アトラス品川中延ってどうですか

無理ポジ君、うけるよね 笑笑
論破されないように頑張れ〜

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ネットニュースにもなってたけど、これが関係者のポジキャンか
なんとか評判上げて売ろうとするってやつ
そうだよな、ポジキャンする理由があるのって関係者以外ありえないもんな
ポジ＝関係者で決まりだろ

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ネガ君たち、落ち着きなさい(笑)

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嘘やテキトー発言を指摘したからネガってw
ポジ君、それも無理あるって！
頑張って出直してきな

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どういう層がここに魅力を感じるんだろ

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ネガの人達の尋常ではない、執着心がこ、こわいです。

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>>433 通りがかりさん
オリンピック後も建設コストは下がらないよ。
資材はともかく人件費はむしろ上がるんじゃない？
土地だってオリンピック後に増える訳じゃない。
逆になぜ下がると思うのか不思議です。
今のような価格上昇が収まる程度でしょう。

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>>445 eマンションさん
ファミリー層じゃないか。

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無理ポジ君、頑張れ〜
もっと魅力的に伝えないと！

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この掲示板にも荒らしが登場しちゃったか・・やれやれ・・苦笑

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ディスポーザー 無いのが気になりました。
他にスペック低いなぁと感じるものあれば教えて頂けると幸いです。

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>>450 評判気になるさん

この場合、ポジの人たちが荒らしだと思います。
どう見ても指摘に対して説明ができていません。

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>>451 マンション検討中さん

外廊下や玄関先の室外機など、さんざん今まで挙げられていますよ。
遡って確認してはいかがですか？

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スラブ厚も聞いたことがないくらい薄いので、最上階をオススメします。ここはファミリーが多いでしょうし、戸建てから住み替える人も多そうなので。最上階角部屋のほとんどが地権者というのもダメな要素ですね。

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>>452 eマンションさん

真っ当な指摘や論点をあげているだけでネガでは無いかと。
むしろポジはロジックの無い、事実か分からない話ばかりで残念ですね。

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>>447 マンション検討中さん

需要と供給のバランスでオリンピック前後に下がると言われています。
否定するのであれば、建設コストが下がらない理由や人件費が上がる理由を明示してください。

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>>446 評判気になるさん

ネガは期待していて失望した人、倍率下げたい希望者、ライバル会社など様々な理由があります。
しかし、442さんが言うようにポジは関係者しかいないと思うので、その点でポジの方が恐いです。

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地権者が多いマンションのデメリットは何ですかね？ここは何割が地権者なんでしょうか？

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>>451 マンション検討中さん

例えば、武蔵小山だと全部屋の窓がバルコニーに面しています。
ここは窓が廊下に面しているので、開けようものなら目の前を近隣住民が通ります。
ルーバーを使うと光が入らないし、音は聞かれます。

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>>457 eマンションさん

思い込みが激しくないですか？

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>>460 評判気になるさん

どういう思い込みですか？
私は446さんの発言ありきで言っています。
それなら446さんがそうではない根拠は何ですか？

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ネガは、周辺環境は良くない可能性があるので確認した方が良いですよとか、買うなら最上階角部屋が良いですよとか、具体的な事例を出しながら寧ろアドバイスしてるんですけどね。ポジからは抽象的な話しか出ず、噛み合っていない状態。

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ポジは抽象的な話ばかりで、指摘から話を逸らしてる印象がありますね。

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いかんせん施工と学区が残念すぎた。

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建設的な議論ができれば皆さんの参考になるのに、
ポジは変にイチャモンをつけるだけで全く答えようとしない。
というか答えられないのか。

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>>464 マンション検討中さん

施工はなるほどですが、学区は微妙なんですか？

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偏見なしの率直な意見です。
この状況を見るに、ネガティブな要素が強いマンションなのかな、と思います。

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>>466 マンション検討中さん

倫理的によろしくないのは承知の上で、あえて言わせていただきます。
マンション目の前の小学校は、全生徒の30%が障害児です。
http://www.gaccom.jp/schools-5138/students.html

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ここに書き込みしてる人の何割が実際にモデルルーム見に行ってるんですかね？
モデルルームに行った立場からするとポジもネガもネットの情報と推測だけで、的を得てないものが多いように感じますが。

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ネガは、モデルルームに行ってないとわからない情報ばかりじゃないですか。室外機やスラブ厚なんてネット情報になっていないでしょう。

