タバコ。ここで吸って文句ある？

ついでに、おやじ車輌も作ってください。
加齢臭のするおやじを隔離してくれませんか？

ワキガ専用車両に
肥満専用車両も希望！

>>35
私はマナーを守っている喫煙者のほうが「一部」なのだと思います。
だから現状で喫煙者が日陰者のような扱いを受けているのでしょう。

私としては「自分の出す煙に、自分で責任の取れる範囲」での喫煙場所だけで
喫煙をしていただければと思っています。

単に移動中や人の多いところでの喫煙を控えるだけのことでは。まあそれが辛いんだが、
旅行が出来ないというわけではないし、自分の車なら窓閉めて空気清浄機かければいい
んでは。

>44さん
>私はマナーを守っている喫煙者のほうが「一部」なのだと思います。

そもそも、喫煙者でマナーのいい人って存在するのですか！？
私はこの方、出合った事が有りません。（キッパリ）

私が言っているのは公共の場所及び外で吸うべきではないということです。

>45
無理という意味がよくわかりませんが、
喫煙者の煙が非喫煙者にとってどれだけ害を与えているか、
迷惑な物かを理解した上で言っていますか？

>47
自分の車で吸いたいなら非喫煙者と同行しなければいいのでは？

>48
喫煙者でマナーのいい人は存在してますが、
まず人目に触れるところでは吸わないのではないでしょうか？
だから出合うことはないのだと思います。

>いますよ。その方はあなたの前でタバコを出すことはしないので、
>あなたが喫煙者だと気が付いていないだけなのです。

うむ、いいことを言うな。こうありたいものだ。これこそがグッドマナーというものだ。

>喫煙者は楽しんで旅行に行く権利はないのですか？

だからみんなと一緒の車内くらい喫煙を我慢しなさいな。これすら出来ない
喫煙者なんて見たこと無いよ。

>ルーさん
私が
>>44
で書いた「自分の出す煙に、自分で責任の取れる範囲」での喫煙場所
とは別に制限というわけではありません。
ですが、基本的には何事においても「自分の責任の下での自由」というのが
他人と共存する社会においては「許される(認められる)自由」の範疇ではないでしょうか？
(これは喫煙だけでの話ではなく)
ですから、「自分の出す煙に、自分で責任の取れる範囲」での喫煙場所
以外では吸わないといった自粛できる人間が「喫煙の自由」を認められるのではないでしょうか？

現状、喫煙者の大半はマナーが出来ていないと思っています。
彼らの言っている「喫煙の自由」は私には「喫煙者のわがまま」にしか思えません。

一気飲みの強要が迷惑行為だったり、スピード違反や路上駐車等の交通規則が厳しく
なってきている昨今では「タバコの煙」が害である以上は
責任の取れない場所での喫煙は迷惑行為として規制が厳しくなる日もそう遠くない
話だと考えていますし、それが喫煙者を取り巻く現実だと思います。
(外にある喫煙所が減少していること、喫煙所が閉鎖的スペースに変えられ始めていることも
その一環だと思います。)

>>51
喫煙所を避けることはできても煙を避けることは無理でしょ。

>ＰＡ、ドライブイン、山の上の休憩所でも吸えないのですか？
分煙されているか、充分に隔離されている場所でならＯＫ
ただ、山の上の休憩所って何ですか？
緑に囲まれたきれいな空気を感じに出かけたら、その休憩所は煙草の煙でモクモク
それはナシでしょうね
基本的には山の中で煙草を吸うのは山火事の原因にもなりますし厳禁がデフォルトかと

>49＝ルーさん
>あなたが喫煙者だと気が付いていないだけなのです。

(ーー；)当然、明らかに喫煙者と私が認識している方の話ですよ。
携帯灰皿を何度か上げても、誰れ一人として利用する人はいませんでした。
道端に平気な顔で捨てています。私の知人だけでしょうか？
少なくとも、私がもの心ついてから、マナー良好な人はいませんでした。
非喫煙者の中にもマナーの悪い人は大勢居ますが、喫煙者はなぜか何かに
つけてもマナーを意識が低い人ばかりでした。
何か因果関係が有るとしか思えません。

