ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険

＞＞４１７
貴殿の書かれる文章が非常に読み難く、また内容の理解も難しい

当方の読み解く想像の上では、ＨＭは反証出来なかったので裁判に負け
貴殿は主張が通り裁判には勝ったものの、決して満足出来る結果とはならなかった。
という苦い教訓の話と理解してよろしいでしょうか。
難解な文章こそ裁判では戦術的に必要なのかも知れませんが、私達にも解り易く書いて頂けると
ありがたいものです。

その教訓から、もっと敏腕弁護士でも使っていれば、より多くの損害賠償を得られたとか
裁判の争点を工夫していれば、もっと確実な内容で勝っていただろうとか
裁判を経験した当事者だから分かる、そういう話も聞かせて頂けませんでしょうか。

>>417 匿名さん　
若葉さん、裁判で何を争ったのかね。

このスレは

「住宅ローンを組んで、不動産を買おうとおもっている方は多いと思いますが、現金で買うことより大変危険率が高いということをごぞんじですか？ 」

でいい

大手だから安心、財閥系だから信用できる
そんな根拠も無いのに手放しで夢と理想を描いた結果、想像とは違うことに落胆してしまった
最も犯し易い家作りの勘違いを啓蒙するスレッド

420: 匿名さん　

住宅ローン利用がそんなに危険になってしまうハウスメーカーは、まずないでしょう。よってハウスメーカーはどこなのか、という事が非常に重要な問題なんですね。社名ばかりで、中味は非常にレベルが低いハウスメーカーだったのですね。参考にと親会社のHPでこのハウスメーカーの昨年決算などを見ましたら非常に貧弱な実績でした。親会社のイメージで営業をしておいて中味がこれでは、社会的責任感のない経営とも感じますね。

スレ主です。
掲示板をみていて、引き渡し前に問題が発覚して、業者側が知らん顔とか、同じようなパターンで代金請求されたと書き込みされている方を見ました。
そのたびに、もし裁判になったら、銀行は、横一列でローン許可しないのに大丈夫かと思ってしまいます。

金融庁は、またかみたいな対応でした。
とても慣れた対応でしたよ。

ですから、決してレアケースなことではないと言いたいです。

引き渡し前なら物件は施主のものじゃ無いよ。

>>424: 匿名さん

引き渡し前であっても、内金が入っているでしょう。このハウスメーカーの人ですかね。大丈夫ですかね。　

大丈夫ではないです。
中枢がやらせていますから。

>>419 匿名さん

いろいろ。注文と違う。契約書の仕様書とちがう。安全性の説明ができない。
いろいろです。

>>425 匿名さん　
内金の扱いは請負契約に書いてあるでしょ。
双方納得ずくだよ。

安全性の説明のために裁判まで持ち出さないとならないのがこのハイスメーカー、そんなことは、契約書には書いていない。

係争になった場合の裁判所が書いてあります。
裁判になることは想定されています。

裁判所までいったのに、安全性について答えられないハウスメーカーが問題。

どんな安全性？

このハウスメーカーの中枢の考え方なんですね。本業はモノズクリでなく文章や文言の解釈なんですね。
〇菱系の社員は単なる一従業員なのに、自分自身が国家や財閥みたいな妄想感覚になっているのでしょうかね。ほかの企業では見られない独特な感覚ですね。

安全性に問題があるということですが、安全性というと最近すぐ思いつくのは『耐震等級』だと思いますが、耐震３等級を満たしてないトラブルなのはないでしょうか。もし過去の引き渡し物件にも関係して、設計・製造上の過誤などにより製品に欠陥があることが判明した場合、企業として『リコール案件』の可能性があるでしょう。

>>434 匿名さん
構造計算に誤りがあっということ？
そんなの裁判で争うことかな。
耐震等級以外の安全性じゃないの。

安全か安全でないかハウスメーカー自身が検証できない。
顧客に安全か安全でないか答えられないのが問題です。

技術者が裁判に出てきても説明ができないとありましたが、そういうハウスメーカーなんでしょう。数字の意味もわからず仕事をしているだけなんでしょうね。過去の物件も同じ計算で建築されているので本件で説明をすると、リコールになってしまうのではないですかね。最近、社内での書類データ不正行為も多いですからね。

安全って抽象的。
具体的な数値の争いじゃないの？

契約で耐震等級３だったのが、完成したら耐震等級２になってしまったのかな、それとも逆に契約では２だったのが完成したら不思議に３になってて、本当に３なのかどうか信用できず、それをハウスメーカーは説明できないのではないのかな。

耐震等級の問題なら公的認証機関の技術適合基準があるから説明できるでしょう。

>>営業マンが最初に必ずいう言葉。社員のためにはじまった一戸建て部門。

ホームページではモノスゴイ超富裕層向きになってました。社員などが利用できるハズありません。他のハウスメーカーとの競争で勝てないので、競争を避けるためモノスゴイ超富裕層向きマーケットに逃げ込んだんですね。

きっとわからないと思います。
建築は意匠や設備じゃわかんない。
ハウスメーカーの下請けの構造計算士もわからなかった。
特定行政庁もわからない。
もちろん文系の国土交通省もわからない。
それなのに、私が根拠がないからと国土交通省にいったら、ちゃっかり、法令改正してんの。
そんなもんだよ。この業界。
国土交通省は、中立ではない。
業界の家来。