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>>469 マンション検討中さん

地元民でモデルルームも行っています。
どの発言がどう的を得ていないのか説明してもらえますか？
贔屓目なしにありのままで答えますよ。

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好きでネガを書いている訳じゃなく、不安を取り除いてくれるような具体的なポジを期待しているんだが。

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ネガと言われている方は、事実ベースかつ建設的な内容ばかりでとても参考になりますよ。
ネガではなくちゃんとしていると思いますよ。
一方、無理ポジはとても微妙だと思います。

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窓を開けたらご近所さんが通る時点でアウト〜

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荒れ気味ですね〰買おうと思ってるので複雑な気持ちになるな〰

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>>475 マンション検討中さん
他と比較してどの辺がいいと思いましたか？

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私は今週末モデルルームに行ってきました。
どうしようか迷っていてここに辿り着いたのですが、
子育てするつもりなので障害児と外国人のたむろは不安です。
ポジネガ関係なく、それは知らないことだったので感謝しています。

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>>477 評判気になるさん
ここを含めてマンションは何件見ましたか？

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>>476 eマンションさん
シンプルですよ。デザインとかインテリアのセンスが好みだったのと管理修繕安いと買い物便利そうと嫁が気に入ってるからです。
ディスポーザー無いとか地権者とか気にはなりますが私にはそれほど懸念点じゃないですね。
壁のスペックとか専門的なところは恥ずかしながらそこまで明るくないのと街の雰囲気とかはもっと治安の悪いとこで育ったので（笑
値段が高いとは思ってますけど周辺の物件も同等かそれ以上なので、このエリアを気に入っている自分のせいと考えて腹を括ろうと思ってます。

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>>479 マンション検討中さん
管理費が安いのはいいですね。あと戸越銀座、武蔵小山の商店街等も徒歩圏で生活には便利です。私もいろいろ見ましたが、気に入ってる物件の一つです。

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グレードや資産価値を気にしない永住希望の地元の人が買うんですかね？！

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具体的な検討はしてませんが、この物件の動向に関心を持っている地元民です。治安について妙にネガティブな投稿をされる方が目立つので、長文ですみませんが書き込みませてもらいます。

近場のファミリーマートで強盗があったのは事実ですね。ただ犯人は千葉県民で、城南地域で他のエリアでも同様の手口で犯行を繰り返したと聞いてますので、この件で特別この区域の治安が悪いなんてことには全くならないと思います。むしろ、この件くらいしかここ数年この付近で起きた事件を知りません。
ご近所同士で自然に挨拶を交わす土地柄ですし、商店街も遅くまで一定の人通りがあるので安全な地域ですよ。

あと、外人がたむろしている焼き鳥屋って鳥忠のことですかね？確かにたまに（私の生活パターンでは月に一回あるかないか）店頭のテーブル席で飲食してるのを見かけますがせいぜい数人ですし、別に不良外国人でもなんでもない人たちだと思いますよ？あと、そもそも中延方面からマンションのエントランスに行くまでに、最短ルートではその店の前は通りません。わざわざ遠回りをする（しかも店の前からマンション側へ抜けるには最短ルートより細い道を通る）必要がどこにあるのでしょうか？

多少あの辺りに詳しい方の書き込みのようですが、これで治安が悪いだなんで…適当過ぎて、ここが好きで住んでいる地元民からすると不快ですよ。まあただの愉快犯なんでしょうけど。もし本当にお住まいなら、あなたが治安が良いと思う地域へのお引越しをお勧めします。

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>>481 マンション検討中さん
永住かは分からないですけど長く住みたいとは思ってますし、本当に資産価値のありそうな物件は手が出せないので、今後このエリアの価値が上がったらいいなぁと希望を持ってる程度に考えてます。
グレードは上も下も比較したらキリがないですが、頑張り過ぎてない感じが自分には丁度いいと思ってます。価格と見合っていないと言われたらまぁそう思う部分もありますけどね。

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>>480 評判気になるさん

いくら管理費安くてもスペックは最低レベルだよ
他の人も言ってるように、武蔵小山なら大規模プロジェクトがまだ２つあるし、戸越銀座ならどう見てもブリリアに見劣りするだろ
なんだかんだ言う人がいるけど、ブリリアは販売時期、価格、広さ、エリア、どれも近しいから比べる基準になるはず
そうなるとスペックが違いすぎて、アトラスが割高なのがよく分かるわ

