新百合ヶ丘のシンユリーゼVS新浦安マリナーゼ

自分の家が、もともとは、「空中」であり、
空中を埋め立てた上に杭もない家が乗っかっているだけ。
盛土は「空中」を埋め立てしたもの。
薄いコンクリブロックで表面を固めただけ。
この危険性がわからないのかな？

「盛土宅地が被災した場合、『回復しがたい社会的損失』を生じさせる恐れがある」というのは、ひな壇式に家が建てられたりしていると、雪崩のように崩れていく恐れがあることも想定しているのだね。

自分の家だけ対応とっていても、全然大丈夫じゃないというのが厄介なところ。

>本当ならシロガネーゼになりたいんですけど、そこまではちょっと無理です。
新百合ヶ丘のシンユリーゼと新浦安のマリナーゼでしたら、どちらがカッコイイでしょうか？

という、質問のスレに対して、どいつもこいつも、なにをグダグダ、言ってるの。
答え「どっちも、カッコいい」。シロガネーゼもカッコいいよ。はい終わり。
土建やまがいのコメントも、質問からそれる一方の自己満足。sage、sage。

まったくだ。土建オタクの粘着君はどっかに行ってくれよ。

新百合の白旗宣言が出たようです。

このスレッドをみた新百合族はラッキーだったよな。
もうちょっとで「知らぬが仏」だったんだもの。
もっとも　>>27 はもっとラッキーだけど。

粘着質とかスレ趣旨とちがう、なんて言ってる場合じゃないんじゃないの。
このままだとシンユリーゼどころか、シンデシマウーゼだよ。
おたくの命にかかわってるんだから。

早速週末にも自宅の土質を調べないと。
方法は↓。お金もかかるみたいだけど仕方ないよね。
http://www.kanto-geo.or.jp/html/juutaku/takuchi.html
自分のところだけじゃだめだから、ご近所にも声を掛けて。

スレ読み返せばわかるが、地盤の話は新百合からしてきた経緯
があるからね。新浦安からしかけた話題じゃないよ。
それから、ここのいわゆる土建オタクって複数人いるよ。
皆さんがかわるばんこ書いている。

ファインコート新百合山手のHP見て、ヨソモノがぐだぐだ言ってきたんでしょ。
新百合山手＝新百合全体じゃないんだし。

業者まがいのやつらか、どっちにも住んでない地ベタバカが書き込んでんじゃないの。
そもそも、新百合ヶ丘も、新浦安もいい所。スレへの答えは、「どちらもいい所。」
スレ主の意見がぜんぜんでないところ見ると、スレ主も、業者じゃないの？

なんか、盛り土でだいぶ盛り上がってますね。
裏を返せば、新浦安は、地盤でしか新百合に勝てないということだね。

おいおい、新百合山手以外は大丈夫なんて言いきっちゃっていいの？

国土省が「被災可能性の高い大規模盛土宅地が大都市近郊を中心に大量に存在している」
って言ってるんだからまずは調べることと思うけどなぁ。まあ他人事だからいいけどさ。

いつから、地盤対決になったんだよ。
１００％盛り土だっていう根拠を見せて欲しい。

盛土にしろ切土にしろ、
急斜面は危険なのだから、
すまなきゃいいんだよ。

急坂道は子供が自転車で遊びそうだけど、
それも自動車と事故をおこしそうで心配だし。

地ベタバカの自作自演はスルーでいくのが賢明かと。
どちらもいい所ってのは、その通りだね。でもどっちか選ぶ人の嗜好は全然違う気がするが。

まとめると
自然環境　新百合
地盤　　　新浦安
年収　　　やや麻生区
歴史　　　麻生区
商業施設　新浦安
公共機関　新百合
家の広さ　麻生区

安全面　麻生区　が抜けてた。

>>308
交通事故は浦安市の方が多いという事実があるけど。

>>308
そういえば、ついこの前まで麻生署は、死亡事故ゼロの記録が神奈川県一だったよ。

両方ともイナカッペリーゼなことは間違いない。

ずっと、川崎市北部で生まれ育って、今は新百合に住んでるけど、
新百合が都会とは思ったことない。
どちらかと言えば、田舎だと思ってた。
昔は、麻生区は川崎のチベットなんて呼ばれてたし。
最近、引っ越してきた人が一部勘違いしてるだけ。

＞（新百合ヶ丘１００％盛り土だっていう根拠を見せて欲しい。

そんなこと言ってませんよ。「被災可能性の高い大規模盛土宅地が大都市近郊を中心に大量に存在している」といわれているから、大都市近郊の新百合ヶ丘に住んでる方も、今一度確認されたらいかがですかと助言してるだけ。で、調べた結果大丈夫なら安心じゃない。

この問題って液状化と違ってこれまで世間で知られていなかったわけ（国土省のも去年か今年のもの）だし、皆さんだって初めて聞いたのでしょう？

なんで行動しないのか不思議でしょうがない。スルーしてる場合じゃないと思うけどなぁ。

余計なお世話が過ぎるっていうか、しつこすぎるというか。
調べてる人は調べてるだろうし、
麻生区内では、もっとすごい斜面がたくさんあるからね。
斜面が危険だっていうのは、少なからず誰でも認識してることだし。
他に話題はないのかね？

上の方のレスで、政令指定都市がどうだとかあったが
新百合ヶ丘の駅からチョット歩いたら稲城市だよな。
麻生区だけじゃなくて稲城市も混ぜて話題にしたらどう？

それとも、シンユリーゼは「麻生区新住民限定」なのか？

>>315のような古くからの良識人もいるんだろうけど。

>>315
横浜の青葉区（旧緑区）が、ずっと横浜のチベットと呼ばれていたのと一緒だね。
立地的にも近いし。

新百合の人は、新百合が都会だなんて思ってないよ。

シンユリーゼの定義はよくわからないけど、
今までは、新百合ヶ丘と言えば、駅南側のほうが有名だったから、
駅北側の稲城市の人は入らないような気もする。
なぜか、新百合って駅をはさんで南側と北側で雰囲気がすこし違うからね。
もちろん、北側の千代ヶ丘や金程、稲城市平尾なんかもいい所だけどね。

田舎っぺリーゼに一票!!