>48=57
喫煙という行為が非喫煙場所で我慢・自粛できない
という心理が、他の行動での我慢・自粛が出来ない=マナー意識低下に繋がっているのでは？
非喫煙者でも喫煙という行為をしないだけで、我慢・自粛の出来ない人間は
多数いますけどね。

>>51
ＰＡ、ドライブイン、山の上の休憩所等、これらの場所の
喫煙所は減少してますよね？5年前、10年前から比べて明らかに。
これからもどんどん減少するでしょうし、残ってる喫煙所は完全分煙になるでしょうから、
それから考えればそこまで無茶なことだとは思いませんが。

>喫煙者は楽しんで旅行に行く権利はないのですか？
>みんなで一緒に行かなければ楽しくないよね。
旅行中の車内でも吸いたいということが前提ならば、
「旅行中吸わずに、非喫煙者と同行し旅行を楽しむ」か、
「喫煙する楽しみを優先させて非喫煙者とは旅行をしない」、
このどちらかを選択すればいいのではないでしょうか？
どちらも我慢が出来ないのは単なるわがままでしょ。
まぁ、普通は
「非喫煙者と旅行に同行し、非喫煙者の迷惑にならない場所でしか喫煙しない」
というのが常識なのだと思いますが。
旅行に同行する非喫煙者の迷惑を省みないというなら別でしょうが、
そうすると自分は楽しくても同行する非喫煙者は楽しくないでしょうから
同行してくれなくなるでしょうね。

＞５９
タバコが苦にならない非喫煙者もいますよね。
そう言う方となら旅行中の喫煙も問題無いでしょう。

なんて言うか、旅行に一緒に行く友人であれば
喫煙に関してもそうなんですが
非喫煙者だとか喫煙者だとか関係なく
お互い相手に嫌な思いさせない暗黙のルールって
できてるのでは。

>>60
旅行中に非喫煙者が喫煙者に対して感じさせる嫌な思いって何ですか？
喫煙に関して言えば、喫煙者が非喫煙者に嫌な思いをさせるか煙草を我慢するか
その二つしかないのでは？
煙草が苦にならない非喫煙者はいたとしてもごく少数です
喫煙者でも他人の煙草の煙は嫌なものですし
自分の煙草でも、副流煙は避けたいものでしょう
（わざわざ自分に方向に煙が来るように灰皿を置く人はいません）

「お互い」なんて言う前に、まず喫煙者が自身を律して欲しいですよね

>56
>分煙されているか、充分に隔離されている場所でならＯＫ
そんな場所はめったにないって！
>>59 = 非喫煙者歴6年 さん
>これからもどんどん減少するでしょうし、残ってる喫煙所は完全分煙になるでしょうから、
現時点では完全分煙喫煙所はまだまだ少ない。この状況において「煙を管理せよ」と
言うから「無茶だ！」と言わざるを得ません。
>旅行中の車内でも吸いたいということが前提ならば、
前提が間違っています。車内で吸いたいなんて言っていません。遠出のときは一人で
乗っていることが少ないから、車内でタバコを吸おうなんて思っていません。
だからＳＡ/ＰＡ等でタバコを吸うわけですが、現時点では完全分月メも含めて仲間はその近くで談笑してます。
わたくしの仲間は非喫煙者もそのアウトドアに灰皿設置している場所を喫煙所と
認識しているはず（まぁ、確認したことはない）。8Cされている
喫煙所は少ない。そこでの喫煙が制限されるのは旅行に出かけるなと等価に聞こえる。
現在のＳＡ/ＰＡはほとんどが外に灰皿が置いてあるだけ。わたくしはそこを「喫煙所」
と呼びます。非喫>3

>>62
皆無ってわけじゃないんだから探しなよ
人に迷惑かけるよりマシでしょ

それに、わざわざ外で煙草吸わなくてもいいじゃない
煙草吸いたいのを我慢できないんだったらニコチンパッチとか使えばいいし
吸う行為が好きなら、家に帰って思いっきり楽しめばいいでしょ