建築裁判を裁判員裁判にすべき。
国民の命をなんだと思っているんだ。
どんなにいい加減かわかる。

誰もが解らず答えられず、自分だけが解り知っている　なんと崇高な私と悦に浸る訳ですね。　

私怨晴らし

つまり、そのハウスメーカーで建てた人は、同じことをやられているはず。

例え同じ事があっても、何も気付かない愚鈍な人の方が多いのですよ
だから鋭敏に冴え渡るスレ主の主張を誰も理解できないでいる

この〇菱のような小規模ハウスメーカーは、設立から３０年、毎年コンスタントに社員が入社している事はないと思います。そして設立３０年というと古い社員は定年時期です。よって設立時の古い経験者が多数いなくなって会社のレベルの維持は難しくなっていると思います。請負業は、問題なく引き渡しができてはじめて利益が確定するもの、当然、経営も厳しいでしょうね。
毎年の利益を見ると１億円～３億円のかなり低い数字が長年続いているようです。自社の住宅１軒か２軒相当しかないです。物事に対応する余裕も当然少ないでしょうね。

>>449: 匿名さん　

関係者なんだから、きかなくてもわかるでしょう。それがレベルというもん。

ここの売りはエアーテイクでしたね。

ローンを組んでたてると、ハウスメーカーが契約書や注文と違う家で建てて、裁判になったら、施主に落ち度がなくても、銀行は、ローンを実行してくれませんよ。
注文住宅は、現金で建てることが出来る方が安全です。
これが掲示板の主旨です。
あくまでも、消費者向けです。

注文したものより大きいサイズの出窓を間違って建築しておきながら、平然と追加差額を請求してきた話を聞いたことがあります。

>裁判になったら、施主に落ち度がなくても、銀行は、ローンを実行してくれません
ここ怪しいので理由を教えてほしい。
人間（スレ主）に問題があったのではないか。

このハウスメーカー〇菱ホームの関係者らしき投稿がかなりあるようですが、投稿の共通点は非常に素人っぽく建築業界人とは思えない低レベルを感じますね。親会社とはまったく違いますね。

スレ主を批判するにしても『説明してもらえないとわかりません』の繰り返しですね。
趣旨である『裁判になったら銀行は住宅ローンを実行しない』と言うことは建築業界人であれば知識のかけらぐらいはあるでしょう。知っていれば否定するにしても、ロジカルにできる部分でしょう。もともと、わからないんですね。

このスレ趣旨ケースを知らないハウスメーカーは検討対象外ですね。他のケースも推して知るべきですね。リスクありすぎです。

このスレ主の自演投稿がかなりあるようですが、投稿の共通点は次の通り。
・日本語の使い方がおかしい
・簡単な漢字変換ができない
・何を主張したいのかが分からない。理解しづらい。理解できない。
・自分に都合の悪い投稿はすべて〇菱関係者と断定する
・”ローンを使って住宅を建てることのリスクを知ってほしい”という割には、詳細を説明したくない。
・不明点について質問すると、「理解力が無い」と言ったり、「察して」と、誤魔化す。




>>『裁判になったら銀行は住宅ローンを実行しない』と言うことは建築業界人であれば知識のかけらぐらいはあるでしょう
私、一般人なので知りません。一般的な知識ではないようで、調べても分かりません。
教えてもらえませんか？なぜ裁判になったら住宅ローンを実行されないんですか？
実行されなかったことでどうなるんですか？

あなたさまの、日本語の使い方は内容が誰にでもわかる簡単なことだけなので、問題ありようがないのです。

反面、自分がわからない難しい内容のことは、いつも人に教えてもらう癖がついて、耳学問になっているので他人に説明することがないので問題がないのです。

>>459 匿名さん

ホントこの通り。
しまいには法令が変えられたとか話がでかく妄想的に。

このスレの内容で、こんなに抵抗派がでてくるもんでしょうか？尋常じゃないですよね。金融庁、国土交通省、三菱UFJ銀行、の人ではないようですので、やはり、とっちゃん坊やハウスメーカーでしょうか。

難しいことを誰にでも分かるように説明するのが難しいのです。
問題だらけのスレ主について的確にやさしく説明するなんて凄いことですよ。

スレ主はわざわざ難しい日本語を使ってるように見えます。普段使い慣れていないのでしょう。ぎこちないです。

『どんなにうまく説明しても、きいている人の能力以上にはならない』とは昔からよく言われてますよね。

とっちゃん坊やハウスメーカーの社員のように、自分の所属する会社だけを盲目的に正しいものと思い、鵜呑みにしているのは格好悪いですね。もう成長する可能性はない会社なので、上層部は格言かなんかでお茶を濁して転勤を待っているのでしょう。

説明する人のレベルが低すぎるんですね。わかります。
自分に都合の良いことだけを盲目的に正しいと思い込んでいるのは格好悪いですね。成長していないですね。

実は自信に非があるから、きちんと説明できず濁しているだけなんじゃないの？

>>458
>このハウスメーカー〇菱ホームの関係者らしき投稿がかなりあるようですが、
どのレスだよ悪党。

>投稿の共通点は非常に素人っぽく建築業界人とは思えない低レベルを感じますね。
具体的な根拠は何だ悪人？

392で書かれている通り。程度が低いのは貴様。