新百合ヶ丘のシンユリーゼVS新浦安マリナーゼ

埋めたテーゼってすごくいいネーミングだね!!
おもわず笑っちゃった。

新浦安住民ですが、新百合も知ってます。王禅寺とか風格ありますよね。坂道も風情出してるし。(急すぎる気もしますが）あと駅から1５分位にオーナーズヒルズという高級住宅街もありますね。
新浦安はマリナイースト地区はマンション中心で一戸建ては碧浜というところしかありません。ただこちらも電柱レスで緑も多い高級住宅地ですが。

私は勤務が東京駅近辺なので、通勤を考えて新浦安を選びました。海が近くて夏は内陸（というのか）より2-3度涼しいんですよ。休日なんかに銀座を含む都内に出るのが苦痛でないのも選んだ理由のひとつです。

マリナーゼかシンユリーゼのどっちがいいかはよくわかりません。どっちでもいいです。

>海が近くて夏は内陸（というのか）より2-3度涼しいんですよ。

そうかなあ？夏は外でたら汗だくだよ？風が強いけど潮風だから汗引かないし。

ウメタテーゼに一票！

センスありますね。

そうかなぁ？駅おりたら違う（涼しい）と思うって言う人多いですよ。
海岸沿いが涼しいことは気象データでも実証されてますし。

オギクボンヌってどう?

コーエンジェンヌ、アサガヤーゼ、オギクボンヌって？三姉妹だな。

>新浦安は地名を付けようがないから、マリナーゼってなったんだろうな。
無知無知ですね。マリナイースト地区なのでマリナーゼ。
音感や語呂もいいし。シンユリーゼって、音感悪くて言いづらい。

マリナイーストって日の出だけでは？

シンユリーゼって何か変。
シンユリジェンヌがいいんじゃね?

音感ならシンユリッペ

マリナイーストは日の出と明海
だから旧町・中町住民が「新町の住民は〜」といっている４８はちゃんちゃらおかしい。
中町や高洲の奥様はそもそもマリナーゼではないのだから。

高洲とマリナイーストって何が違うのですか。
お友達住んでますけど、違いがわかりません。

マリナイーストは電柱無いです。道路、歩道広いです。

81　それは逆で、ミラノっ子をミラネーゼと呼ぶ事をシロガネーゼが真似したんだよ。

シンユリジェンヌ、いいじゃん。

スレ主さん
>>どちらがカッコイイでしょうか？
どちらもカッコワルイ
マンション売主も考えればいいのに

ソメイノーゼ、ユーカリーゼ、トケジェンヌ。

カシワーヌ、マツドーヌ、ナガレヤマーヌ
なんでもできるぞ。

オシアゲーゼ、カメアリーゼ、キタセンジェンヌ
まだまだ。負けないよ。

マスコミとか奥様雑誌に踊らされてばかばかしくない？

鏡見てみな。おばちゃん。

踊る阿呆に見る阿呆、って言うじゃない？
人生阿波踊りよ。
踊らにゃソンソン！

スガモンヌ、タバタンヌ、ニッポリーゼ
なんでもできるもんだな〜しかし。

そういうのを
粗製濫造といいます

お笑いの芸名みたいになってきた。

ただ、だんだん質が悪くなってきたことは確かかも。

結構面白いですね。このスレ。
こういう楽しいのはいいなあ。

ユリアナ東京

チバラギだの、ダサイタマだの
ばカナガワだの、くだらんのう。

>>163さん
こちらのマンションは標準というより高級マンションではないでしょうか。

それと管理の方に聞くと夜中はエアコンを止めているのではなく省エネモード
にしているらしいです。
季節によって（春、秋など）は空気の循環モードにすることもあるそうです。