杭を打っているって言うけど
地震でその杭が折れたらどうなるかわかってるよね?
震度5や6であれば、問題ないかもしれないけど、それ以上の地震が直撃したら・・・
場所が震源地に近いわけだからさ。

アド街によるランキング
新浦安（06年5月20日放送）
1位　パートーナーホテル 2位　湯巡り万華鏡
3位　キャンパスタウン 4位　新浦安駅前プラザ　マーレ
5位　大型店激戦区 6位　ムキコさん（貝を剥く人のこと）
7位　ナイトクルージング 8位　リゾートなマンション
9位　ベビーザらス　日本１号店 10位　墓地公園

新百合ヶ丘（2000年5月13日放送）
1位　シネマコンプレックス(ワーナーマイカルシネマズ)
2位　2001かわさきプラン(エルミロード、VIVRE(現SATY・VIVRE)、OPA)
3位　ホテルモリノ　4位リリエンベルグ
5位　昭和音楽芸術学院　6位しんゆり芸術フェスティバル
7位　日本映画学校　8位アサオガーデン　9位　マイホーム
10位　麻生フィルハーモニー(新百合ヶ丘を中心に活動する管弦楽団)

>>325
それだけ見ると、新浦安はぱっと見、派手な街。
新百合ヶ丘は、芸術の街に見える。
ただ、取り上げられた時期が新百合ヶ丘は、すこし古いので、
参考程度にしかなりませんが。

>>326
どっちに？

派手というか、健康ランドがランクインというのは恥ずかしい。

ちなみに、新百合ヶ丘の4位リリエンベルグはケーキ屋で、
8位のアサオガーデンはプールとレストランつきの高級マンション。

>>328
いやいや「湯巡り万華鏡」最高っすよ。
1位が、シネマコンプレックス（ワーナーマイカルシネマズ）
ってのもどうなのよ？２位がSATY・VIVRE、OPAってのもね。

ちなみにアド街では、東京ディズニーシーと東京ディズニーリゾートは
別枠で各々一時間放送しておりますので。
へへへ（＾−＾）Ｖ　にっこり　

>>330
いいえ最低です。あんなくだらない施設にME21を汚されたのは
許せません。

>>330
それは居住区域としては新百合の勝ちを認めていることですねw
へへへ（＾−＾）Ｖ　にっこり　

>>330
新浦安住民さんですよね。行った事ないでしょ？

>>332
新百合住民さんですよね。w　←　これ何ですか？

上の330は331の間違いです、申し訳ありません。

あんなとこに行くわけ無いですね。葛西橋の方が安いし。
できれば経営不振で撤退して欲しいのに健康ランドごときに
高すぎる金払う気も無い。

だいたい埋立地で地下水くみ上げるなんて、どんな恐ろしいことになるかも
しれないってこと、わかってるんでしょうかね。昔、浦安でどんな騒ぎが
あったか調べて御覧なさい。

地元住民さんでしょ？そう言わずに一度行ってみてください。
実は私も「温泉なんてふざけるな！」って思ってたんですよ。
ところがどうして、これがなかなか良いんですよね。
そろそろ舞浜にも宿泊型の温泉オープンしますね。

葛西？の安い健康ランドは場所も知りません。

浦安の埋立地はいまでも5年で4センチ以上、なかには7センチ近く沈んでるところもあるところだ。
平成10年から15年の間に鉄鋼通りで6.7センチ、12年から17年の間に入船で6.3センチ沈んでる。
埋め立ててない元町のあたりすらかつて工業用水汲み上げのため水没しちゃって大変なことになった。
浦安ってのはそういうヤバイとこなんだから、うかつに温泉なんか掘ったらいかんのだよ。
知らんよどうなっても。

主婦の外見的には、新百合ヶ丘のほうが、質が高い
と思います。

両方の街に行っって、これはいつもそう思う。

新百合ヶ丘にはしんゆり映画祭というのがあるのですね。
http://www.siff.jp/siff2006/
映画好きの僕には羨ましい。川崎市でなく麻生区でなく新百合というのがすごい。結構街のメインイベント？

ところでこの映画祭のコンセプトはなんなんでしょう？「風と共に去りぬ」もあれば、「リンダ・リンダ・リンダ」もある。新百合ヶ丘訪問ついでに見にいこうかな。

新百合ヶ丘の主婦は、アサオガーデンのプール。
新浦安の主婦は湯巡り万華鏡。

>>340

ふーん、私は逆のこと感じました。幕張の人も幕張美人多いって言ってたし、皆それぞれそう思っていれば幸せでいいんじゃ。

>>341
しんゆり映画祭は、日本映画学校の街ぐるみの文化祭みたいなものかな？
特に、賞とかは設けていなし、いろんな作品を上映してるから、
コンセプトといわれてもわからない。
でも、ゲストも来るので映画が好きなら楽しめると思います。

しんゆり映画祭って、ワーナーマイカルができる前から開催してるのはすごいと思う。

新百合は文化がありますね。
歴史と住民の質がなければこうは行きません。

巨大遊園地が唯一の自慢じゃあねえ(笑）。

素敵なインフラよりも一朝一夕で熟成しない民度の重要性を痛感してます。
歩行者無視での歩道でのスケボーや親まで一緒のワガモノ顔での球あそび。
ごみは夜にこっそり目立たないところに不法投棄。最悪なのは千葉ワースト１の
給食費未納率。浦安市が徴収員を募集する情けなさです。
素敵だと思ったインフラも夕方の化学薬品のにおいや長距離トラックの仮眠場
などの問題が出てきてます。人間は人が昔から住みつづけて慣習のあるところに
正常な年齢構成比のもとで住むべきなのかな、と漠然と感じる今日この頃です。

