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23区のマンションに住んでいます。
先日、友人が遊びに来ました。
彼女は御主人が大手保険会社勤務で船橋の先の社宅に住んでます。
「都内はやっぱりいいね、でもビルが多くてゴミゴミしていて
子供を育てる環境じゃないね」と嫌味を言われてしまいました。
会社でも、
「飲み会終わっても近いからいいよな、俺たちよりもっと朝早く来いよ」
誤解ですよ、誤解と言いたいが・・・・。
[スレ作成日時]2006-02-15 12:04:00
23区のマンションに住んでいます。
先日、友人が遊びに来ました。
彼女は御主人が大手保険会社勤務で船橋の先の社宅に住んでます。
「都内はやっぱりいいね、でもビルが多くてゴミゴミしていて
子供を育てる環境じゃないね」と嫌味を言われてしまいました。
会社でも、
「飲み会終わっても近いからいいよな、俺たちよりもっと朝早く来いよ」
誤解ですよ、誤解と言いたいが・・・・。
[スレ作成日時]2006-02-15 12:04:00
江戸、明治時代からの歴史があるのは、旧東京市内でしょう。
郊外は当時は農村だから、郷土史くらいしかないでしょうよ!
郊外でも、後から取って付けたような、郷土資料館がありますよね。エヘヘ
>>437
街の歴史なんてどうでもいいから、子供が安心して思いっきり遊べる(浮浪者などのいない)
公園とか小動物や植物と触れ合える野原や林、車の来ない道路、風俗などと無縁の商店街
などが子供を育てる上で重要と考える人が多いとおもうが。
そんな人には都心居住は辛すぎる。
そんなに歴史歴史というなら、いっそのこと日本書紀までさかのぼってよ
>23区の「顔」として認められるのは千代田、中央、港(+品川)ぐらいなもので
>副都心として新宿、若者の街として渋谷。その程度のものでしょう。
なんてプアーな発想なのでしょう。
雑誌やテレビにはそこしか載ってないのかな。
東京MXテレビでも見てください、あっそうか映らないのかもね。
23区内は、千葉テレビも、埼玉テレビも、テレビ神奈川もケーブルで映りますよ、
昼間は競輪番組、競馬番組、夜は映画くらいしかやっていない、ローカル局ですよね。
同じ時間に、3つとも同じ番組をやっているのには、笑えますけど・・・
ちなみにこのスレって、「都心対郊外」の議論と「23区対それ以外」の議論が混じりあってる。
俺は23区南西部の近郊区が最良だと思っているんだが、「郊外側」に立ったらいいのか、
「23区側」に立ったら良いのか。
「郊外****」の人にも「都心****」の人にも違和感を感じてしまう。
>>442
淋しい郊外で、子供が安心して遊べるのですか、事件は郊外の方が
凄惨な事件がありますよ。
浮浪者がいない、車の来ない道路、風俗とは無縁の商店街
・・・・人が少ない証拠でしょう、税金の無駄遣い。
夜道は郊外の方が遥かに暗くて怖いですよ、商店も早く閉店して、夜遅くやっているのは
飲み屋だけでしょう。コンビニもまばらですよね。
やっぱニートガ キの発想だわw
444や446はちゃんと仕事して、家庭を持って、自分の力で
家を持てるようになってから発言しなさい
>>439さん
ちなみに住んでいるのは一口坂界隈です。
この「界隈」という言葉、けっこう好きです。
地図上の平面的な距離だけでなく、時間的・歴史的なつながりも表わしているような気がします。
郊外だと「○○近郊」となって、あまり風情がない。土地の名前もそっけないものが多いですよね。
まあ、いまでは都心の地名もずいぶん味気ないものに変わってしまっているようですが。
なんだかタクシーの中の会話みたいだ(笑)。
>>442さん
>>街の歴史なんてどうでもいい
う〜ん、そう言われると、返す言葉がありません。
そうか、そういう人もいるのかと、目の覚める思いでした。
こればっかりはそれぞれの考えだからしょうがないですね。
>>438さん
>>目黒のさんまとか、川越の芋、浦安の潮干狩り・・
浦安の潮干狩りには歴史はないような気が(笑)。あるのかな。あったらすみません。
>>446
余りにも空疎な反応だね。君は子供いない人だよね。
真剣に子育て環境を考えると都心は選びづらいですよ。
もちろん、都心のほうが良い学校が多いというメリットも
あるので、中学生以降のことを考えると都心を選択するのも
「あり」だとは思う。そういった考察を経て郊外を選ぶか
都心を選ぶか議論してね。まあ君の場合は今住んでいる都心
(かどうか知らんが)しか選択肢のない学生君なのだろうけど。
>>450
ちなみに、私は結構歴史好きなので「街の歴史」はあったほうがいいと思ってますよ。
江戸の昔を想像しながら散歩するのは大好きです。
ただ、子育て環境を考える上では優先順位は低いと言いたかっただけです。
まあまあ、あまり真剣に反応しなくても。
どこに住んでもとなりに騒音おばさんみたいのが住んだら、おしまいなので。
>450さん
界隈という言葉もいいですが、やっぱり歴史と風情がある地区に住むのはいいですよね。
週末もも大人の休日が楽しめそうですね。
そういえば、もすぐお堀の桜が綺麗でしょうね。
私もお近くでテニスをして過ごしていた時期がありますよ。
私は、旧市街のはずれの護国寺界隈と言うことになりますか。
やはり、坂にはいろんな由緒ある名前がついています。
郊外だと、自然散策の他には、休日はホームセンター巡り、チェーンの電気店巡り、
大行列してファミレスで家族で食事くらいしかレジャーがないんでしょうね。
都心と比較すると、けっして大人の休日とは言えないかもしれないですね。
明治時代までは、江戸庶民の台所を預かる近郊田園地帯の農村ですから、
坂に風情のある名前なんてないんでしょうね。
由緒ある地名があっても、お寺や神社くらいが関の山でしょう。
大人の休日ってなに?