新百合山手の戸建ってもう販売されてるのですか？
区画の広さとか、価格（土地のみ、建売）とか知ってたら教えて下さい。

シラネーゼ

うまい。

どうも！

>114
まだみたいですよ。
下のＨＰに要注目ですね。
こちらの住所は万福寺ではなく新百合山手となるようです。

（仮称）ファインコート新百合山手プロジェクト
http://www.31sumai.com/yahoo/A6122

やっぱりアドレスは新百合山手に限りますよね。
万福寺なんてダサくてイヤです。

シンユリーゼの住まうアドレスは新百合山手という名前がふさわしいと思います！

（仮称）ファインコート新百合山手プロジェクト
のホームページ見たけど、新百合ヶ丘の住宅街の写真が載ってて
http://www.31sumai.com/yahoo/A6122
めちゃめちゃ盛り土じゃん！
盛り土自体、地盤として最悪で、元々の地盤との間で
不同沈下が起こったり、地震時には液状化したり
（新潟県中越地震で盛り土が液状化したり崩壊したりした）
そして何よりも、こんなよう壁（コンクリの基礎の壁）は
地震で崩壊する可能性があって、崩壊したら家ごと崩れてしまうよ。

埋立地よりはるかに危険で不安定な地盤なのは盛り土で
造成した土地だよ。自分ならこんな写真の住宅地のように
たかーく盛り土した家になんて恐ろしくて住めないよ。

↑「新百合山手の街づくり」という項目をクリックしてください。

＞１２１
万福寺丘陵地の切り土ですよ。

切り土であれば地盤としては問題ないが、
本当に切り土？こんなに高い擁壁になるかい？
では道路はどれほど切り下げてるの？
切り土と盛り土両方でないかい？

この道路が元々の傾斜面で、ここに盛り土をしていって
こんなにも高い擁壁ができあがったと推測するが？

http://www.niceliving.net/jiban/jiban/jiban14.html

ミセスの家は、まだ健在でしょうか？
ご存知の方、教えてください。

三井FineCourtは一昨年新浦安でも駅7-8分のところで販売していた（TDRキャストの宿舎跡）。全戸50坪あったので1億円近かったような気がする。新百合山手は38坪からだけどそれでも7000万くらいするかな。

緑地保護目的で残っている里山を見れば、いかに元が急斜面の丘陵地だったかが分かる。
121はみたいな人には、住んでもらわなくて結構。
最近、新百合山手内の墓地の隣接地の38坪の宅地が三井でなく東急リバブルから売りに
出ていたが、坪170万だったよ。

確かに万福寺は盛土じゃないでしょう。そういう意味では安心。
さらに複数大手不動産会社の参画でら備されたいい街になりそう。

ただ、高い擁壁は急な坂を意味してるけど、年取るとつらくない？
で、坪170万で家込みにすると土地38坪で最低でも8000万台か。
いい値段だな。

＞確かに万福寺は盛土じゃないでしょう。そういう意味では安心。
そう思いたい気持ちはわかるけど、切り土であれば写真の道路が下すぎるよ。
写真左側の低い土地から高い土地へ、採光眺望を確保するために、雛壇状に
盛り土していったと考えるのが自然だよ。そうでなければ、あんなに道路を
掘り下げる方が不自然でしょ。

ちなみに「盛り土　崩壊」などで検索すると、新潟や福岡や神戸での
盛り土の家が崩壊した例がたくさん出てきます。

表層なだれってご存知ですか？雪が下のアイスバーン状になった固い斜面の上に
新雪のやわらかい雪が乗って、新雪の層だけが雪崩を起こす現象です。

盛り土も表層なだれと一緒で、盛り土の下の固い斜面の上に軟らかい
盛り土をしているので、ここから崩れてしまうことが大変な危険性
をはらんでいるので、ちゃんと対策しなければならないのですよ。

>129さん
あなたは購入するつもりないのですよね。
住みたい人が住めばいいのですよ。

>>No.74
>新百合の方が地盤が全然しっかりしてるし、新浦安は東京湾北部地震の震源に近いわけでしょ。

新百合の方が地盤がしっかりしているというのは全くの誤認ですね。
新百合の盛り土の方が地盤が悪く、しかも急傾斜地のため、擁壁が崩れる可能性があり、
台風・豪雨等で地盤が緩んだところに大地震がきたらそれこそ目もあてられません。

山手とかいう名前にすると、地盤がしっかりして安全そうなイメージを与えるけど、
こと盛り土と傾斜地に関しては、まるで正反対で、非常に危険なのが事実なのですよ。

王禅寺なども同じような立地条件と思うがそれほど危険と言われているとは聞かない。特にこの新百合山手が危険というのか？

なお、湾岸地域の地震や津波の危険性については他のスレで嫌というほど論議されその安全性が立証されているのでここで蒸し返すのはやめような。

まっ、新百合は少なくともあの悲惨な液状化は無いわな。
杭なんてズボズボの糠に釘状態でまったく意味無い。
阪神淡路大震災のポートアイランドの悲劇を学習してないのかな。