「ミセスの家」は、まだ健在でしょうか？
ご存知の方、教えてください。

巨大遊園地はみんなの憧れなのさ。
十分に自慢できる、貴方は行った事無いのかい？
新百合の文化自慢はしんゆり映画祭か。
良いんじゃないの。。。俺は行かないけど。

>>347
今日この頃って、どこ住んでるか言ってみ。
あんまり書くと情報ソースがバレバレだぞ。

マリナーゼは元ＣＡがほんとに多い、現役もいるけどね

田園調布ですと駅を要にした半円形のあたりが「いわゆる田園調布」と思いますが、
新百合ヶ丘ですと「いわゆる新百合ヶ丘」という地域はどのあたりなんでしょうか？

「ミセスの家」の周辺？

>>347
どの街にも抱えている問題点はあるでしょうし、特に新浦安は新しい町だから自分達でいい街に築き上げていく努力は他よりもっと要求されるでしょうね。でも浦安市の一人当たりの図書貸出数の全国TOPレベルの高さや、図書館や公民館での活発な活動や、地域ごとのお祭りの多さ等、知的で住民の自主的な活動の活発さをみる限り住民レベルが他に劣っている事などありません。でも、最初から成熟した町を望むのであればこの街は向いていないかもしれません。私は好きですけどね、この街の明るさと開放感が。

スレの問いからすると、マリネーゼはマリーナイースト２１地区の
約１．５キロ×１．５キロ四方のエリアの奥さんのことを指すんだと思うけど、
新ユリネーゼも同じように考えるとすると、どこの地域を指すの？町名とか番地で
グレードの区分けしてるの？あまり広い範囲だと、前の書き込みみたいに千葉ＶＳ神奈川県
みたいになって、話がそれますよね、２キロ四方くらいに絞るとどこなんですか？
よくある話で１丁目でもちがうと、あそこは○○ではないとか言うケースよくありますよね。
教えてください。

王禅寺東５丁目。

「新ユリネーゼ」って、ネーミングがダサダサでしょ。
というか、マガイモノ、バッタモノみたい。
昔、「新加勢大周」というのもいたし。
ユリネーゼがいて、新ユリネーゼがいるみたい。

それをいうならマリナーゼも充分恥ずかしい。

百合丘カントリー倶楽部とか百合丘ファミリーテニスクラブとか地図で見ると書いてあるから、
ユリネーゼが正しいんじゃないかなあ？
そもそも、新百合ヶ丘とする地名番地って駅の周りに無いからどこのことをいうのかなあ？
よみうりランドの方角は関係ないのでしょうか？

新ユリネーゼは「上麻生」の奥様。ユリネーゼは「王禅寺」「王禅寺東」「王禅寺西」の奥様。
こう定義していいですか？
マリネーゼは浦安市のマリーナイースト２１地区の奥様。これでいいですか？
（パリジェンヌはパリに住んでるか、歩いている女性？）

歩いているだけなら誰でもなれるな。

新浦安の地価上昇率が青山などと並び、
２年連続でトップ１０に４地点入るなど、
【マスコミ】により新浦安ブームともてはやされた過程で
「シロガネーゼ」ならぬ「マリナーゼ」が造語された。
ちなみに２００４年の４月頃に放映されたブロードキャスターで
造られた言葉。もう２年半近く前の話ですね。

「シンユリーゼ」などは、【デベロッパー】もしくは
その地区に住む【自称】により、「マリナーゼ」の二匹目の
ドジョウを狙うがごとく造語された。

マリナーゼ・・・マスコミが作者
シンユリーゼ・・・自称かデベ

マスコミにより受動的に自然に取り上げられた「マリナーゼ」と、
それにあやかりたくデベや自称により能動的・自発的に作り上げようという
「シンユリーゼ」。

この過程は生まれも育ちも違いますね。

「シロガネーゼ」も第三者のマスコミによって他動的に作られた言葉。
「マリナーゼ」も一緒。

一方の「シンユリーゼ」は、デベロッパーや地域住民などの
利害関係者による、新ユリを売り込もうという必死な造語。
そんなに「マリナーゼ」に憧れて新浦安ブームが羨ましいなら、
新浦安のように、じぶんたちの街づくりにより、
嫌がおうにもマスコミに取り上げられるように努力しなよ。

何なら新ユリの人たち「新加瀬大周」ならぬ「新マリナーゼ」
を名乗ってもいいよ。

マリナーゼはマスコミによって作られちゃうのも迷惑だけど、
自分たちでシンユリーゼを作って流行らせましょうなんて、
本当に恥ずかしいですね。
あー恥ずかしい。

>>354
大きな家がならんでる所なら、
王禅寺西3丁目、王禅寺東２丁目、4丁目あたりかな。
上麻生１から3丁目の一部かな。

>>358
新百合ヶ丘の駅ができたのは、30年位前だから、
それまでは、百合ヶ丘駅が最寄駅だったんだよ。

>>362
新百合ヶ丘に住んでる人で、シンユリーゼなんて名乗ってる人はまず、いないよ。
むしろ、恥ずかしいから使わないし。
お金さえ積めば、マスコミはいくらでも取り上げてくれるの。
マスコミに取り上げられると、人が増えて嫌だけどね。
マリナーゼはミーハーなんだね。

>お金さえ積めば、マスコミはいくらでも取り上げてくれるの。

悔しいのはわかるけど、新浦安はお金を積んでなんかいないよ。
地価が上昇して街づくりが成功した例として、マスコミが取り上げざるをえなかったのだよ。
ずっと「マリナーゼ」なんて恥ずかしいと思っていたけれど、
マスコミがこぞって取り上げていることもあり、定着してしまったから、
まあ、いいや、という感じ。きっとシロガネーゼもそうでしょう。

新百合の放送や記事なんて、あまり世の中に関心持たれないから、
マスコミに金を積んだって無理じゃん。視聴率が下がって逆にスポンサーが離れちゃうよ。

マリナーゼはもう定着した感じで慣れてしまった。マリナイーストというユニークなエリアに基づいてマスコミが命名したものだし。でも、別に今でもそう呼ばれたいとか思いませんが。