そこら辺の喫煙者の感覚がわからないんだよね
我慢できないから迷惑かけるけど仕方なく吸っているのか
我慢したくないから迷惑でも構わず吸うのか
それとも自分さえよければ他は関係ないのか
・・・その辺、どう考えていますか？

皆さん、質問です。
喫煙所で煙草吸ってる人に文句有る？

火種が吸殻に燃え移っているのに、お前らなんで誰も消そうとしないんだ！

なんで吸殻受けの外に吸殻が捨ててあるんだっつーの！

喫煙所に到着する前に、見つけた時点でタバコに火を着けてから歩き出すな。

風下にも喫煙所があるのに、風上でなぜ吸うの？
そこに枠内に居れば吸っていいんですか？理解不能

喫煙所で大麻を吸ってはいけません。←どこでもダメ

>ルーさん
屋外での喫煙所の場合はどこまでが喫煙所かが区別ついていない人が多いから
「責任の持てる範囲」でと言っているんです。「管理しろ」とは言ってません。
屋外喫煙所や駅のホームの喫煙所でよくいませんか？
枠内に入れないからって枠の外にはみ出て吸ってたり、灰や吸殻を捨てる時だけ
灰皿に近づく喫煙者。
このような光景を見かけることが少なくないのが現状であるので、
灰皿があるだけとか、分煙のされていない屋外や屋内での喫煙所であっても
そのように考えざるを得ないというのが正直な心境です。

↑72、名前が消えてますが私です。

>喫煙者は車で旅行にも行かれなくなるのか？

こういう発想してしまうことがおかしいってことに気付かないかな。
そんな「趣味」他にある？

女装とか。

非喫煙者歴6年が言っていることは、とても真っ当だと感じます

>>66
喫煙所としての機能を持ち合わせている喫煙所なら文句ありません
そうでない場合は嫌な顔したり睨んだりせき込んだりするかもしれません
でも文句を言ったり止めろとは言いません（逆ギレされるの嫌だし）
まぁ歩きタバコしている人にも同じ対応ですけど

危険人物扱いされていますが
「殺意が沸いてくる」感情をお持ちの方は少なくありません。(周りに聞くとですが…)
全くの見ず知らずの他人に不快感極まりない匂いと煙を浴びせられるムカつきは
他の何事とも比べようがありません。幸いにして私は上場企業での人事権を持つ立場に
身を置いておりますので嗅覚で喫煙者を見分け不採用にし、クリーンな職場を保っております。

地下街は消防法により全面喫煙行為禁止ですが
＊＊タレ喫煙者が平気で堂々と喫煙している光景をよく見かけます。
もちろん注意しますが心の中では「こんな奴,今すぐ死んだらいいのに」
と思いながらです。どんなに危険人物扱いされようと歩きタバコを
含めた公共の場での喫煙行為は許せないのです！！
当然、JTの製品(飲料水)は絶対買いません。

>>30
喫煙者のツリ行為ではありません！失礼な！！
私は大の嫌煙家です！！

危険人物扱いされていますが
「殺意が沸いてくる」感情をお持ちの方は少なくありません。(周りに聞くとですが…)
全くの見ず知らずの他人に不快感極まりない匂いと煙を浴びせられるムカつきは
他の何事とも比べようがありません。幸いにして私は上場企業での人事権を持つ立場に
身を置いておりますので嗅覚で喫煙者を見分け不採用にし、クリーンな職場を保っております。

地下街は消防法により全面喫煙行為禁止ですが
＊＊タレ喫煙者が平気で堂々と喫煙している光景をよく見かけます。
もちろん注意しますが心の中では「こんな奴,今すぐ死んだらいいのに」
と思いながらです。どんなに危険人物扱いされようと歩きタバコを
含めた公共の場での喫煙行為は許せないのです！！
当然、JTの製品(飲料水)は絶対買いません。

タバコを吸いたい気持ちも分るけど、でも子供の前とか通学路とかそういう場所の喫煙はやめて欲しい。
子供に被害が及ぶ事をするのはどうかな？と思う。
最低限その辺りは配慮して欲しいな。
煙アレルギーで死にそうになる子も居るので。
「ああいう大人になりたくない」と思われる行動は控えて欲しいですね。

