新浦安と幕張ベイタウン住むならどっち？ PART4

新浦安住人の方、教えて下さい。

新浦安と同格であると認める街（市・区で表示）は何処。
子育て中のマリナーゼさんが都内に出掛ける頻度。
TDLホテル宿泊代を浮かす為の宿泊依頼頻度（友人・同僚・親戚含む）。
最近出来た成城石井の利用頻度と一回の購入額。
習志野の代わりにつけたいナンバープレート。

よろしくお願いします

宿泊代を浮かすために宿泊依頼してくる友人…
ベイタウンは友人にも恵まれてないのね。カワイソ。

あはは、ちくちく嫌味書くんだよね。たるーく書き込みしてるのにさ。
そういうところが、第三者までもがイジメたくなる原因。

新浦安の（おそらく）1名の方が、一所懸命というか必死というか・・・
そもそも田舎千葉の中では共通点が多い街なので、お互い（例えば）山手線内に住みたいという方とは別の価値観を持っていると思います。なので最終的には仲良く「どっちも良い街だね！」で終われたらうれしいです。

37の人って、どこに住んでる人なんでしょう。すごく興味あります。

幕張という気も今ひとつしないし。新町は余裕だからこんな書き込みはしないだろうし。

よく読むと、「中町住人の自嘲ですよ。幕張は関係ないですねえ。」ならわかる。
もったいないよなぁ。

イジメラレッコ、マクハリチャン。イジメル側よりマシですよ。

>54さん、それは、あきめた方が良いです、すぐ58さんは反応しているじゃないですか。「新浦安だけが良い街だね」で終わってあげてね。

>>宿泊代を浮かすために宿泊依頼してくる友人…
ベイタウンは友人にも恵まれてないのね。カワイソ。

そーゆー解釈するんだ？変なの
○新浦安ＭＥ21のほうが良い点
・ＴＤＲに近い
これに対する単なる質問

その前に、幕張さん、使い方覚えようよ。読んでてイタイ。

細かい言葉の節々や少しの間違いにつけこんで指摘してしまう心の狭いあなた、見ていてイタイ。
所詮どんぐりの背比べなんだから、仕方ないのかな。

浦安はマリナイーストなどの開発が一段落すると、次は旧浦安市内が脚光を
浴びそうな気がする。なにかほっとする街並み、それも浅草とかではない
普段の姿の。準観光地見たいになったりして。天哲とかいいお店も多いしね。

●幕張ベイタウンのほうが良い点
新浦安住人の様に隣接地区を貶めたり、
蔑んだりして不快な気持ちにさせられない点。
同じ駅を利用してる住人同志で＊＊にしあってるという
地域も珍しいね。

中町がどうだ、新町は何とかで、高洲は漁師で、、、
一体なにそれ？

67さんの見方と実際はちょっと違うでしょう。
中町（のおそらく誰か一人）が、新町（ＭＥ２１と高洲）を
どうの、こうの、言っているだけのようですね。
こういう人、どこにも一人くらいいるんです。

隣接地区は貶めていないかも知れないけれど、新浦安住人の方は貶めたり
蔑んだりして不快な気持ちにさせてませんか？
これも含めて●幕張ベイタウンのほうが良い点　ですかね。

>新浦安住人の方は貶めたり蔑んだりして不快な気持ちにさせてませんか？
これは、幕張住人の方も、或いは新浦安・幕張以外の住人の方も同じですね。

新浦安住人の方も、幕張住人の方も、或いは新浦安・幕張以外の住人の方も、貶めたり蔑んだりして不快な気持ちにさせないようにしましょうね。

こういう返し自体が幼稚だけどね ＞71

新町をどうのこうのと言ってるんじゃないよ。新町住人の恥ずかしいオラが町自慢を
たしなめてるんだな。リゾートだのマリナーゼだのと連呼される恥ずかしさはわかるでしょ。

リゾートだろうが、マリナーゼだろうが住民はたいして意識も言いもしてないのに、
売るためにオーバーに時には面白く書きたがるマスコミに掲載されたものを見て
過剰反応する部外者って多いのよね。