シンユリーゼは、新百合の皆さんもやめてくれという感じでは。シンユリネーゼ、ユリナーゼ、新ユリナーゼなど全然一定してないし、聞いてる方も恥かしい。

マリナーゼというのは住人の方が自分のHPのコンテンツで
使い出したんじゃありませんでしたっけ。

>>370
苦しまぎれの捏造はやめましょう。
始まりは2004年のブロードキャスターです。

新浦安の人は、TDRを自慢するけど、実際は、舞浜だよね。
近くにあることには、変わりはないけど。

新百合も素敵な街になればマスコミがほっておかないよ。
素敵な街になれば・・・だけどね。

>>367
でも、アド街に取り上げられたのは、新百合ヶ丘が先だよね。
6年かけて、新浦安が新百合ヶ丘に追いついたとも見えるけど。

>>374
新百合は古い街とも見えるけど。

新浦安だって、いつかは古い街になるのさ。

誰が何の目的で新百合と新浦安を比べようと思ったのかが知りたい。
コンセプト、成り立ち、歴史、住民層・・・全然違うのに。

マスコミに取り上げられる派手さはないけど新百合ヶ丘もいい街です。住宅地としての格は新百合ヶ丘が上でしょう。でも書かれていたようにいいお店も余りないし、年数もたってちょっと退屈になってきたかなと。新百合山手で盛り返したいところですが。

一方、新浦安は今が「旬」なのだと思います。238haの敷地の電柱を全部埋設、広い道路に広い舗道、その全貌がここ2-3年見え出した。で、「え、こんなところが東京からたった16分にあるの」とマスコミが騒ぎだした。椰子の木やTDRのイメージ（キャスト宿舎もあり素顔のシンデレラ？に会える）もあいまって人気が沸騰したのでしょう。一見ミーハーですが、一人当たりの図書貸出数の全国TOPレベルなのを見ても分かるように決して浮ついた街ではありません。

落着きと文化の新百合ヶ丘か、躍動と華やかさの新浦安か、といったところでしょうか。

＞誰が何の目的で新百合と新浦安を比べようと思ったのかが知りたい。

デベが、新百合を売りたい目的で、人気の新浦安にあやかるべく比べようと思った。

＞杭を打っているって言うけど
＞地震でその杭が折れたらどうなるかわかってるよね?

はあぁ？その程度の知識しかないから盛土かどうかも確かめないのだよ。
杭が折れる事例があったら教えてほしいものです。
杭は、穴を掘ってそこに鉄筋を組み、コンクリートを流し込むのだよ。
地震が起きても、杭のまわりは土なので、ＲＣの杭が折れるほど変形しないよ。

新百合の住民の大半：「シンユリーゼ」なんて呼ばれたくない。
新浦安の住民の大半：「マリナーゼ」と呼ばれるのもまんざらでもない。

新百合の住民の新浦安に対する認識：何となく知っているが舞浜の一つ向こうの駅という印象。最近もてはやされている。でも、移り住もうとは特に思わない。
新浦安の住民の新百合に対する認識：名前は知っているが、実際どんなところか実はよく知らない。移り住もうとは特に思わない。

こんなところでしょうか？即ち、両者の比較をいくらしても不毛です。
それぞれ良い町ということでいいでしょ。
ネーミングはマリナーゼの勝ちってことでいいんじゃない。新百合住民自身もシンユリーゼなんて流行って欲しくないからその方が本望だろうし。

「シンユリーゼ」も「マリナーゼ」もどちらも恥ずかしくないか？

デベは両方三井だと思いますけど。（新百合が土地整理組合の三井が幹事とかで、
浦安のほうでも、ばか広いマンションタウンぽいのやってたような）

＞誰が何の目的で新百合と新浦安を比べようと思ったのかが知りたい。
＞デベが、新百合を売りたい目的で、人気の新浦安にあやかるべく比べようと思った。

これ説得力あるね。シンユリーゼなんて聞いたことないのを出してるし。
デベなら、盛土騒動になっちゃって大裏目じゃない。

確かにデベは両方三井ですね。
そもそも昔の浦安の埋め立てふくめ、浦安自体が三井資本。
ＴＤＲも三井なら、舞浜ローズタウンもＯＬＣが売った土地なので三井だし、
新浦安にもたくさんマンションを作ったし、ＯＬＣの直営ホテルや
今度三井自信で新浦安にホテルを建てるし。

三井も、浦安でうまく行き過ぎて、調子に乗って浦安と比べるから
急傾斜地の危険性を指摘されちゃうんだよ。

三井って埋立地の物件ばかりですね。
会社も地盤沈下しなければいいけど。

地形図です。等高線の幅が狭く、かなりの急傾斜地ですね。
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=53393400

読売ランドのあの、急傾斜地のとてつもなく、長く高い傾斜が
本来の土地です。

本当にデベがたてたのかな？
いろんな所で、シンユリーゼを出して、荒らそうとしてた人だと思うけど。

あいまいな記憶だけど、
シンユリーゼって、２００４年より前には、聞いたことあるよ。
少なくとも、新百合ヶ丘の掲示板の過去ログでは、
２００１年１０月ごろには話題になってた。

>>387
この地形図から読み取れるのは、大雨が降った場合に、
土地の低い新百合ヶ丘駅周辺にどっと水が流れるでしょう。
麻生川が流れていますが、あまり大きな川ではないようです。
この川で山に囲まれたこの地形の雨を全部受け止めるのは大変そうですね。

>>371

うーん、別に苦しくともなんでもないんですけど、マリナーゼという単語を
知ったのは、いわゆる奥マリだという人がほとんどじゃないですかね。
あの本でたのは2004年よりあとだったのですか。それ以外にマスコミ
でマリナーゼなんて言ってたのを聞いたことが無いんですけど。
まあ興味が無いから耳を素通りしてたのでしょうね、きっと。
シロガネーゼは聞いたことあったんですけどねえ。露出頻度の差でしょうか。

地形図ですが、青い点々の線は、雨が降った場合に川になるが、
現在枯れているものか、川を埋め立てた所ですが、王禅寺西あたりにありますね。

>>390
調整池が結構、たくさんあるから大丈夫。
少なくとも、新百合ヶ丘周辺で床上、床下浸水と共に聞いたことが無い。
下水も雨水との分流式だし、あふれることはないよ。

王禅寺にも三井の分譲があるよ。

>>388
それもありうる。シンユリーゼはやらせたいばっかりに。でも総スカンくらってる。

>390この地形図から読み取れるのは、

って読み取ってないだろ。
新百合ヶ丘駅はまた高いところにあるんだよ。

>>394
シンユリーゼは既に新百合ヶ丘の人々からは拒否されてるからね。
新浦安にあてれば、一部の”新浦安大好き”の人達と”アンチ新浦安”の人がムキになって書き込むから盛り上るだろう、とよんでのことではないの？