吸いたいというのは単なる欲求。
とめられないのは中毒だから。
飲酒したら運転するなってのと同じで、吸いたいんなら家の中だけで吸えってかんじで。
外出先での喫煙は迷惑行為に認定求む。

80さん
その通りです！！

>>82
何が？

抗うことの出来ない、時代の流れというやつですかな。

殺意を抱かれても、痛くもかゆくもないので、
喫煙するのに、ぜんぜん問題ありません。

＞87
こういう奴がいるからますます喫煙者が端っこに追いやられる世の中になってくのに・・・。
自分さえ良ければ他の喫煙者もどうなろうが構わないんでしょうね。

ここ数年で喫煙者のテリトリーがだいぶ減ったことを考えれば、
公に喫煙者が疎まれる存在となったということなんだろう。
この先テリトリーが広がることもないだろうし・・・。

喫煙しなければ、他人から殺意を覚えられないわけじゃなし。
タバコを吸おうが吸うまいが、
殺意くらい、誰かに抱かれているものです。

いいね〜喫煙者はお気楽で。
せいぜい殺意を抱かれるぐらいでしょ。
吸いたくもない臭いケムリを吸わされることに比べりゃ
たいしたことないさ。

なぜ「どうしても」なのか意味不明。なぜ近づいてはいけないのか説明
ができていません。吸いたくないなら近づくな、では説明にならないことに注意。

灰皿が設置されているイメージを勝手に持っていますが、
例えば飲食店のテーブルの灰皿や、ポケット灰皿なんかはどうでしょうか？そういうことも
すべて含まれています。喫煙者と非喫煙者がうまくやるには、完全に非喫煙者がいない場所で
喫煙者が心ゆくまですえるスペースを提供することだと思います。例えば六本木ヒルズ近くの
透明なボックスみたいに。あれは完全な見世物ですね。中だけ煙が充満してます。
東京駅にもありますね。あの人たちにはなにも文句はないとおもいますよ。

東京駅は分離した喫煙ルームがあるんですね。さすがですね。
大阪駅なんてひどいもんですよ。ホームにあってラッシュ時なんて喫煙者
がたむろしていて、はみ出して吸っていますからね。
ホーム半分以上煙で覆われているって感じです。
避けろって言うのは不可能です。

>91
歩行喫煙以外にも
屋外喫煙所や駅のホームの喫煙所で喫煙スペースの枠の外にはみ出て吸ってたり、
灰や吸殻を捨てる時だけ灰皿に近づいたり、灰皿の中で燃えカスが燃えているのを
放置してたりと数えあげたら切りがありませんが、そういったものはどうでしょうか？

ルーさんは喫煙のマナー違反者とマナーを守って吸ってる人を分けて考えたいのでしょうが、
喫煙者が100％喫煙マナーを守るわけではないので分けて考えることは難しいですね。
(結構自分が知らない内にマナー違反しているものです。)

私から言わせれば喫煙者のイメージを悪くしているのは喫煙者自身ですね。
気持ちよく吸いたいなら非喫煙者に文句を言う前に、
まずは喫煙者同士でマナー向上に向けて努力してみたらどうです？

私は喫煙はしませんが、ルーさんの言われることすごくわかりますよ。
前に喫煙してた時期もあるのでわかるのですが、たばこはある種中毒性が高いので、喫煙者にとってはなんというかたばこを吸う行為自体が必死なんですよね。だからそれがマナーの悪さに繋がる傾向はあるのではと思います。ただ、中にはマナーを守ってらっしゃる方もいるので、やみくもに煙草反対ではなく、いいのではと私個人は思います。
私が神経質でないせいかもしれませんが、流れてくる煙草の煙とかも気になりませんし、
副流煙といわれてますが、そんなに長時間煙を吸ってるわけではないので気にしてませんし、
以前自分も吸っていたことを考えるとそんなにえらそうなことはいえません。
逆に現在私は妊婦なので吸える飲食店でも友達が我慢してくれることがかえって悪いなーと
思いますし。絶対煙草反対っていう人もいるでしょうが、あまりなんとも思わない人間もいるってことですね。

