都内で5人家族は無理？

日暮里起点で京成線や舎人ライナーで15分なら安いのあると思う。品川起点で浅草線や京急沿いも安い。

>>27 マンション検討中さん
都心六区なんて言葉はない。無理矢理江東区を都心に紛れ込ませたいのか？

>>30 匿名さん

江東区は江東区なのにいつも図々しいよね。ただの僻地なのに

江東区は海沿いの埋立地に田舎から出てきた勘違いエセセレブが多く生息してますから。

>>30 匿名さん

都心6区はあります。江東区ではありません。ですが都心○区という言い方はこれから通用するのか。港、新宿、渋谷も僻地みたいな場所も沢山ありますし。価値が落ちないのは山手線内の高台でしょう。

新宿区や渋谷区でも山手線外側だったら江東区湾岸の方が色んな意味でいい
資産価値は言わずもがな、民度や商業の集積も全然後者が上だな

５人家族でトイレ１つとか、きつくないですか？
郊外マンションで８０㎡くらいでもトイレ１つしかないでしょ？

ミニ戸だと３階建て１００㎡くらいでトイレ２つありますね。
我が家は２階建てでトイレ２つです。
ミニ戸か、中古をリフォームした戸建てがいいと思います。

山手線から15分で5人住まい。トイレ二つ作るんだったらやはり足立区、墨田区で戸建てがいいんじゃないかな。お金に上限あるしこれでギリギリでしょう。

お子さんが3人いらっしゃるのなら、中央区内の築15年超のマンションだったら、80〜90㎡で7,500万円くらいで探せばあるんじゃないでしょうか。新富町駅、八丁堀駅、月島駅あたりで。

うちも築年数が経過しており、見た目も中身もお地味なマンションなので相場よりかなり安いです(笑)最寄り駅から有楽町駅までは電車5分です。
古いおかげで？3LDKは77㎡〜94㎡と広めで、大家族向けのワゴンタイプの車も駐車可能、自転車の駐輪台数制限もないので、お子さん3人、4人と子だくさんのご家族が結構いらっしゃいます。今広めのお部屋の売り出しはないですが、だいたい90㎡7,200万円くらいの相場かな。(リフォーム込み)

中央区だと自宅から通える高校大学の範囲が広がります。うちのマンションは、保育園幼稚園小中学校は隣接しており、高校や大学は、遠い所では中央大・慶応湘南藤沢・千葉大・横浜市立大へも通学可能です。

山手線内で狭いけど五人でギューギューで住んでる人いっぱいいるでしょ。7500なら山手線内でも狭いなら買える。この方貧乏じゃないです。ここに質問してきたのは広さが欲しいからなんじゃないかと。100平米以上で4Ｌ以上とか。そうなるとアレな地域になってしまう。環境をとるか広さをとるか。

>>34 匿名さん
湾岸なんてろくなレストランないだろ。
山手線外側の23区内には無数にあるがね。
ショップもそっちのほうが豊富。
都内から湾岸埋立地に買い物に行く人はいないよ。
湾岸でないと買えないものはまったくないからな。

俺は狭い部屋は無理。リビングは最低でも15畳はないとくつろげないし、ベッドは妻と一緒に寝るならキングサイズじゃないと。
都営団地で育った人は狭い貧相な暮らしに免疫があるんだね。

>>40 匿名さん
貴方の事は聞いてません。人を見下して相対的に自分は素晴らしい人間だと思い込もうとするのは品のカケラもありませんな。

40さんの書きぶりには感心しませんが、一部の住宅情報誌が煽る狭小3LDKでの5人暮らしは社会的な犯罪と言っても過言ではないかと。

電車で15分郊外か、同じ駅でも10分余分に歩くだけで確実に10平米強、1部屋大きなマンションが買えるはずで、単なる過去の値動きで何ら将来を予想しない巷の資産価値なるものを追いかけるのは、子供やパートナーの人生を余りに軽視した判断だなと。