それにしてもここの言動を読む限り、新浦安に陶酔してる人って、みなとみらいに陶酔している人達となんかタイプが似ているな。

>395
あくまで地形図で読み取れる範囲だから、
現地に行ったことないから詳しくはわからないよ。

でも、三角点で百合丘２丁目で117.8ｍ、
王禅寺西２丁目の水準点で62ｍ、
王禅寺西２丁目の三角点で72.3ｍ、
駅近くの万福寺１丁目の水準点で46ｍ、（この辺が一番低い）
ここから駅まで等高線はなだらかだが、若干上がっているのかな。
でも、なだらかでしょ。
道路や線路は切土、盛土の両方で造成しているのもわかる。
ただし、住宅街は切土か盛土かの表示はないから分からない。

おっと、南百合小は大きな盛土マークですな。
小学校って、災害時に避難所や給水所など、防災拠点だけど、
現地に行ったことないから詳しくはわからないが、相当な盛土のようだ。

それから、個人の住宅が盛土か切土かわからないけど、
住宅街は盛土のマークがいっぱあるよ。

もう地べたネタは別スレ立てたら？　消えたと思ったらいつの間にかわいてくる。
興味ないんだけど。しつこくてきしょい。

>>399
盛土の証拠を示してほしいとのリクエストに応えているのだけど。
ちなみに、ＹＡＨＯＯ地図の航空写真はちょうど、万福寺の造成時の
写真のようだけど、区画ごとに土の色が綺麗にキッパリと分かれているでしょ。
よそから土を運びこんできているところと推測されるが、
詳しいことはデベに確認してください。

もう、新百合ヶ丘は盛り土でいいから、他の話題にしようよ。

そうしますと新百合ヶ丘を「王禅寺」、一戸建ての起伏のある地域にお住まいの奥様、
新浦安を「マリーナイースト２１」としますと、高層マンションの平坦な地域にお住まいの奥様。
どっちがカッコいいかということですが、奥様のかっこよさは、個人のかっこよさであって、
本スレッドの言わんとしているところは、白金には住みたくても住めないから、新百合ヶ丘に住もうか、新浦安に住もうかといってるのであれば、通勤圏から考えて、新宿あたりに勤めたいわけでしょうか？何を悩んでおられるのか良くわかりませんが、新宿近くにお勤めであれば、都内のマンションも最近では活発ですから、そのあたりを検討なさるか、どのくらいの家族構成かはわかりませんが、新百合ヶ丘の大き目の一戸建てとマンションを比較するのであれば、１５０平米くらいのマンションになりますから、物件も少なくなるのかもしれません、私は、新百合ヶ丘にも浦安にも住んだことがありますが、性格がぜんぜん違うと思いますので、不動産をお買いになる場合は、やはり現地を何回も、いろいろな角度でご覧になったほうがいいと思いますし、中古物件も検討なさったほうがいいと思います。

今日明日と新浦安駅前で「新浦安祭り」というのがあるのですが、初日の夜には「東京オールディズバンド」というグループががライブ演奏を1時間半に渡ってくりひろげます。

これがいつもＸＸもり上がりで、元CA？が待ちかねていたような最初から踊りまくるわ、TDRキャストが次から次にダンスパーティに飛び込みわ、おとうさんもつい昔のことを思い出して参加するはで、最後は皆入り乱れて国際色豊かな楽しい時間を過せます。こういうのも新浦安の魅力かなぁ。

それにしてもTFRキャストのダンスの上手いこと、見とれてしまいます(当たり前か）。

403　同意。TFRキャスト→TDRキャストですね。かっこよすぎる。

いつも外国人の多いＨＵＢも盛り上がりそうですね。

オリエンタルホテルのね。駅前マーレ交流センターはガーナの特集だし。英語版市報まであるのは珍しいのでは。外国の人たちも「街がクリーン。みんなフレンドリーでハッピー」だそう（「散歩の達人」より）。ちなみに彼らに会いたければヨーカドのマックへGo。

やっぱり外国人はハンバーガー好きなのかな。
駅ビルのフレッシュネスバーガーにも多いよ。
カップルでデートしてたりする。
あと、舞浜だけど、世界一旨いハンバーガーとされる
ノースショアのクアアイナのハンバーガーもいいね。

すみません、CAって何の意味ですか？
教えてください。話の腰折ってごめんなさい。

Cabin Attendantですね。昔のスッチー。JXXの社宅があるのでたくさんいらっっしゃいます。独特の雰囲気があるので、すぐそれと分かるお方も多い。

ありがとうございました。
これで、文の意味がわかりました。

新浦安の街そのものは良い街だと思うけど、東京から新浦安に向かう間の京葉線や
湾岸道路から見える光景が、私にはちょっと耐え難いです。
途中、葛西臨海公園やＴＤＲがあるとはいえ、それ以外はほとんどが工場や倉庫
ですよね。湾岸道路などの排ガスも相当なものだし。

あの光景を見ると、新浦安を「リゾート」と称するのはかなり無理があると思って
しまう。本当のリゾートは街を一歩出ると大自然が広がっているが、新浦安は・・・。

八丁堀−新木場までは運河の風景でそう悪くありません。久米設計ビルとかいい感じです。
新木場−舞浜間の海側は葛西臨海公園やTDR、そして東京湾は美しい光景です。舞浜−新浦安間の山側はずっと住宅街です。このように電車内で立てば問題ありません（笑）。それに新浦安ー新木場間は10分だし、あっという間です。

冬の晴れた朝東京に向う時、車窓からシンデレラ城越しに東京の高層ビルや富士山が見えるのはちょっと感動的な風景です。冬で思い出しましたが、浦安って夕焼けがとてもきれいで、時々立ち止まってみてしまいます。やはり空が広いせいかな。