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>>482 通りがかりさん

検討してなくて、動向に関心を持ってるだけなのに長々と熱く語るなんてすごいね
嘘くさ

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>>484 匿名さん

見学したけど、ぜんぜん気になりませんでした。荏原中延は昔から好きなエリアでなかなか物件も出ないので、前向き検討中です。ブリリアはあまり好みじゃないです。

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>>484 匿名さん

参考になります。
他物件と比較するとよくわかりますよね。

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>>486 評判気になるさん

なかなかって、レジデンシャル荏原中延が出たばかりだよね？

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>>482 通りがかりさん

皆さん、ポジを書き込むのは関係者だけなんで注意しましょう

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２年ぐらい前ですよね。その時も検討したけど、建物が好きになれず見送りでした。今回の規模はちょうど良いです。

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思い込みの激しいかたがいますね(苦笑)。私は関係者じゃありません。相手にしてるほど暇ではないので、失礼。ではでは。引き続きネガ頑張ってください。

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>>491 評判気になるさん

だったら別にそれ言わなきゃよくね？と思ってしまったw

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>>492 通りがかりさん

スルーできませんって自分で言ってるようなもんだよね

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>>485 匿名さん
482です。そりゃあ好きな地元を的外れな指摘で避難されれば熱くもなりますよ。あと、私の周りにも買う気はなくても関心を持ってる人は沢山います。それだけこの近隣住民にとってはインパクトのある物件ということです。

ちなみに治安に対してマイナスなことを仰ったのはあなたですか？もしそうなら私の書き込みに対して具体的な反論をお願いします。

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連投失礼します。
避難→非難
の間違いですね。

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>>494 通りがかりさん

いや違うけど、あんたが胡散臭いとは思ってるよ
検討してないのにこんなとこまで顔出すなんて暇なの？
地元が好きなら街の掃除でもやってなよ笑

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>>496 匿名さん

たしかに誰が買うかなんて分からないのに、ここに貼りつく意味はないよね

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久々に見たら書き込み増えてますね。真剣に検討しましたが見送る事になりそうですが、気になるのでちょくちょく覗かせてもらいます。
住環境は良さそうなんですが、学校前のメリット活かせない・沿線・地権者関連・規模に対する物件スペック、色んな残念ポイントが重なり価格に見合わないと判断しました。それでも今出ている物件の中では良い方だとも思ってます。

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荒れてますねー。この掲示板の書き込みの多くが他社自社の営業マンによる書き込みなので（笑）書き込みが多いということはそれだけ人気物件という証拠なんですよね。大田区とか品川区の物件のスレ見れば一目瞭然。

私は営業ではないですが、このマンションふつうに良くないですか？駅近いし、静かだし、規模感があってデザインもいいし、不燃公社が入ってるから値段はこの時代の割には抑えられてるし。ディスポーザーの有無で検討からは外れる人はごく少数だし、その分ランニングコスト安いし。懸念があまり無いように思います。

普通に、売れると思うよ。

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>>499 通りがかりさん

そんなオススメなら、買わないの？？

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>>482 通りがかりさん

動向が気になるならここで愚痴愚痴言ってないでモデルルームに聞きに行けよw

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>>499 通りがかりさん

私も全く同じ感想です。いい物件です。

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無理ポジ、必死になって頑張ってる

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>>499 通りがかりさん

今まで散々挙がってるデメリットへの言及はなしですか
ポジご苦労さま

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この前モデルルームに行きましたが、既にいくつかの部屋は抽選が確定してました。人気あるね！

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>>502 評判気になるさん

いい物件いい物件言うのはいいんだけどさ、誰もネガティブ要素への説明をしないんだよね！

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>>505 評判気になるさん

いや、まだアンケートの段階で販売するかも決まってないのに抽選確定って笑

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ブリリアと比較してらっしゃる人の感じ方がそれぞれ違うようで面白いですね。
個人的にはブリリア戸越もディスポーザー無し、廊下に面した窓と室外機だし共有設備も全然ない点は一緒で、その割りに管理費はここより高いってのは小規模とはいえ腹落ちしないですね。質感もそこまで大きく差があるとは思わなかったです。
そもそもの選べる間取りがあまりに少ないので私はすぐに選択肢から外れてしまいましたが。

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荒れてる様ですが一時検討中断してる身として客観的に。

完全なメリット :①閑静な住宅地、②全体的に日照眺望問題なし、③買い物（商店街&駅前東急）、④医療機関大小充実

不完全なメリット
①駅近→池上線メインはアクセス弱く五反田出るならバス便物件と変わらない。中延利用だと駅近とは言えない。
②小学校前→少し前に記載されていた理由からか1学年10数人と通わせる事はないので実質メリットなし。
③大規模→大きのでも見映えする反面、共用施設がなくディスポーザーもない。管理費は若干安い。