70平米そこそこの3LDKで4人暮らしなんて高度成長期の団地並みの暮らしで、本当に日本は貧しくなったのだなと涙が出ますよ。

港埋立地とか中央埋立地も人生の墓場ですね。

ウチのマンションにも子ども3人の家庭がいくつかありましたが、
皆さん3LDKで暮らしてましたよ。
子ども全員が同性だと問題ないようです。

1軒だけ女、男、男というきょうだいがいましたが、
そのお宅は長女が中学生の時にマンション内の1DKの賃貸を借りて、勉強と寝起きはそこでしてました。
大学は関西になったので、その部屋を借りてたのは4～5年だったと思います。

子ども全員が個室を必要とする時期は意外と短いので、柔軟に考えた方が楽だと思います。

貧しくなったのではなく、差が開いたという事では。郊外からの通勤地獄を逃れたいですからお金があれば都心に住みます。企業も社員の交通費削減が進めますから、電車賃のかかる郊外より近い場所で住む方が日々の通勤費削減になり、全体的なランニングコストも都内と郊外で大して変わらないんじゃ。都会なら車を所有しなくてもすむし。資産価値を追い求めるのも妻子にとって重要です。老後に介護や老人ホームに入る事態になった時、資産価値ある住まいなら売ってそれに充当出来ます。また、子供に金銭的な負担をかけずにすみます。資産も無い無計画な親の老人ホームや病院代で子供は負担を強いられるケースが多々。わざわざ早期退職して退職金で親を老人ホームに入れた方も知人でいます。かなり有名企業だったので、きちんと定年まで勤めれば本人は余裕のある老後を迎えられたであろうに、親の不甲斐無さで大変な目にあって気の毒です。

50平米後半の1LDK買って、寝室にカプセルベッド3ｾｯﾄ6床突っ込めばいいんじゃない。
子供が巣立ったら廃棄して広々使う。

>>45 匿名さん

正社員の交通費を出さない会社はないよ。
新幹線で軽井沢から通勤とかは認められないだろうが、在来線の電車通勤は全額出る。
うちの会社は運賃の高い路線でも最短ルートが支給される。
俺は都内の地下鉄沿線だから関係ないがね。

中央区のマンションは全部湾岸だろ。

5人家族で70平米台は狭いですよね。我が家も同じ境遇です。いまは子供が小さいので問題ないですが、将来どうするか思案中です。仕事などを考えると郊外にも行きたくないです。どなたか書いてるように全員に個室が必要な期間は3年ほどしかないので、それにあわせて買うのも馬鹿らしいと思い踏みとどまりました。
しばらく賃貸で貯蓄を増やしつつ必要なタイミングで郊外に引っ越し、子供が巣立ってから狭めのマンション購入もありかなと思い始めてます。
いまのうちに資産価値のあるマンション買っておいたほうがいいでしょうか？

千代田港渋谷区の山手線内側の80㎡以上を買えば、資産的には安泰だよ。Ｗ

安泰な不動産投資なんてあり得ない。ドシロウトさん で す か ？

自分が長く住む家に資産価値もクソもないわ。

>>50 匿名さん
買えれば一番いいですが、それができないからこの質問なんですよね。5人だと80平米でもちょっと狭く感じますが…。となるとやっぱり都心寄りの都内で5人家族はもう絶滅種ですね。

7500出せるんだったら竹の塚辺りなら100平米近く買えますよ。

竹の塚はまさにこのスレの「微妙な場所」ではないでしょうか。準都心で例えば幡ヶ谷、大井町、王子、椎名町あたりなら山手線まで乗り換え含め10分以内の範囲かな。

山手線から15分と言っても方向によって値段はピンキリ。

山手線城南エリアの代官山、中目黒（青葉台）、代々木上原あたりの高級住宅街と、浅草、深沢あたりの下町エリアでは値段が全然違うよ。

このスレの質問者さんは山手線から15分以内、7500万円、5人家族ですから、微妙な場所か否か関係無いんじゃない？

あっ、熊野前はどう？おでん屋さんとか下町風情も残っているしチンチン電車と舎人ライナーが走ってて、西日暮里まで10分かからないくらい。昔からの人が住んでるからそんなに悪くない気がするけど。
あと、駒込と西ヶ原の間の地域。しもふり銀座っていう凄い立派で活性してる商店街があるし。古河庭園や六義園も近くて散策楽しい。さくら温泉も近い。熊野前より高めだけど穴場だと思うけど。