なお、新浦安はリゾートではなく「近郊のリゾート的な住宅地」ですね。

ところで小田急はその前にあの驚異的なノロノロ運転にフラストしてしまうんじゃないんですか。田園都市線の驚異的な込み具合と勝負してる。新宿まで50分くらいかかりません？京葉線はラッシュ時でも17分でそれも正確なもんです。

そうかなあ？塩見・新木場の両側の水辺や、夢の島の公園や、葛西臨海公園、ＴＤＲと
京葉線の眺めは好きだなあ。晴れた日の朝早くと、夕暮れ時は、パノラマだねえ。
冬は東京へ向かう途中ビッグサンダーマウンテンのかなたに富士山も見えるよ。
舞浜を出て新浦安に向かう途中の鉄鋼団地はいただけないけどね。
「リゾート」と歌ってるのは或デベですが、目指すコンセプトとしては、いいと思うよ。
せっかくの海辺の立地やＴＤＲの街だから、ホテルと集合住宅の中間領域の設計を狙って人気
が高まってるよ。幕張・稲毛の海浜地域も好きだなあ。

４１２さん４１３です。
ほぼ同じ時刻に同じ印象を書き込んでおられましたね。
感動！

帰宅の電車で東京タワーの遠景が見れたり、
葛西臨海公園の観覧車のイルミネーションを見たりできるし、
２０時２０分頃舞浜を通ると、ブラビッシーモの花火が、
２０時３０分頃なら大空を彩るファンタジー・イン・ザ・スカイの花火が
不定期だがプロメテウス火山の噴火が見れ、
こういうときは皆さん（サラリーマン）結構外を見ているね。
何かラッキーという気分になる。

413さん　ほんと、感動もんです！同じ事感じてたんですねぇ。
415さん　そうそう、ラッキーて思う。葛西臨海公園あたりでは、空に月が浮かんで真っ暗な東京湾の海越しに対岸の光の帯が見えロマンチックです。海は日々表情を変えるしね。朝だって普通（東京まで抜かれない）にのればラッシュもないし。結構楽しい通勤生活だ。

昔世田谷の小田急沿線に住んでて、新浦安に引っ越したけど、
小田急は今でこそ高架化されたが、基本的には民家の間を
すり抜けるような線路で、景観の何もないでしょ。

早朝出勤の三番瀬の日の出もいいよ、
新木場のカーブから見える、朝もやの中の東京の高層ビル、
京葉線っていいなあ。

新宿からしばらくはそうですが、多摩川手前あたりから先は緑が多いと思いますけどね。

夜なんか、南船橋のイケヤ・ららぽーとを過ぎて三番瀬にはいると、
海に浮かぶ新浦安のマンション群が見えてきて「おおーっ」て感じ。
さらに、駅前広場とショッパーズが見えると「おおおーっ」って感じ。
初めての人も、毎日の人も、輝く都市に目を奪われますね。
ビル群なんだけど海の自然とうまく計画されて「輝ける都市」という感じ。

今朝は、秋晴れでお散歩日和でした。海が一段と綺麗でしたよ〜。

ショッパーズプラザやMONAのガラスファサードと大きなケヤキの緑がとても華やかに映る。夜の新浦安駅前と海に一直線に伸びるシンボルロードとてもきれいですよね。だから幕張方面から帰るときはいつも席たって、車窓からの風景楽しんでます。これも得した気分。

浦安の市内だけでもドライブして楽しめるよ。

浦安中央図書館も憩いの場所だよね。

浦安中央図書館、最高です。全国から見学がたえないですものね。
多くの予算に裏づけされた充実した蔵書。全員が司書というプロでそのうえ下手な会社顔負けのサービス精神に溢れるスタッフ。TVドラマの舞台にもなった木を貴重にしたやさしく落ち着きある館内。
市民もよく活用しているし。

浦安の図書館に今年３つもうれしいことがありました。
１　「ラウンジ 休憩・飲食室」ができた。これが床は木のフローリング、オープンエアもある、図　　書館のラウンジというよりオープンカフェって感じのおしゃれさ。
　　http://library.city.urayasu.chiba.jp/cafe/mf_cafe.htm
２　オンライン予約が全ての本で可能に(これまでは貸出中だけ）。
３　駅前施設マーレで７時ー２１時まで予約した本が受け取り可能に。便利ー。

ね、浦安ってTDRだけじゃないんですよ。

小田急線でも、朝、天気が良くて、空気が澄んでるときは、
多摩川を渡る頃、富士山が見えます。

小田急、複々線になってかなり混雑緩和しましたよ。
田園都市線とは比べ物にはなりません。
それにしてもこのスレ、よく伸びますね。
新百合マンションスレで相手にされなかったスレ主さん
良かったですね。
あっちにはもう来ないでね。

＞４２６
新浦安びいきは、新浦安好きなんです。
アメリカであろうが、ヨーロッパであろうが、
転勤で住んでて帰って着てきた人や、旅行してる人も多いですが、
結局は、我が街、新浦安ファンなんです。

うーん。
なんか、新浦安賛歌スレになってしまったな。
質問の、○○ナーゼやネーゼなんて、どうでもいいってことさ。
ところで、「ミセスの家」はまだあるのかなあ？
昔はあそこらあたりの周辺を新百合ヶ丘の住宅街と思ったけどなあ。
誰か教えて？

思うのですが、ＴＤＲに行くとみんなハイテンションになるように、新浦安ってなんか人をハイテンションにさせる要素がありますね。新浦安フリークみたいなのが生まれる。確かにいい街なんだけど、他の街でこんな感じになるところってないのでは。なんか信者みたいだものね。あまりのハイテンションぶりに周りは白けてしまう。社会現象として分析すると面白いかも。

不自然にテンション高いのは、そうしていないと不安だからでしょう。
いつも夢の中にいる自分を励ましつづけないと。
目覚めてカボチャの馬車に戻らないように・・・・

>>430
ミセスの家って何？

新浦安の人が新浦安が大好きなのは、わかったから、
今度は、客観的なデータを素直に見つめてみたら。

このスレの最初からあって誰も答えない謎の「ミセスの家」。Googleで探してもない。
質問者はどうなりましたかだけでなく、どんな家だったのか説明するように。

４３１さんの要望にお答えして我らが新浦安のスレッドを作成しました。
新浦安の情報を交換していきましょう！

「ミセスの家」は、新百合ヶ丘を古くから知っている人なら見たことや聞いたことは
　あるはず。当時は真っ白な素敵な家でした。何十年も近くに行ってないので今はどうだか、
　わかりません。
　何故、ミセスの家なのか、誰が最初に住んでいたのかは、
　知っている人から答えてもらいましょう。
　誰が住んでいたのかは、個人情報なので、職業にしましょう。では、新百合の皆様よろしく。

431さんって要望したのかな(苦笑）

王禅寺,とっくに危険地域に指定されてますね。看板まででてる。新百合の方知ってたの？
http://www.city.kawasaki.jp/50/50kaisi/home/kyu-keisha/kyukeishatop.ht...