デメリット
①地権者→3分の1以上締める。初のマンション生活の方や高齢者も多いと予想されるので他の新築マンションにはない未知数の不安要素がある。
②間取り→良い間取りがほとんど地権者住戸となっていて一期でも残り住戸感がある。
③価格→坪350前後と今の市況では妥当（それでも高いと感じる）に見えるが、間取りの良い東住戸・角部屋・最上階・ルーバル付き住戸のほとんどが地権者住戸となっており、基本中住戸でこの単価は実質370以上の物件と言えるので割高感あり。

以上、完全に独断と偏見でしたが、ご参考になる方がいらっしゃれば幸いです。

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マンスレでネガの書き込みが多い物件はどのマンションも売れている。
注目度が高いから、細かい事やデマまでいろいろ書かれる。
ここも最近急にネガスレが増えてきたから、注目が高くなってきたってこと。きっと売れると思うよ。
ネガにいちいち反応しなくてもいいよ。

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>>511 マンション検討中さん

地権者は高齢者が多いとモデルルームで確認しています。
指定エリアの優先分譲もあるので、地権者が幅を利かせそうです。

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>> 511 マンション検討中さん

参考になります。ただ、私もモデルルーム行ったのですが、ご指摘のポイントで認識が少し異なったのは地権者住戸についてですね。東向きが多く押えられてるのはその通りなんですが、40平米台が中心なので（その位でないと等価交換ができない模様）3LDK以上狙いなら南向きがきっちり残っており、我が家的には残り住居感は特に感じなかったです。もちろん家族構成によって捉え方も様々でしょうけど。


あと、専有部については立地と価格の割に決してグレードは低くないと感じたのはプラス要素でした。少なくとも武蔵小山のパークシティよりは上かな、と。今後同地域に建つ予定の他のタワマンはわかりませんが…
全戸Low-Eペアガラスでキッチン台と洗面台は御影石。安全性の高い玄関ドア。バルコニーのサイド壁面はカラーセレクト可能なタイル張り（これ、珍しいと思います）。他にも収納部のつくりやドアの取っ手の作りなど、細かいこだわりがたくさん見てとれたのは好印象でした。あと、個人的にはこの規模＆階層で外廊下は別にネガ要素ではないとは思います。
なお、ネガ要素とされているボイドスラブ厚については、先般も言及されてましたが、まあ旭化成のセレクトするコンクリとボイド部の材質次第でしょうね。旭化成が信用できないというのなら、やはり250mmは価格帯的にマイナスポイントでしょう。
あと専有部内とは言え、廊下に面した所に室外機置き場があるというのは、やはりちょっと気になります（ここで初めて知ったので確認を忘れました…）。

という訳で、私見では

・専有部仕様◯（理由は上記の通り。）

・共有部仕様△（ディスポーザー無しなど、売りが少ない。だからこそ管理費と修繕積立金が月1万くらい相場より安いが、それを大きなメリットと感じるかは人それぞれ。屋上テラスなどプライベートガーデン含め敷地内に緑が多めなのは好印象。）

・周辺環境◯（個人的に活気のある商店街がある町が好きなので。）

・その他△（地権者率高い。逆に組合などスムーズに運営してくれるかも？とはいえ一般論ではポジティブには捉えづらい。）

という感じで、決め手に欠けるけどなかなか見所のある物件かと。相場的に（相対的には）割安なのかもしれませんが、絶対額はかなりのものなので、予算面でもう少し悩むことになりそうです。

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>>518 検討板ユーザーさん

屋上のプライベートガーデンは管理人がいないと鍵をかけていて、ベンチすら置く予定はない、特に用途もない、と担当者に言われました。

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注目度高い物件ですね。これは人気あるね。511さんの評価はかなり客観的でまともです。う～ん、買おうか迷うな。

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うちは速攻で見送ったよ

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>>522 マンション検討中さん

助かります！

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>>494 通りがかりさん

お探しの412です。
私は荏原文化センターの近くに住んで数年になります。
強盗があったのも、外国人がたむろしているのも事実です。

近くで犯罪が起きたこと自体に意味があります。
犯人が千葉県民とかどうでもいいです。
だから治安の問題がないとはならないでしょう。

どの道を通るかなんて部屋の位置によっても変わります。
429でも言っていますが、別に焼き鳥屋の前を通るからどうこうというわけではありません。
東南アジア系の外国人がたむろしていて、『そういう』雰囲気だと言っています。
どうにも否定したいようですが、彼らがどんな人たちかなんて知りようがないでしょう。