十条や板橋もいいよ。
池袋まで５分くらい。

青砥あたりなら日暮里まで15分くらいで、5Ｌも予算内で余裕じゃない？

東上線穴場かもね。下板橋なんて池袋まで2〜3分じゃない？

上の追記。喘息やら病気で郊外の空気の綺麗な場所で選んでいる方もいるだろうから、その方々には上記発言ごめんなさい。

>>49
お子さんが小さいうちは郊外の賃貸がいいのでは？
実は東京でも家余りは進んでいて、
23区内や東京メトロ沿線（外周部ですが）でも築年数を気にしなければ4LDKが10万円台前後で借りられます。バブル期に建てられた立派な家でも安いです。

子育てが終わってからその時に必要な家を買えばいいと思います。

そんな安いとこの学校の偏差値は
低いでしょ。
子供がロクな大学いけません。

>>65 匿名さん
そんな安い所ってどこですか？
友人は青砥の一軒家（家の老舗の商売が青砥）で子供3人。子供は日比谷高校通ってます。どこに住んでも子供のそもそもの頭が良ければ関係ないです。山手線内でも塾通いまくってもどうにもならない子も無数にいます。

熊野前も西日暮里まで近くていいですよね。個人的な印象で言えば路線がちょっと弱い。
やはり舎人ライナー、東上線、板橋、北区は候補に挙がりますね。山手線西側は土地勘ないので同じような距離感で候補があれば知りたいです。

開成あたりは「そんな安いとこ」から通ってくるのが多いぞ（笑）
半分ぐらい東大行くけどな。

マンションを二部屋買いましょう
大規模マンションがいいですね
こどもが小さいうちは一部屋貸して大学生くらいになったらそっちに住んでもらいましょう
社会人になったらまた貸してもいいしこのご時世なら売ってもいい
同じマンションに２つ部屋があるとリフォームのときとか、あと家族にインフルエンザの人がいる時とか便利ですよ

ちなみに二部屋めは大規模マンションのなかで最も安い部屋が断然おすすめです
１Ｒとかで充分だし眺望とかなくてもよし
余った隙間にむりやりはめ込んで目の前がとなりのビルの壁、だけど安いみたいなのがサイコーです
自転車置き場とかも二部屋分権利があったりして子供が３人いても安心です

広い部屋買うなら2LDKプラス1Rとかそういうのがいいですよ

そんな面倒なことする人いるん？

マンション業者のいいカモだな。
そんなことするなら一軒屋にするだろ。

子供にいい教育を受けさせたい人は小学校から都心の私立に入れますので、足立区だろうがどこだろうが住む場所は関係ありません。
マンション内での付き合いはあってもそこから出た外の地域社会のコミュニティに触れることはないでしょう。
であれば安い足立区や葛飾区のマンションを買うというのはとても賢い選択なんですよ。
見栄張ってもくだらないでしょう。

新築を諦めて中古で探すのが得策だと思う。
それでも都心は無理だが、湾岸や城西、城南でも予算程度で築15年以内の80㎡超4LDKが見つかる。
最初はSUUMOなどのサイトで広域に探してみると良いと思う。

開成なら埋立地の果てにある有明なんかより金町のほうがはるかに近いよ。

港区に住む甥っ子が開成から京大医学部に進学しました。
中には出来が悪く上智あたりへ行く子もいますが、
やはり両親とも高学歴で裕福な家の子が多いのが現状です。
失礼ながら足立区や葛飾区ってロクな私学や塾もないですよね。
ある意味受験は団体戦ですので、中学受験でも近所の子たちのレベルが低いと揉まれないんです。
サピックスでも優秀な子が集まる校舎とそうでない校舎がありますので。
環境は大事だと思います。