>>431
ここのスレ主さんに聞いてみれば。
立ち上げたのが新浦安住民だとは思わないけど。
新百合ヶ丘住民さんかシンユリーゼを流行らせたい
マンションデベさんじゃないの？

>441
シンユリーゼ拒絶派の一部新百合住民がこのスレの勢いを止めさせようとして
自作自演しているようにしか見えないんだが。
ちなみに、武蔵小杉VS新浦安とか豊洲VS新浦安のスレも少しでも新百合ヶ丘や
シンユリーゼから話を逸らそうとして立てたとしか思えないね。

ミセスの家は王禅寺？

新百合は鉄塔が多いのが難だね。
北口の大規模マンションは鉄塔がまさに張り付いている状態。
どうして、あんなの買う人がいたのか、通るたびに不思議に思ってます。
新百合にマンション買うなら、やっぱり南口がいいなぁ。

思い出したよ。バブルの頃、都心の２ＬＤＫが高騰して売り払った
人が住み着いたのが王禅寺。その頃は、駅前は開発の目途つかない
草原。多摩ＮＴの乗り換え駅にすぎなかった。
一方バブルの頃、舞浜人気を当て込んで駅前ＳＣに手を出したのが
マンションデベのＨＫ。1988年の新木場延伸199０年の京葉線
全面開通までは東西線の浦安からバスでいく辺鄙な場所だった。
バブルの頃、マリナイーストができていたら、いい受け皿だったんだ
ろうけど、当時はみんな土気に行っちゃったね。
新百合は下落した地価の王禅寺のイメージに頼りすぎ。駅前再開発の
ポテンシャルで勝負すべき。

>>451
バブルの頃から新百合ヶ丘の駅前の開発計画はありましたよ。
西武系列のデパートやホテルが建設予定でした。
バブルがはじけて、西武が撤退したんで、
しばらく空き地のままだったんですよ。

>451
知ってるよ。80年代はじまから話はあった。当時小田急で通勤していたからね。開発計画はあっても実際は小田急の混雑のと「渋滞」の首を絞める結果にしかならないことも。複々線化でやっとバランスがとれた。
あと、ＪＲ貨物線の地下鉄化？構想だけなら新百合はどこにも負けないです。結果立派な街になりましたけどね。大器晩成の感は否めない。

ミセスの家は王禅寺。

>>454
結局、誰もミセスの家なんて知らないみたいですよ。

そうですね、新百合ヶ丘に一戸建てが開発されたころに住んでないと、
わからないかもしれませんでした。５０歳以上の王禅寺中学校のそばにずっと住んでる人なら
今の様子がわかるかなあ。

王禅寺は、バブルの地上げで追い出された人の受け皿。当時都心の20坪足らずの中古マンションが
平気で1億円以上していたから、王禅寺の庭付き（・・・っていうか駐車場つきね）
1987年に木造3階建が可能になって以来、都内のミニ戸建全盛だったのが、広めの土地に2階建て
ショートケーキハウスが当時、第四山の手とかいってもてはやされた。
おそらく見切り売りして都心に戻った人もいるだろう。もともと３０００万で買った２ＬＤＫが
値上がりして買えた一億の豪邸でも、1０年以上住んで６０００万で売れたら都心に戻ってこれた。
今では、王禅寺から逆にあざみ野方面にバス便が伸びて、広大な戸建供給のメッカになっている。
緑豊かな住みよい場所だ。
王禅寺の住宅は一部を改装してカフェやフラワーショップ、ケーキ屋などになっているのが
むかしあった。クリスマスイルミネーションや出窓のショーウィンドー化みたいな風潮も
ここから始まっている。ミセスの家なるものは知らないがその一つなのでは？

・・・王禅寺の庭付き（・・・っていうか駐車場つきね）一戸建に買い替える人が多かった。
住宅すごろくのモデルゴールの一つが王禅寺というイメージ。

王禅寺西のあたりに、こじんまりしたマンションって建たないのかなぁ？

>460
そういうマンションこそ新百合らしくていいですよね。
プチレジデンスみたいな。

＞４６１
ですよね。
「新百合山手」に期待をかけていたのですが、どうも思っていたイメージとは違うようなので、あっち側は考慮の対象からはずしました。
世田道を渡るのも大きなネックだし・・・

>>460
王禅寺にはマンション建つような所がありませんから、
無理なような気がしますね。
基本は、戸建の街なんでしょうね。

「ミセスの家」はバブルの前。
　呼び名も、必然性から。
　王禅寺の中心あたりの、白い家。

そういえば、王禅寺小学校・中学校共に白山小学校・中学校と
統合されるんですよね。
王禅寺と白山なんて仲良くできるか心配です。

王禅寺の住民は通常は「柿生駅」を使うんですか？
「新百合ヶ丘駅」は遠くないですか？

場所にもよるでしょうが駅から遠いイメージがあります。

>>467
大部分の人が、新百合ヶ丘駅までバス便だと思います。
王禅寺は広いですから、新百合ヶ丘駅徒歩圏（15分程度）のところも一部あります。
柿生駅は、あまり使わないと思いますよ。
お寺の王禅寺がある方なら、柿生駅も使うかも知れませんが。