>>98
「喫煙」は国で認められていますが、
それに伴うマナー違反等が認められてるわけではありませんよ。
日本たばこ産業株式会社(JT)でも「たばこの煙が吸わない人にかかる」行為は
マナー違反だと捕らえていますし。

>>まずは喫煙者同士でマナー向上に向けて努力してみたらどうです？
>(^^;。そんな面倒くさいことするぐらいだったらタバコ辞めます。
自分はマナーを守って吸ってると自認しているあなたでさえこのような
考えなのだから喫煙者の喫煙マナーに対する意識というのはその程度なのでしょう。
マナー向上の努力が面倒くさい・・・呆れて果てますね。

↑レス訂正
>マナー違反だと捕らえていますし
→マナー違反だと捉えていますし
ですね。

>>100
98ではありませんが、どこまでがマナー違反なのでしょう？
喫煙の許された場所で吸うことがマナー違反なのでしょうか？
そうなると、煙がもれてしまう喫煙所ですらマナー違反となるってことでしょうか？

私は喫煙者だけど、他人の副流煙なんか吸いたくないし、自分が喫煙したくないときに
副流煙流れてきたら激怒するよ。

>>99
非喫煙者の中で「煙に対して気にならない」とか、
「喫煙者が我慢してくれてるのを悪いなと思う」と思うのは大抵は
「喫煙経験者」であることをまずは念頭に置かれたほうが良いですね。
(中には喫煙経験者でも嫌煙家になることもありますが)

私自身、喫煙経験ありますが、家の中ぐらいでしか吸いませんでした。
(出先にタバコを持ち歩きませんでしたし)
タバコを吸える年齢(大人)なんだから行動には責任を持たないと、と考えていましたので。

>>102
喫煙の許された場所で吸うことがマナー違反だとは思っていませんが、
そのスペースで吸っていれば周りに気を使う必要がないとは思いません。

>どこまでがマナー違反なのでしょう？
私自身は非喫煙者や周囲の環境に気を使わないで喫煙をしていればマナー違反だと考えております。
これって喫煙に関してのマナー意識ってことだけではないのではないでしょうか？

飲食店の灰皿には近づかないことが可能な場合とそうでない場合があります
完全分煙ならまだしも、同じフロアーで、喫煙と禁煙席があったり、全席喫煙が可の場合もあります
食事中に煙が漂ってくると、喫煙者でも嫌ではないですか？
本当に飯がまずくなるときがあっても、僕は我慢をしようとします。しかし、消さずにタバコを灰皿にのせてたりすると、もろに横に煙がきますし、まだ吐き出すときに気を使ってくれればいいですが
もろに顔にかかったりもします。基本的に飲食店ではやめていただきたいですね。
食後が美味しいのや、酒飲んだときに吸いたくなるのを承知の上で、もっと回りに気を使うべきだと思います。
かく言う僕も、15年くらい前に友達とNYに行ったとき、レストランの喫煙席で、近くにいたアメリカ人に文句を言われ、嫌なら禁煙席に行けよと思った次第です。今思えば反省ですが
そのときは、何よりも一服がしたかったのですね。完全にタバコに支配されていた状態です。
今はそこから開放されて、いい気分です。
喫煙者で喫煙をコントロールできる人はあまりいないと思います。それはニコチンに生活を支配されていて、人の迷惑よりも、自分の体内にニコチンを入れることを優先してしまうからです。
それを正当化するために、無理な論理を振りかざしてしまうのが悲しいことです。
最後には法では認められているの繰り返し、マナーについての話ですよ。

僕は面倒だからやめました。吸う場所が制限されて、冬のベランダでの喫煙はむなしい限り。
さらに、吸ってる時に、子供に呼ばれても、「吸い終わるまで待って」とよく言ってました。
今思うと子供が話したがってるのに、喫煙を優先してしまったことに反省しています。
タバコはそんなに大切なものではない、自分に何ももたらしてくれない、もたらしてくれるとしたら、病気くらいだと気づきました。それから、友達も皆やめて、吸ってる友達は今はわずかです。

>98
喫煙タイムはあると思いますが、ひょっとしてJRは無いのかも、
みんな無視しているんじゃないですかね、大阪って言う土地柄かも知れませんが。
東京ではこう言うの無いんですかね。
普通電車で快速まちで止まっている時なんて、車内まで匂いが充満しますからね。
改善してほしいですね。