もっとも偏差値が全てではありませんが、
子供には出来るだけ良いレールを引いてあげた方がいいと思います。
高卒や日東駒専大東亜に進学したら一生安月給で苦労しそう。

自分の嫁がネット掲示板に「人生は学歴で決まる。頭の悪い奴は不幸。足立区は民度が低い。」とか書いてるの知ったら悲しすぎて立ち直れないわ。人には二面性があるとは言うけれどこれはキツすぎる…。

スレ主が言うところの微妙な地域の定義は？
城東や城北全域と城南の海沿いとかを指しているのか？
いつまでも物件が見つからないのは、
価格や立地以外にも色々とこだわり条件が多過ぎるからでは？

>>78 匿名さん
女は学歴じゃないけどな。
結婚した男がクズだと、カネがいくらあっても幸せにはなれないだろ。

そもそも子供三人の教育費含む養育費を考えると目眩がしてくるよ

この辺なんとかしないと日本の人口はいつまでたっても増えないよねえ

教育費というが習い事や塾に入れなければそれほどではない。
小学校や中学から私立に入れるなんてのは外国でも金持ちだけ。
日本は庶民のくせに金持ちと同じことしようとするから生活が苦しくなる。
みんなが同じような環境で子供を育てるなんてできるわけないんだから、自分の身の丈にあった暮らしをすればいい。
俺にも子供がいるが中学から私立なんてあり得ないね。

すべての子供にカネをかけた質の高い教育を、なんてまるで共産主義だな。

先日、教育ローンのこと調べたら金利が10年固定で1.5%ぐらいなのね。住宅ローンなみの低金利。借りたほうがよ良い。

>>73 匿名さん
同感ですが、駅周辺や帰宅の道のりに場末の飲み屋やパチンコなどある駅だけ避けるべきかな。

>>80 匿名さん

女も頭は必要でしよ。旦那のリストラや病院、鬱など稼げない事態になるかも。離婚もありうるし。自分で稼ぐ能力は女も持ち合わせるべきだと思うよ。食わせてもらおうという浅ましい女はどうかな？自分は女でそこそこの容姿もあるけど食わせてもらおうとは思わないよ。

郊外は極端な田舎を除いてダメ、都心も殆どダメということになるよ！

結局都心区と郊外の中間がいいってことになるなあ
北区あたり良さげだよねえ

>>88
スレ主は北区も「微妙な地域」と考えているのでは？

だからといって荒野にマンションしかない埋立地はいやだなあ。
街じゃないじゃん。ただの団地。

十条とか駅前再開発盛んだし、これからは内陸だよ

仮に埋立地は除外、城東・城北は微妙、市部は論外となれば、選択肢は相当限られてくる。
城北寄りだが、ギリギリ城西と言えそうな所で練馬区辺りが妥協点か？

山手線駅まで15分以内だからエリアはどこでもいいのでは？微妙って言ってるのは >>5 に挙げられてるようなとこでしょ。

世田谷か杉並かな。
最近人気ないらしいからなんとかなるのでは。

と言うか、５人家族のスレ主は、マンションに限定せず戸建も含めて検討した方が選択肢が増えて良いのでは？

15分で西部だと、ざっくりだけど環七～環八で急行・快速停車駅あたりがギリギリラインでしょう
東武東上線「ときわ台」
西武池袋線「練馬」「石神井公園」
西武新宿線「鷺ノ宮」「上石神井」
くらいでは？　これより南の沿線は高いから見つけにくそう
この中で一番地下が安いのは上石神井。。。。売れ行き不調らしいけどブリリアシティ石神井台はちょうど当てはまる。。。。