盛り土が埋め立てよりはるかに地盤が悪くて液状化し崩壊して
危険だと知らないで購入してたとしたら、
自分の勉強不足を嘆くことだろう。

>>129さん
だから、あなたは住む気ないんでしょ。それでいいじゃない。
そこまでこだわって書き込みたいなら、三井不動産が、この開発地で
どういう対策したか、直接聞いて事実確認してからにしてよ。盛り土や擁壁に
関する一般論でなくてさ。

そいえば、少し前、万福寺（新百合山手）の区画整理してるところ競売にでてた。
確か、１５０坪で1億１千万くらい。

＞１３４
仮説で盛り土と言ってもしょうがない。
そこまでこだわるなら事実関係を明確にしたら。
起点不明なまま新百合は盛り土でだめといっても・・・。
あと、液状化、切り土で比較してもしょうがない。
どちらでもオジャンですから。

擁壁がある家を買わなきゃいいし、
傾斜のある所でなく、平地な部分を買えばいい。
平地でも坂の下だと、坂の上の盛り土部分が
そのまま地すべりを起こしたらオジャンだが・・・・

133　132を読んだ？蒸し返すのやめようと言ってるんだよ。もう少し勉強して欲しいね。浜の真砂のようにでてくるこの無知、疲れるなぁ。

例：
http://www.mmjp.or.jp/rokko/D2.html
去る1995年1月17日未明、 阪神淡路地方に未曾有の大地震が襲い、6,000 余名の尊い生命が一瞬のうちに奪われたのは記憶に新しい事です。ここ六甲アイランドCITYも大きな揺れに襲われ多くの人々が恐怖と不安の中で夜明けを迎えました。

しかし、死者や行方不明者はゼロ。当日のうちに電気が復旧した住戸も半数を超えました。都市機能ゾーン内においては、建物の倒壊や地盤の液状化現象も発生せず、街並みだけを見ていると、まるで何も無かったようなたたずまいを見せていました。

その後、住民企業が一体となった救援活動や復興のための協力体制が、新しい街のあり方を実践しました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

しかしぃ〜、それがぁ〜、
新浦安が大丈夫だという根拠にも何にもなっていないと思うんだが〜。
湾岸派が鬼の首を取ったかのように言うけど、拠り所ってこれだけじゃないか。
このスレが立った当初、今更蒸し返されたくない、新たな湾岸攻撃だとか
言ってたのは湾岸派の方じゃなかったったっけ？ｗ

疲れるなぁ。わかったから他のスレでやってくれよ、シンユリーゼ。この件はもうイイーゼ。

じゃ、戸建シンユリーゼの勝ちってことで、締めましょうか。

ただ、このスレは、新浦安の主婦が立ち上げたので、ヒスに
なっちゃうかな。

湾岸派が勢いづいて新百合山手地区の地盤がどうのなんて言わなければ、
こんなことにはならなかったと思いますよ。もう少し、自分の足元をちゃ
んと確認してから物言った方がいいんじゃないですか？

風俗関係の店が、
新百合ヶ丘にはありませんが、新浦安にはある。

勝負あった！！！！！

>>135
>三井不動産が、この開発地でどういう対策したか、直接聞いて事実確認してからにしてよ。

特別に対策しているなら、それをしっかりアピールするはずですよ。
例えば湾岸なら地盤改良工事をし液状化対策をした上で、
支持基盤まで杭を打っているとかね。

もし新百合のデベが何もアピールしていないなら、
盛り土の地盤改良もせず、擁壁も単なるコンクリで
アンカーとかの対策もせず、基礎も単なるベタ基礎で
支持基盤までくい打ちもせず、フワフワの盛り土に
家が乗っかっているだけというふうに考えますが。