実家が王禅寺西にあります。南百合丘小学校の最初の1年生です。
たまに実家に帰ると、新百合ヶ丘の変貌に驚くと同時に、寂しさも感じますね。正直なところ、「魔女の池」があったころの新百合ヶ丘が好きでした。というか、この駅ができる前からいたわけですね。
土地が80坪近くあるので、実家からは二世帯に建て直すから帰って来いと言われてます。ただ、丸の内勤務の当方として、もう小田急線のラッシュアワーは耐え難いと思いますね。ってわけで、港区在住となりました。両親が健康なうちは、帰りたくないね。
でも、新百合ヶ丘を新浦安と比較するのは、どうなんでしょう。何を基準に比較するのか、そもそも比較の対象になるのが不思議ですね。私は、新浦安で降りたこともない．．．

新百合ヶ丘と新浦安を比較してみて、見えてきたこともあったじゃないですか。
意外と似たような人口だったり、共通点もあって面白いです。
両方ともそれなりに話題性のある街だと思いますし。
一見関係なさそうな街同士でもこれだけ比較が出来るものだと思いましたね。

>>470
そうですね。ただ、シンユリーゼってのは、未だに違和感がありますけど。
まぁ、何であれ、故郷が話題になることはいいことかな。
（その一方で、忘れられかけている百合丘が可哀想です）

落ち着いた意見が出たところで、このスレにお別れしようと思います。
このスレのテーマを見て、オリジナル新百合ヶ丘・王禅寺周辺の皆さんとともに、あのころの
昭和５０年代の思い出してみようと「ミセスの家」をご存知の方が書き込んでくださることを期待しましたが、ご存じない方が多いので、最後に。
「ミセスの家」とは文化出版の雑誌「ミセス」が提案し、有名な建築設計事務所とともに、
ミセス、すなわち奥様の暮らしを様々な角度で考えた、家作りの具体的モデルとして、王禅寺中学校向かいの角地に真っ白なサイディングの外壁と白いパーゴラのある美しい家を一軒建てました。
今では珍しくもありませんが、当時は斬新な対面キッチンやリビングの吹き抜けなど、新しい試みを行ったものでした、しばらく一般公開の後、売り出し、そのころ有名な、若い女優さんが購入されました。
この「ミセスの家」が象徴するように、新百合ヶ丘は静かな緑の多い自然の中で、家事を楽しみ、グリーンを楽しみ、テニスコートをコミュニティーの中心にすえた明るい邸宅群としてのイメージがありました。いっぽう、このころの浦安は弁天・入船・美浜が公園都市として着々と一戸建てが建設されていきました。両方の街は、ともに新しい暮らし、新しい街造りの情熱の元に造られ、希望を持って入居した人たちによって発展してきました。その後のバブルを経て、理想的に造った街が、無節操に立て替えられ、雑然として行ったのは残念ですが、それでも、オリジナル部分に新しいマンション群が出来、第２・第３ステージに入ってきて、本スレのようなイメージに変化してきたのでしょう。
長々と書きましたが、両方の街のますますのご発展を希望して。お別れします。

>463
どうしても王禅寺方面でマンションでしたら、中古を狙うしかないかもしれませんね。
確かあちらの方には分譲マンションもあったはずです。
確かに、新百合山手のマンションはちょっとイメージが違いますよね。

小田急線が複々線化されてだいぶ状況は変わってきていますね。
その点、田園都市線とは大きく違ってきていると思います。
代々木上原から梅ヶ丘までの完成もいずれやってきますし。
本当なら新百合ヶ丘まで必要な気もしますが、さすがにそれは無理でしょうね。

スレ主さんがお別れを告げていらっしゃるのですから、
もう終了しましょうよ。

果たして、>>472はスレ主なのか？
でも、そろそろ終わりでもいいかも。

>>473
王禅寺で分譲されたマンションなんて、ありますか？

>477
友達が王禅寺西のマンションに住んでいます。
確か1990年ごろの築で、30平米くらいのが２０戸足らずのマンションですけど。
もうちょっと大きめで、周囲に緑も配した奥ゆかしいマンションがよいなぁ。

>>478
30平米だと家族で住むには、狭いですね。
やはり、王禅寺は、戸建の街なんでしょうね。
王禅寺のお隣、白山に新ゆりグリーンタウンがありますから、
王禅寺にあえてマンションは建設しなかったんでしょうね。

かつて住友商事が分譲した王禅寺ハイムなんかがあるでしょう。
三階建てのマンションで総戸数３０戸強くらいの。
専有面積は30㎡程度なんかじゃないですよ。

確か王禅寺ハイムはまだ築10年は経っていないはずです。

>>480
ネットで検索してみましたけど、王禅寺ハイムって最寄は柿生駅ですね。
住所は王禅寺西でしたけど。
でも、外観は、よさそうでした。

朝のニュースで見たけど、新浦安の駅、すごい人でしたね。
お疲れ様です。
新百合の場合、小田急小田原線がとまっても、多摩線で京王線に出れるから、
もしもの時には、良いですね。
両方とまったら、諦めるしかないですが。

今日は、まいりました。

あの大規模マンションは新百合山手・シンユリーゼというには違うような気もしますね。
どちらかと言うと、王禅寺とか南口の方がそういうイメージに近いと思います。
いかんせん、あの大規模マンションの下には高圧線が埋設されているって言うんです
からね。掲示板には「我ながら良い買い物をした」なんて書きこみもありましたけど、
本当はどうなんでしょうかね？安いものには安いワケがある、とは不動産取引の常套句
ですけど。

例の大規模マンション購入者の年収平均は８００万とかいう書き込みがありました。
とすると新百合平均では低いほうですね。
あのマンションの購入者たちはシンユリーゼなんて恥ずかしいと思っている人たちが大半のようですよ。
南口・王禅寺の住民のほうだって、そんなろくでもないネーミングはごめんこうむると思っているでしょうね。

シーズンの方、建設中見てましたが（通り道なので）、
ベランダ・廊下部分は流し込みではなくユニットを取り付けてましたし
その辺が4000万円から6000万円程度という、安さの秘密では？。
外観も団地チックですよね。

まあ、4000万や6000万でもというか、いやそうだからこそシンユリーゼなんて言って
みたい人達も居るのではないでしょうか。殊更目くじらを立てるべきことでもないかと。
新百合山手のマンション住民になる人達の対応も少し余裕がなさ過ぎるような気もします。