そもそも、私は一言も治安が悪いと断じてなどいません。
検討する上で気になる質問をしただけです。
それをなぜ検討もしていない人の目の敵にされるのか理解できません。
あなたが本当に地元の方なら民度が知れるというものです。

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素朴な疑問なんですが、やたら批判的な方は、どういうお立場なんでしょうか。

スラブ厚や室外機の指摘などはなるほど！でしたし、地元の方しかわからないご意見は参考になりますが、やたらネガだのポジだのただただ煽っている人たちは一体…

気に入らない物件ならば、そもそも書き込むメリットがないように思うのですが。投稿時間も深夜とか朝方とか、なんか凄いですよね

他の物件スレも覗いてますが、誰かおっしゃっていた通り、書き込み多い物件は総じて売れていますね。この物件も、地権者割合だけは気になりますが、バランスの良い物件だと感じます。

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>>527 名無しさん

バランスの良い物件だと思います。おっしゃる通り、執拗にこの物件に執着心を持つネガは何がしたいんですかね？

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>>521 評判気になるさん

こういう無理ポジはやめてほしいなあ
購入検討しているけど

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>>526 評判気になるさん

返信ありがとうございます。
事実は事実でしょうし、それで治安の問題がないとらならないのもわかりますが、だからと言ってあるとも言えないと思います。
近くでコンビニ強盗が起きたことには意味があるのに、犯人が近隣住民でないことはどうでも良い、と断じるのはなぜですか？他所から来た常習犯に、早朝、たまたま荏原中延にあるコンビニが狙割れただけで、住民からしたらアンラッキー以外のなにものでもありません。この一件のコンビニ強盗とごく少数の外国人労働者をことさらクローズアップするされても「なぜ？」としか思いませんし、住んでいる方ならそれらは問題視するようなことでないのは分かると思いますが。

あなたの「近隣住民はこれらのことをどう捉えているのか？」という質問に対する私の回答は、前にも言いました通り、「外国人労働者は多少いるだろうが気にならないし迷惑にもなってない」し、「近所付き合いにおいて日々の挨拶などお互いの声掛けが多く、商店街が高いため遅くまで人通りがあり安全」という"事実"になります。

あなたの一連の書き込み、また「そういう雰囲気」「民度が知れる」というフレーズにはネガティブな要素を込めているようにしか思えませんし、ここを気に入って住んでいる身からすればほとんど中傷です。あなたが「目の敵にされている」と感じるのは、私があなたの書き込みから「荏原中延が中傷されている」と感じたからに他ありません。

あと、これも前に言いましたがここを見ているのは地元の大規模再開発の行方が気になるから、という理由だけです。買う気がない人は見てはいけない、書き込んではいけないのでしょうか？

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>>531 通りがかりさん

ねぇ、再開発の行方が気になるならモデルルームに行きゃいいんじゃないの？
ここに貼り付いてて何になんの？
ただの暇人にしか見えないんだけど

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お、関係者のポジ書き込みがだいぶ消されたね

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>>518 検討板ユーザーさん

客観的に比べたら、どう見ても相場より割高だと思います。
http://mansion-madori.com/blog-entry-4495.html

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無理ネガが大分消されて見やすくなった。良かった。

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>>532 eマンションさん

買う気ないのにモデルルーム行ったら迷惑だろ。動向が気になるだけなら仕様とかには興味ないだろうし、こういう人はスレ見てる位が妥当。

つーか平日の朝からスレ見て書き込んでるお前も大概暇人じゃねーか 笑

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わー、すごい書き込み数だねー。
もしかして、今年最強の人気物件かもね。
環境ブランド立地仕様価格まあまあだし。
買っちゃおーかな。

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https://www.google.co.jp/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000010...

注目度は高いね！

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率直な疑問なんですけど、わざわざポジを書き込むメリットって関係者以外にありますか？

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>>531 通りがかりさん

526です。
警察署や交番が近くにあることが犯罪の抑止力になるわけではないということです。
実際、そういう人が彷徨いていて強盗が起こったのにアンラッキーだけですか。

あなたが言っているのは『事実』ではなく『主観』ですよ。
言葉尻を捕まえて都合の良いように言わないでください。

フレーズに関しても、あなたに難癖をつけられたから返したのであって元々は言っていませんよ。

自分の意見を通さないと気が済まないようですが、このままあなたが納得するまで説明を続けるつもりはありません。
しかも、ただ地元愛が強くてここを覗いているだけなんですよね？
正直、面倒くさい輩に絡まれた気分です。

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