傾斜地に盛り土をして高い擁壁を築きその上に家を建てる
この地で、デベは何か対策を打っているとアピールしているのですか。

＞傾斜地に盛り土をして高い擁壁を築きその上に家を建て

既成事実として断定調だが(お得意の)論拠の出典は?
無いなら、仮説レベルが低いよ。

>>148
仮説というより、盛り土か切り土の二者択一ですね。
傾斜地を盛り土か切り土により造成しているのは既成事実です。
写真を見る限りは盛り土としか思えませんが。
切り土であるという根拠でもありますか。
たとえ切り土としても、高い擁壁を築きその上に
家を建てているのは写真のとおりで、既成事実です。

写真を見る限りは盛り土としか思えませんが。←仮説
切り土であるという根拠でもありますか。←論拠のすり替え

つまり１４８の答えにはなっていない。
うだうだ書いても駄目。
断定した以上、既成事実の根拠意外は認められないね。

傾斜地に盛り土をして高い擁壁を築きその上に家を建てるこの地
↑
確かに断言してますな。

基礎も単なるベタ基礎でしょうから、たとえ切り土としても、高い擁壁が崩れればおわりですね。

>>124
のリンク先を見なされ。擁壁の場合、盛り土である場合が多いよ。

150さんの主張は、盛り土でなく切り土だと主張したいのかい？
何が主張したいの？盛り土か切り土か、二者択一だよ。

144,145 　でたらめ言ってないで、同じ川崎の堀之内にでもいけば。

＞１５３
主張は何も無いよ。
新百合山手を盛り土だと断言した根拠を明記してほしいだけ。
可能性の多さなど聞きたくも無いのだが。
答えればいいだけじゃないのか？
二者択一とかうだうだ書くなよ、あんた、断言してるんだぜ。

>>155
了解。「盛り土（と思われる）」に訂正しておくよ。

新浦安はデリヘルですね。店舗型ではありません。
にっこりスッキリ

＞１５６
なんだ、仮説か。
つまんねーの。

>144,145
本当にデタラメ。新浦安は規制がかかっていてそのような店は出店できない。
それどころか、景観のため、駅前のブライトンホテル・オリエンタルホテルも
その外壁の色も街並みに合わされ、ネオンも禁止されており、非常に
計画的な美しい街並みである。 　

嫌悪施設は、バトルにおいても、マンション選びにおいても
重要なので、デリヘル情報・盛り土情報、詳しく。

そう悲観しなくても、国土交通省でも盛り土の耐震対策にあたってゆくそうですよ。
http://www.mlit.go.jp/hyouka/pdf/assess/17/assess21.pdf#search='%E7%9B%9B%E3%82%8A%E5%9C%9F%20%E5%B4%A9%E5%A3%8A'
地震の際に崩壊する危険性の高い大規模盛土宅地について・・・大地震の際に盛土宅地が崩壊・変状をおこして壊滅的被害を生じないよう、盛土宅地の耐震性に係る技術基準を明確化する・・・大規模地震災害においては、多くの盛土造成地が崩壊・変動するとの危険性・・ その危険性がまったくと言ってよいほど認識されていない。・・・被災可能性の高い大規模盛土宅地が大都市近郊を中心に大量に存在している・・・

盛土に係る耐震基準が法令上明確にされていないことが問題なんだよな。
建物に耐震性能があっても、土地に耐震性能がなくては意味がない。
もっとも２階建てまでは、構造計算すら必要とされていない。

でたらめは顔だけにしてね、堀之内君。

新浦安の駅前って、建物の横に出っ張る看板すら禁止されているからね。
ところで新百合はパチンコ屋あるの？

デリヘルで、マリナーゼに遭遇。163の奥さんか。

新百合は坂が多いだけでなく急過ぎて自転車を使う人もほとんどいない。

前にテレビで千葉の染井野に住む「ソメイノーゼ」が白金界隈まで来て「偽シロガネーゼ」になってた。
それを知った旦那が「何がシロネーゼだよ！ウチはカネガネーゼだよ！」と嘆いていた。

>>159
>>164
新百合ヶ丘の駅前も同じような規制がされてるよ。
都市景観１００選にも選ばれてるし。
でも、パチンコ屋は１軒ある。
新百合ヶ丘に、まだ、お店とかあんまりない頃から。

くだらないスレだな。

新浦安は駅前にアトレ、MONA、ダイエーの3つの大きな商業施設があります。

アトレは駅と一体化していますが今年リニューアルして成城石井やスタバが入り隣のブライトンホテルの惣菜やケーキショップも出店、デパチカ並の華やかさです。最近フレッシュネスバーガーもオープンしました。駅を出たところに大きな有燐堂(書店）がありとても便利。

