ？をくだることになりました。早めにいくといいかもしれません。

>>987 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございました。
とても参考になりました^_^

>>981 匿名さん

多数派が常識とはいささか、常識が無さすぎですね。

多数派が物事を多数決で決めることがあったとしても、それは必ずしも常識ではありません。
あまりにも、横柄な考えとですね。

>>984 匿名さん


何故そんなに上からの物言いなのですか？

入居前からそんなに喧嘩腰でどうするの？

ここのところ集中している、トゲのある書き込みは、荒らしでしょうね。

入居後は、素敵ネットへ登録して、マンション内で意見交換しませんか？

いろんなイベントやサークル活動があるのが売りのマンションですが、敷地内のどこでフラ踊ったりイベントやるんですかね？共用スペースか。通り沿いの芝生はさすがにないですよね。。
少し楽しみにしていたので、どうなるのか気になってますー

>>930 住民板ユーザーさん1

お返事遅くなりまた。画像までありがとうございます。
助かります。

そうと思います。賛同

内覧会まだなのですが 楽しみです(^^)
ここは見ておけ！なアドバイスがあれば、是非ご教示下さい。お願いします！

家具等の搬入経路について確認したいのですが、
どなたかエレベーターのサイズはご存知でしょうか？
内覧のときうっかり測り忘れてしまいました…

本日内覧会でした。
自分では不具合やキズは見つけられませんでしたが後から来てくれたエコカラットの業者さんがチェックしたらキズ、浮き、擦れなど5箇所指摘ありました。でも業者さん曰く｢こんなに指摘が少ないマンションも珍しいですよ。丁寧な仕事してますね」とのことです。

部屋からの眺望もパソコンで見た時より全然良くて大満足です。植栽も素晴らしいですね。
ダスキン1か月お掃除道具サーヒスも嬉しいですね。
お試しで良かったら契約しちゃうんだろうな。

すみません。。
どなたか廊下のドア部分の幅を教えて頂けないでしょうか…
ドア外す前、外した後、どちらでも結構です！

我が家は冷蔵庫は平気そうですが、ソファーが…
入らないかも…（泣）

レッドカーペット歩きました。
入口から気分上がります。

素敵なガーデン

>>998 フラガールさん
ドアノブ外しても厳しそうですか？

>>995 住民板ユーザーさん1さん

リビングの窓ガラスは念入りに見てください。ガラスてはなくサッシの部分にキズが2箇所ありました。
また下部にある結露受けにウキがありました。こんなところは普通素人は見ないですよね。業者さんに確認してもらえて良かってす。

>>1001 住民板ユーザーさん8さん

ドアノブを外したところでギリギリ入るか入らないか、かと…
でもいいんです。。
注文したばかりなので、まだキャンセルできますし。。
内覧会終わったあとに、やっぱりソファーが欲しいなと思い、何も考えずに注文してしまいました。。
気にかけて頂き、ありがとうございました（泣)

>>1002 住民板ユーザーさん3さん

995です(^^)教えて下さり、ありがとうございます！確かに素人では気付かなさそうな箇所ですね！とても参考になります！

エレベーターや廊下など、想像以上に狭く感じた…自分だけでしょうか？住めば都、慣れるのでしょうけど、引っ越しや家具も悩みどころが多いですね。採寸、頑張りましょう！

本日アートの見積りが来ました
引越業者さんに依頼する引越は初めてなので
適正価格がわかりません
安いのか高いのか・・
3人家族で20万弱でした

>>1006 住民板ユーザーさん1さん

20万円安いですよ。
うちは荷物多めの2人家族で30万円です。
他社の方が弱冠安かったけど幹事会社の安心を選びました。

>>1007 住民板ユーザーさん3さん

ありがとうございました
荷物多めとはいえ30万ですか！
うちはこの機会にとかなり断捨離もしたし、古くなった家電の買い換えも多いので、荷物が少なめなのかも知れません・・

納得してアートさんにお任せします

私もアートにしました。家族3人で、最初はトラック2台で24万円と言われましたが、トラック一台分の荷物にまとめる事と、カーテンの見積もりをアートに頼んで10万円にしました！
軽いものは自分で運ぼうとおもいます。

我が家は荷物の少ない二人家族で、アートより他社の方が40%程安くなったので他社利用です。

アートですが二人家族で３万円です。
なんかすいませんw

>>1011 住民板ユーザーさん8さん

距離が近いとかですかね。
羨ましいです(^^)

>>1012 住民板ユーザーさん1さん
距離が近いのと鍵の引き渡しから引っ越し日まで一週間以上あるので運べる荷物（ダンボール）は事前に自分で運ぶと言う事で３万円となりました。大きなタンスや洗濯機等はお願いしました。

>>1013 住民板ユーザーさん8さん
本当ですか？
アートに頼んで3万なんて
荷物の量関係無しにあり得ないと言われましたよ

>>1014 住民板ユーザーさん8さん

ごめんなさい
私も3万という金額はちょっと信じられません
我が家も車で5分ほどの距離の引っ越し
引き渡しから引っ越しまで11日
運べるダンボールや荷物は自分達でやります
大きな荷物はソファとサイドボードと洗濯機等のうちのワゴン車に積めないものだけ

ですが12万でした

それは高めですね。
うちは車で45分程度の距離で、ダンボール20箱くらいと冷蔵庫と洗濯機と物干し竿と電子レンジやテレビなどの家電でアートで10万未満万の見積もりでした。
最終的には他の会社に決めましたが。

最低限掛かる車両費、保防費に一斉入居割引を入れても3万超えるので徒歩で手で運ぶんですかね。。

引越しは会社の転勤でしか利用したことがなくて、相場はわかりませんでした。
とりあえず、以下のような見積もりです。
値引きの嵐でしたね。

1社目アートで20万
2社目地元引越し業者で13万
3社目サカイで8万

結局、サカイで着地しました。
入居開始から引越しまで時間があるので、ちょこちょこ持っていくこと、新しいものを新調することを想定して。

ダンボール50
テレビ2台
ソファ
洗濯機
本棚
テーブル3台
エアコン2台

サカイで8万お得な感じがしますね。
以前に利用した際、若い男の子達 特有のおしゃべりが不安になったが 仕事はきっちりやってくれた。アートは今回初めて利用します。どうなることやら。

>>1018 住民板ユーザーさん8さん

この見積りならサカイに決めますよ
サスガ勉強しまっせ～引越のサカイ～
ですね