肺がんは喫煙してなっくったってなるよ。

-------------------------------------------------------------
タバコが発がん性物質の塊であり喫煙は健康に悪く
さらに低温で発生する副流煙はより毒性が強い。喫煙は死にいたる習慣である
そしてその習慣は、ニコチン中毒によってもたらされる

ニコチンの濃度をある一定にする事で中毒になりやすいという研究もしっかり行われていて
結局は中毒患者にするために適切な配合でタバコは製造されている
つまりタバコとは『ニコチンを体内に入れるための注射器』
麻薬患者がエイズの危険を感じながら注射針を使いまわしたようなものである

タバコ産業はその巨大な利益のためにタバコを売り続けたいし
また現在のタバコ常習者から訴えられないためにも、決してタバコが健康に悪いという事を認めない
どんなことをしても認めることは出来ないのである

よってこの掲示板にも多々見られる自作自演気味のわけの分からない長文などは、きっちりこの戦略
上のマニュアルに当てはまる
------------------------------------------
タバコ産業にとって最も重要な戦略は、
喫煙の健康への影響を明らかにすることではなく、
健康への影響に関する情報の混乱と論争を引き起こし、
その状態を継続させることでした。
------------------------------------------
この期に及んでもタバコ産業は、子供に喫煙への動機付けをし、将来の顧客（つまり中毒患者）を確
保する戦略をとり続けている
この事実をもって世の中を見れば、まさに喫煙者の行動は
タバコ産業という悪魔のマーケティングの忠実なしもべであり、宣教師だという事が良く分かる

彼らにとっての神であり、ご主人様であるのはニコチンである

>110
タバコで肺がんのリスクが増えることだけは確かだ。

>>彼らにとっての神であり、ご主人様であるのはニコチンである

ここに早く気づくべきなんだよね。本当にタバコをやめてから　JTに対して猛烈な怒りを覚えたからね。イメージ戦略で好奇心をあおり、その後中毒づけにし、やめられないからだにする。
そうなったら、ご主人のニコチンから離れられない。

こんなぼろい商売ないのよ。独占でね。

なんか、すごいことになってますね。びっくり！
９９で発言した今はたばこをやめている者ですが、私は未だにJTに対して怒りも
持ってませんし、煙草を吸っていたときの言動で後悔するような事もないんです。
元から煙草吸ってなかった人より、途中からやめた人の方が嫌煙家になってるんですかねぇ。
私は、愛煙家でも嫌煙家でもないどっちつかずなので、ただただ皆さんの勢いに驚いた次第です・・・。

威勢の良い喫煙者いなくなったね。

もともとそんなにタバコを吸ってなかったんじゃないですか？
妊婦で友達が気を使ってくれて悪いなというのはいい友達だからでは？
全く気を使わない友達だったりしたら嫌な気持ちになりませんか？
自分の子供はどうですか？気になりませんか？

１１６さんに言われて思い出したのですが、以前会社の元同僚と食事をした時に気を使ってくれずに
煙草を吸われたとき、嫌な思いがよぎりましたね。ただ自分も彼女と一緒に煙草を吸っていた以前のことを思い出したら、その思いは打ち消しましたが・・・。
確かに悪いなーと思った友達は、いい友達で自分から率先して気を回してくれたことで
余計に彼女に悪いという感情が動いたのかもしせませんね。
要は、吸う人も周りで吸われる人も思いやり＝マナーってことでしょうか。
将来子供の前で吸われると嫌な気持ちになるのかもしれませんが、現在のところ正直いって
わかりません。

１１７さん、私は正真正銘女性ですし、妊婦ですよ。ただそれを証明することもできないです。
ただ私がどのタイプの母親になるかは憶測でしかないですし、私がどんな風にお腹の子供を気遣っているか知らないですよね？友人と食事をする際に私は自分と自分のお腹の子供の都合だけを考えて飲食店を選ばなかったというだけです。それだけで母親としての人格を否定されなければならないのですか？