隣接するMONAはとてもオシャレなショッピングセンターです。床は大理石で大丸ピーコック横のコートは螺旋階段に囲まれてよくコンサートが開かれます。多くのアパレルショップがありブランドばかりではないのですがセンスのよい商品やディスプレイのお店がいっぱい。その他大きな無印良品や三省堂もあります。

ダイエーはダイエーですが（笑）、ショッピングセンターも併設し昔は全国でベスト3に入るくらいの旗艦店でしたので、また復活してくれると思います。3回にはセントラルフィットネスクラブも入っています。

さらに今年マーレという市の複合施設(建物）が完成し、保育園や海外交流センターが入りました。その他オンラインで予約した図書館の本を受け取れる所もあります。朝早夜遅のオープンでちょー便利。

東京まで16分の便利さとこの駅前の便利さそしてちょっぴりオシャレなのが共存しているところも、マリナイーストのきれいな街並みとあわせて新浦安の人気の原因かと思います。希望を言えばFrancFrancのような雑貨系のオシャレな店が欲しいです。

本当にくだらないスレだ。
新浦安の住民は正攻法だと新百合にかなわないと思いつけば、
「盛り土だからあぶない」だと根拠無縁の主張で事実を歪曲し始める始末。

どんなにあがいても新浦安に勝ち目はねーぜ。

捨てゼリフだけなのがどうにも苦しいな。170のように客観的に新百合も紹介してくれよ。
この間行った時ちらっと見ただけでは、どのSCももう古ぼけた感じでさえなかったけどな。

新百合っていいお店がないんだよね。
小田急関係の店が多くて、新規参入できない状況なのかもしれない。
だから店の努力が感じられないんだよね。
京王やJR乗り入れていれば、もっといい店が増えるのに・・・残念だね。
だから物価は安くネーゼ!!!

盛り土が危険だと認めたくないんだろうね。
現実は残酷だ。
http://www.rs.noda.tus.ac.jp/soil-st/2005intro.pdf
http://www.jsce.or.jp/committee/jiban/slope/tyuuetu_monitoring/juutenk...
http://www.jsce.or.jp/report/34/sokuhou2/05.pdf
http://www.kanto-geo.or.jp/html/juutaku/henjo2.html#henjo3

173　やっぱり私鉄は自グループで囲い込むからね。JRの方がその点はいい店を呼びやすいのかも知れない。上記3つの競争も激しいし。

174　新百合山手はそんなに危ないの？じゃあ、山崩しても切土で安全な住宅地はどこか具体的に教えてよ。すぐ近くの王禅寺はどうよ。これだけの大手がそんないい加減な造成をするとも思えないけど。

175
161のレスを見ればわかるんじゃないでしょうか。
175さんのような、危険性を認識されていないのが一般的なのかもしれませんね。
国土交通省も、危険性がまったくと言ってよいほど認識されていくて、
被災可能性の高い大規模盛土宅地が大都市近郊を中心に大量に存在している
と懸念しています。

うーん、対策としては

３）地震時の危険度が高い大規模盛土造成地について、所有者等が耐震補強工事を実施することを促進する。（工事を実施する場合の税制特例措置、財政支援）［予算要求額 1,000 百万円］

等という記述もあるので、購入を検討される方は、この方を毛嫌いしないできちんと問い合わせた方がいいかも知れませんね。

175さんって結構専門家のような気がするのですが、東京近辺で山崩しても切土にしていて安全な住宅地は例えばどこかご存知ですか？

後、新百合山手が危険と判断されるのはホームページの写真からですか？

>東京近辺で山崩しても切土にしていて安全な住宅地は例えばどこかご存知ですか？
安全さを求めるなら傾斜地は避けた方がいいですよ。
傾斜地は坂も多く住みづらいですし、大雨や地震で山が崩れることもあります。
盛土にしろ切土にしろ、擁壁が崩れることもありまし、
自分の家が大丈夫でも隣の上の家が崩れたきたら大変です。

そんなこといったら多摩方面はほとんど住めなくなりますね。
出来たら、179さんはどこに住んで居るかと、その理由教えてください。

このスレってほとんど自作自演ですね。