歴史と風情ね。。。
どうせおいらは河川改修の浚渫土で埋め立てられた土地の住人ですけど...。
まだこのスレ、やってるのか。
おいらの住んでる場所は、いわゆる郊外だが、あまりに自称都心の書き込みが妄想する
環境と違うんで白けるんだよね。ここは都心住民が、郊外の不便さを勝手に妄想して
自己満足に浸るスレということだな。
田舎出身者が都内に住んで嬉しいな・自慢したいなスレも460件となりましたので
〜終了〜
似非23区民かよ
郊外の住民も今まで薄々思っていたコンプレックスを、白日のもとにさらされてしまい、
「あっ、バレた!」「何でそこまでわかるの?」という感情をむき出しにするのであった。
そして、心の中で密かに誓うのであった。
「この悲哀から脱却するために、お金を儲けて絶対に都心に住んでやる!!!」
ところで、地方出身ではないんだけど、一応江戸っ子なんですけどね・・・・
やっぱり、スレタイトル通りだと言うことが、証明されましたね。
郊外住民の、週末の過ごし方教えて下さい。
経験がないので、「妄想」と言われてしまうから・・・・・。
いや、三世代以上住めばいいってもんじゃないよ…
祖父の代で江戸で粋を学び
親が祖父から粋を受け継ぎ、本当の意味で粋を理解する
そして3代目で粋な親の背中を見て育ち江戸っ子と認められる
つまり「粋」という東京文化を理解できてるかって事
どう見てもあなたは「粋」ではないよ
466は、3代続いての東京貧困層ですよ。かわいそうに。親も肉体労働者じゃないの?
確かに「粋」ではないな。
風情とはそこに在るものではなく、感じ取るのものではないでしょうか。
場所ではなく、それを感じ取れるかどうかが問題です。
大人の休日とは、風情を感じ取ることができるように
教養や美的感覚、謙虚さを身につけるためにあるのではないでしょうか。
特定の場所にしか風情がないというのであれば、それこそ驕りであり
風情を感じる心とは一番遠いところにあるように思います。
>469
勝手に決めつけないでよ!!
父は1部上場企業の重役(役員)だったんですが・・・・
祖父が亡くなったときは、新聞の死亡欄に載りました。
曾祖父は地方から東京に出てきたんですけどね。
だから4世代ですね、子供を入れると5世代か。
こういう感覚は、親も地方出身者だと理解できないんだろうな。
お墓も、郊外の霊園ではなくて、谷中(日暮里)ですよ。
>>471さん
あなたが、郊外の風情を感じるところを教えて下さい。
歴史を感じる、文化を感じるところですよ。
他の郊外住民は、都心の攻撃ばかりで郊外の良いところを教えてくれないよ。
まさか、何もないこともないでしょう??
23区内に親から土地もらえて、広い戸建てに住める人は勝ち組だよ。
ああ、うらやましい。
でも、実家が23区内でも、マンションに住んでる人は、別にうらやましくもないけどね。
しょせんお江戸の長屋住まいってことで。
早く郊外の風情のあるところを教えてよ!
何もないと、わかって聞いてるのも悪趣味なのかもね。
>>477さん
だから、郊外の住民は世間が狭いので都心のことは、マスコミの知識程度しかないんですよ。
さりとて、自分の住んでいる地域に愛着もなく自慢できるところもない。
郊外のパラレルワールドなんですよ。ひがみっぽいし・・・・
>>476
谷中のことなんか何も知らないのによく言うよ。
都立霊園じゃないですよ。
明治以降は、都立霊園(昔は府立霊園)ですよね、江戸時代初期からお寺は沢山あるんですよ。
うちは、大正時代からですけどね。
地続きの寛永寺は徳川家の菩提寺ですよ。
青山墓地も染井霊園も雑司ヶ谷霊園もあるんだけど、知ってる?
知ってるわけないよね(爆笑)、
マスコミにあまり取り上げられないから・・・。
だいぶ風情の意味を誤解されているようですが
江戸風情・下町風情を望むのであれば23区がよろしいでしょうし
京風情を望むのであれば京都がよろしいでしょうし
田舎風情を望むのであれば郊外のほうがよろしいかと思いますよ。
家族と共に田舎風情に浸り郊外で生活をし、平日は通勤の満員電車に揺られて
日々の生活の糧を得るために、都心へ働きに行く。
自分には出来ないけど、パパが通勤の満員電車さえ我慢できれば、人間らしい、いい暮らしぶり
かもしれない。
生活の糧も、都心ほど多くの物を必要としないし。
どちらにしろ480は東京の恥…
何が言いたいのかよく分からない by23区民
風情を観光スポットと勘違いしてるやつがいるな
同じ人でも季節や天気や時間によって、
感じる風情なんてのは全然かわってくるもんだ
おいしい店を教えてくれってのはよく聞くけど
風情のある場所を教えてくれってのは初めてだよ
父は1部上場企業の重役(役員)だったんですが・・・・
父は1部上場企業の重役(役員)だったんですが・・・・
父は1部上場企業の重役(役員)だったんですが・・・・
で、それがどうしたのかな?