地価上昇で価格が高い上に、供給数も限られている新築マンションにスレ主が拘っている限り、選択肢が限られるのは必然。中古マンションや新築・中古の戸建など対象を広げて検討した方が良い。そうすれば、微妙な地域を避けられる選択肢は見つかると思う。

3段ベッド使えばどこでも大丈夫じゃん

蘆花公園ザ・レジデンスなんていいんじゃないの。
3LDKだが80㎡で7500万以下もあるらしい。

戸建ても最近は高いからなあ

湾岸、城東、城北、城南の海寄り川沿い低地を除外した場合、例えば下記の中古マンションなら駅徒歩10分以内で80㎡超の南向き４ＬＤＫが７５００万の希望予算内。築10年少々。最寄駅から山手線駅まで電車で１５分以内か１５分程度。

プラウド椎名町　6980万円
https://www.nomu.com/mansion/id/E55U1015/
グランドメゾン杉並シーズン　6180万円
http://www.nomu.com/mansion/id/E77T8028/

条件を中古の3LDK以上と駅か路線を指定して根気よく探すしかないだろうねえ。中古もいまは高いからなあ。

7500万は諸経費別でしょうか？　込みだとなんだかんだで500万～1000万くらいかかるんですよね。
駅距離が条件にないけど、駅徒歩10分＋電車15分なら駅徒歩5分＋電車20分のほうがマシに思えるときもあるので、条件すこし変えると見つかるかも。気に入った住まいが見付かりますように。

マンションであれ戸建であれ、新築であれ中古であれ、
あまり対象を限定しすぎず希望条件に近い物件を多く見た方が良い。

>>57 匿名さん

微妙な場所が嫌とか言ってたら住むとこないよ。
くだらない偏見に振り回されないことだな。

相場が下がるのを待っていたらいつ買えるのか分からないし、
だからと言って必要な時に必要な住まいを確保せずに過ごすのも本末転倒だし。
今買わない選択をするなら、広めの賃貸を借りるしかないね。

いつも買い時は不動産屋の常套文句。
俺はあと３年は待つな。

>>108
そういう意味じゃなくて…。
あなたが３年待つというならそれで全然構わないが、
それぞれの家庭の事情ってものがあるでしょ、ってこと。

不動産は出会いだからね、年月をかけて腰を据えて探しているつもりだったのが明日の新聞折込やメールで胸ときめく物件が見つかるかもしれない。

これは神秘としか思えない瞬間が必ずあるから、諦めず情報収集の手を緩めないといい。

個人的には都心に近づくにつれて住人の層も変わって、いい情報をもたらす人に出会いやすくなる印象がある。
日和ると出会いを失うだろうね

我が家も同じ時期にている条件探しました。幸いなことに江東区南砂町にある物件83平米見つけて購入しました。初費用込み7000万以下でした。
本当は今借りているところ文京区に住みたいですが、さすが80平米、静か、日当たり良いマンションは億超えて無理でした。
値段的には待ったほうがいいよ友達みんな言っていますが、長く住むためですから、そこまで気にしませんでした。
上記の予算であれば北区又は江東区のマンションを検討すればいいかもしれません。

>>68 匿名さん

何いってんの？
開成で庶民は少数派。
頭の良い子の親は頭が良い。
頭の良い親は稼いでる。
簡単な図式。

成金

>>113 匿名さん
格差社会

大崎のタワーマンション５０㎡に家族４人で住んでる人を知っている
共用施設があるから耐えられるみたいよ

のら＆マニさん対談の話みたいに、お父さんリビングで寝るのかな。

城南エリア、山手線まで徒歩15分弱、築浅中古戸建て4990万円2LDK+s駐車場あり
５人家族で住んでます。
まだ子供が小さいから不便は無いかな。
不必要な物はどんどん断捨離。
今日も駐車場でプールして楽しかったよ。
子どもが個室を欲しがった時は頭を抱えそう…
お隣さんもお子さん３人の５人家族で同じ土地面積です。
戸建ては中古でもなかなか出なくて、出ても即売れなので、まずは気に入った土地に賃貸に住んで、不動産屋と顔見知りになる事がオススメです。
田舎に比べたら狭くても、日当たりが多少難ありでも、住めば都！意外と慣れれば気になりません。笑
それよりも日々の掃除と整理整頓。
家を買おうと決めての模索中は心がなかなか落ち着かないですよね。お子さんもいらっしゃったら尚更。主さんが、ここだ！と思う運命の住宅に出会えますように！