タバコに無頓着な母親というのはやっぱり印象悪いってことでしょうねえ。
授乳しながら喫煙する母親とか連想されちゃうんですかね。

普通は相手が妊婦であれば友人のほうが禁煙のお店を選ぶもの。
そういう気遣いがないということは相手がそこまで気を使ってる妊婦でないということ。

結局はお腹の子供よりも友人を優先させた事実を隠したいだけにしか見えない。

どっちにしろ喫煙者はマナーが悪い。
基本的に自分のことしか考えませんよね。
喫煙者の皆さんも子供の頃お母さんに
「人の嫌がることはしちゃだめだよ」と教わりませんでしたか？
歩きタバコやレストランでの喫煙はまさに「人の嫌がること」なのです。
喫煙者の皆さん、貴方は我が子に
「人の嫌がる事をしちゃだめだよ」と教育できますか？

>>119
そうですね、私は煙草に対して無頓着というか、自分が吸っていた過去が負い目となっているだけに
寛大なんだと思います。仰る通り喫煙する母親＝何も考えていない母親というイメージなんでしょうね。話は脱線しますが、煙草だけが胎児及び子供に悪い影響を与えるわけではないですよね？
食事ひとつとっても防腐剤、着色料、農薬等々を含む食品を摂取していたら胎盤を通して子供にダイレクトにいってしまうしまうんですよね。でもそれをいちいち気にしていたら自分で野菜から作らないといけないという羽目に陥り私はノイローゼになってしまいますし、そうすると母親の心理状態が子供に影響するのでよくないと思うので、ある程度はこの社会で生きている限り仕方ないというおおらかに捉えるようにしています。
だから煙草のことも一緒なんですね。気にするのなら、ほんの数時間しか会えない友人達の煙草よりも長年蓄積されているであろう自分の喫煙した結果を心配しなくてはいけません。というか、実際は
心配していますが・・・。

120さん、食事は予約してあったので、禁煙のお店でしたよ。ただその後に行った喫茶店はここは都内なのでどこも満席でしたので私が満席を待ったり、他を探す程余裕がなかったからです。私達が食事及びお茶したいきさつも知らないで何故憶測で友人を優先させたといえるのですか？
私は確かに自分が吸っていたという負い目から煙草を吸う人には寛大ですが、それがすなわち
子供の母親として失格になるとか言われる覚えはありません。先にも述べたように全体のトータルとして子供のことを私なりに気をつかっているつもりです。ここは喫煙のマナーの是非を問うべき
スレなので、私のように喫煙に対して中立の立場の人間はふさわしくないでしょうからもう
このあたりでやめときますが、煙草を毛嫌いしていないという理由だけで人を傷つける神経を
疑います。

>>122
別に母親としての資格うんぬんなどということは述べていない。
単に一般論としての意見を書いただけ。
どうのこうの言われたくないのなら初めからちゃんと状況を書けばよいこと。

あなたも人のことを文面だけ見て、「自分のことを母親失格だと思ってる」
などと誇大な被害妄想を書き立ててますが？
それとも自分のことは棚上げで逆ギレですか？

99ですが・・・。
120さんは117さんと同一人物ではないのですね？ではパチンコに連れて行く母親云々の
発言の方ではないので、母親失格とまでは言っておられないですね。では私の被害妄想＆人違いだったのでので誤ります。
たまたまこの掲示板をみて、嫌煙家の方の恐ろしいまでの攻撃ぶりになにも考えずにすごいと思い自分の感想を軽い気持ちで述べたまでなので、詳しく自分の状況を書こうなんて気はさらさらありませんでした。実はこのスレの最初からも読んでいない状況なので、元々喫煙に関して偏狭的な意見をもっていない私が発言したのが浅はかでした。失礼いたしました。

>122
104でも書きましたが
貴方がタバコに対して気にしないでいられるのは「喫煙者経験」があるからです。
純粋に中立って立場ではないんですよ。
私から見れば貴方の発言は、単に「禁煙」に成功した「喫煙者」側からの意見です。

それに貴方自身は「傷つけられている」とでも思っているのでしょうが、
皆は貴方の文面しか見ておらず、その文面を読んでわかる範疇でレスを付けてる
だけですよね？　それを「傷つけられてる」と捉えるのは勘違いも甚だしいとは思いませんか？
少し冷静に見返してみたらどうです？