1から読みましたが、
なんかマウント取りたがりや偏見をお持ちの方も多いですね。笑
たしかにお金がいくらでもあれば、都心のお金持ちとエリートが集まり、教育や環境が整ったところの近くに住めるでしょう。何を整っていると思うかは個人の考えですが。
私は立地と親の敷いたレールが全てとは思いませんね。
結局、なんちゃら区に持ち家で、どこどこの高校なのよ！って親が気持ちくなりたいだけでは？
子供が本当に自分でやりたいと思ったことを出来る環境の為に比較的自由な資産を持っていた方がいいかと私は思います。

このスレを立てた方、山手線駅まで電車で15分以内の地域とか、選択肢が多すぎて地域等のこだわりもなく、真剣に検討しているとは思えない。今住んでるとこに永住で良いかと。

私の知り合いに山手線内側で45平米くらいの2LDKに家族4人で住んでいる人がいます。
不動産屋からは板橋区北区練馬区あたりをすすめられたらしいのですが「住むなら山手線の内側しか考えられない」「板橋区北区とか考えられない」「そんな区に住んだら子供がかわいそう」とお断りしたそうです。
ですが、子供が成長するにつけれて結果的に困り始めたようです。
見栄なんて張らずに、身の丈に合ったことすれば何も困ることはなかったと思うのですが。

子供が成長すると＊＊＊＊するからですかね？
育て方(虐待)と食事がダメだからそうなるんですよ
血液に糖質は５グラムあればいいだけ
人間が１日に処理できる糖質はたったの１８グラム
日本人は糖質(砂糖)、炭水化物(糖質)の食べすぎで統合失調症、欝、リーキーガット、砂糖中毒、糖尿病だらけ

子供が成長すると自慰するからですかね？
自慰のしすぎは虐待されたことによる自傷行為ですよ

55㎡に6人で住んでる方の記事が参考になるかもしれません。
https://toyokeizai.net/articles/-/397047?display=b

確かにダイニングテーブルで勉強はいいと思うね、親の目もとどきやすいし、親子のコミュニケーションがとりやすい。ひきこもりにはならなさそう。

現実的な話、子どもが3歳差だとしたら第一子の中学卒業くらいまでは70平米でも耐えられる。
大学進学するとして第一子の中学卒業時(後)、高校と大学で下宿させるか賃貸等に一人暮らしさせるor買ったマンション売って家族全員で郊外の戸建てか都心のもっと広い賃貸に引っ越すってのがギリ現実的なラインかな。

夫婦関係、きょうだいの性別にもよるけど、とにかく中学生以上が2人以上いる組み合わせは基本的に耐えられない。
子供は文句言わないかもしれないけど、気づかないうちにすごく負担になっててストレス溜まってるから気をつけたほうがいいですよ
今更ですが

5人家族で①70平米の3DKのマンション→②関西の延べ床120平米の一戸建て→③都内の延べ床300平米の一戸建て→④2番目の一戸建てと住んできましたが、1から2へ引っ越したときの開放感が忘れられませんし、一番住みよいです

>>68 匿名さん
半分いけるわけはないよ。現役で良ければ1/3、悪ければ1/4ですよ。

基本的にこの金額だと中古にするしかないです。築15年以内の中古も難しいです。築20年以内ならありますが。うちは5年間マンションを見てきました。新築も中古も見てますが、最近の1-2年で都心は約2000マン、外周区は約1500マン値上がりしていました。