ちゃんと吸っていいですか？ってたずねて
相手が「どうぞ」って言ってから吸うんだぞ。

125さん、もうやめようと思ってるのですが、言われたとおりに冷静に読み返してみました。
仰るとおり私は禁煙に成功した喫煙者の立場かもしれませんし、ご指摘の通り喫煙に関しては
中立の立場ではなく負い目がある分喫煙者よりなんでしょう。
だけど、117さんが仰ってるのはまず私が女性ではない、女性で妊婦が本当だとしたらパチンコ云々・・という憶測がはいっての意見です。私が書いた情報でしか判断できないのはわかりますが、女性ではない、子供をパチンコに・・というのは勝手な想像で悪意のある言葉ですね。元から私がうそをついている、と決めにかかってます。
それから「傷ついた」というのは、一瞬の感情の問題ですので勘違いを起こすものではないと思います。どちらにしても匿名の掲示板で自分の話をすべきではないとよくわかりました。

>128
単なる「煽り」の発言だと思いますので気にしないほうがいいですね。
配慮が足りずにすみませんでした。

>129
匿名がどうとか、攻撃がどうとか、
「マナー向上に努める」ことが面倒くさいと思ってる喫煙者が言っても
「何言ってるんだか」としか思えませんよ。

＞９９を書いた方
何か勘違いされているみたいですが
自分が気にならないから、気になる人の反応が異常に感じているように
あなたの無頓着さを異常に感じる人がいると言うことですよ
あなたが喫煙を肯定したいのならば、「私は気にならない」なんてことではなく
どうして肯定するのか述べるべきなんじゃないでしょうか？

あと、喫煙できる場所に妊婦の立場で入ることは、
回りの人が気持ちよく吸えない事につながりますので
ルー氏が言われているように、避けるべきだと思いますか？
９９はそう言う矛盾も含まれていますが・・・
117はそう言う部分に反応した次第です（コイツ本物か？みたいな感じ）
本物の妊婦なのでしたらその点については失礼m(__)m
生まれてくる子どものためにも、お体をお大事に

読み進めば進むほど現代日本を象徴するスレですね。

胎児に明らかに悪影響があることが分かっている要素があるのに、悪影響があるのは
その一つだけじゃないから、その要素も無視します、なんてのがまともな母親の感覚
だとはどうしても思えないな。可能な限りリスクは排除するでしょう普通。悪影響
ある要素が一万あったら、その一万を避けようと、全部が無理と分かって居ても
一つでも多く排除しようと必死になるのが親というものです。
それをしないのは、怠惰か無知か薬物の影響か、いずれかが作用してると思う。

BSE問題における米国や日本政府の考え方と同じ。

「確率は限りなく低いから問題ない」というのは
言い換えれば
「当っちゃった人は不運でしたね。ご愁傷様」
ってことですから。

自分の子どもにこう言えるのかな？

「確率は限りなく低いから問題ない」
米国産牛肉を食わなければ、そこから感染するリスクは
ゼロになるわけだが、それはわかっていてもしない。
なぜか？

国民ひとりふたりの生命よりも、米国との関係のほうが
大事だと日本政府は思っているから。

煙草をやめた喫煙経験者でも、全く違う人多いですよ、おもっいっきり、嫌煙になる人も多いです。
ただね、よく嫌煙は騒ぎすぎだとかいうけど、注意したくても、揉めるだろうなとか思ってなかなか言えないのです。
それは、とてもストレスになります。ルールを守ってない人に注意をするもの勇気がいります。殴ってくる人もいますし
だからこそ、注意なんかしなくて済むように、マナーを守って欲しいだけなんですよ。
別になんら難しいことを言ってません

注意されて殴っちゃいましたね、神奈川で。　こんな事があるから言いづらいのですよ。
言いたくなくなる。だからマナーを守って欲しい。それだけの事です。

BSEのリスクに大騒ぎする人は
喫煙，受動喫煙リスクにもーっともーっともーっともーっと
大騒ぎするのが筋だろね。