○新浦安ＭＥ21のほうが良い点
整理、追加、グループわけしてみました。主観的なものは入れていません。
後ほど、幕張版も。

◆交通
・東京駅まで直結16分、銀座にも25分というアクセスのよさ
・京葉線、武蔵野線の両方が使え、又東京まで途中抜かれることのない便利感
・ラッシュの我慢は新木場までのわずか８分、さらに普通列車の選択も可能
・駅距離を苦にさせない、比較的正確な時間で運行し短時間で駅に着く市内バス
・休日の高速は往復とも渋滞と逆方向で銀座、都心南部（港区）に20分たらず
・予約可能な成田、羽田へのシャトルバスがあり空港アクセスも便利
◆市民サービス
・高所得層の存在、TDRの寄与による国からの補助不要の健全で豊かな市財政
・全国第3位（683市区中）の、ずば抜けて高い行政サービス（ｂｙ日経）
・初等教育の充実（小学校２担任制、私立保育園・幼稚園の補助金）
・大規模スポーツ施設など公共施設が充実
・いまでも見学者が絶えない全国トップレベルの図書館の存在
　駅前施設マーレで予約資料受取り可などサービスも充実
◆環境
・シンボルロードに代表される広く美しく植栽された道路や舗道がもたらす開放感
・極めて広範囲（日の出明海の全地区）にわたる電柱埋設によるすっきりした清潔感
・地域内に大学敷地があることによるゆったり感
・計画的に配置された多くの公園（幕張よりも多い）。今夏、海際に総合公園もオープン
・パーム&フファウンテンホテル付近の東京近郊と思えないリゾートっぽい雰囲気
・三番瀬というまだ手が加えられていない残された自然
◆住宅
・開発規制のため住居面積が広いマンションが多く良質な住宅群を構成
・公団と民間のハイブリッドがもたらす適度な落ち着きと華やかさ
・全ての分譲マンションが所有権であり借地でないため資産価値が高い
・地価上昇率全国トップクラスの住宅地で、中古マンションも下落しない
・住宅地としての人気が全国的でマスコミ露出度も高い
・各種住みたい街ランキングでも千葉から唯一登場し常連になっている。
◆生活
・駅にはアトレ（成城石井）、MONA( ピーコック）、ダイエーなど十分な商業施設
・ＭＥ21の中心にもイトーヨーカドーなどの駐車料無料の大型商業施設
・ホームセンター（D2)、大型家電（K's電器）、BabiesRusなどが地域内にあり極めて便利
・24H対応の子供クリニックを初めとする多くの医療施設の存在で安心
・生活上の便利さはこれ以上望めないほど充実
◆オシャレなお店
・パジャッソ、Plume、84カフェ、ロコディシュなどのオシャレな店が増えてきている
・ロードサイドホテル（エミオン）のレストランも明るく気持ちがよい
・うらやすニュースや新聞チラシにTDRホテルのニュースや割引があり楽しい
◆ブランド化
・「マリナーゼ」のフレーズが寄与する「新浦安」地名のブランド化が進んでいる
・「奥様はマリナーゼ」（ほしのゆみぞうさん）による知名度と好感度向上
・可愛くスタイル抜群のTDRダンサー達が、TDRのある街として華やかさを添えている
◆楽しみ
・なんと言っても、7月の関東でも有名となった花火大会
・フラワー通りをはじめとする懐かしい街並みも近くにある
◆その他
・まだ未開発な区画も残っていてこれから先も、街の成長を楽しみに暮らしていける

いやあ、たくさんありますね。

●幕張ベイタウンのほうが良い点
整理、追加、グループわけしてみました。主観的なものや、他を貶めるようなものはいれていません。幕張住人ではないので他にもあればどーぞ。

◆交通
・駅からの距離がバスではなく通常の徒歩圏内である
・千葉市オフィス街への通勤には便利
・頻繁に出る成田へのアクセスで海外旅行が多い人には便利
・運転免許センターがあり更新に便利
・幕張には大手企業も多く、そこに勤務ならラッシュ知らずの天国
◆教育
・小中学校の教育環境がすばらしく、評判がよい。ハードだけでなくソフトも
・澁谷幕張などレベルの高い高校が地区にある
◆環境
・ごみ空気輸送によるごみ置き場や輸送車のない街の美観
・大型の商業施設、23時以降営業のコンビニなど無く環境がよい
◆住宅
・借地権での販売により、良質な住宅がお手頃な価格で買える
・パティオスをはじめとするマンションデザインの優れた統一性
・石畳の舗道でヨーロッパの街角をしのばせる佇まい
・いずれのマンションも大手建設会社による施工
・どこの道路も駐車場を兼ねていて便利
◆施設、店
・大きなイベントが開かれる幕張メッセが近い（秋葉系にはたまらない）
・駅周辺のハイセンスな商業施設が充実度している
・Outletが駅前にあり、おしゃれな衣料が安く手にいれられる機会が多い
・オフィスあり、ショッピング街あり、バランスもいい
・徒歩圏内に複数の洒落たホテルがあり、近所の友人たちとランチできる
・外車専用販売SHOPなど個性的な店が多くある
・大規模な家具センターが近辺に多い、最近はIKEAも出来た
◆自然
・砂浜に降りられる海岸がある
・ウインドサーフィンができる海岸が近い
・房総半島に近く温泉やアウトドアスポーツに便利
◆楽しみ
・ファンと一体化する千葉ロッテ球団の存在と、ボビーが住んでいること
◆その他
・何と言っても政令市。区と言えるのはカッコイイ

こちらも結構ありますね。

「どこの道路も駐車場を兼ねていて便利」ってあの石畳どこに停めてもいいのですか？

>>77-78

ＧＯＯＤ！

>>76
真に受けてる新町住人が騒ぐのが恥ずかしいから、永く住む者として
「そんなわけあるかい」と突っ込みいれてあげてるんだよ。教育的指導だな。

新町住人は別に騒いじゃいない、反対にそっとしておいて欲しいね。
「奥様はマリナーゼ」（ほしのゆみぞうさん）この人も中町の人でしょ？

じゃあこのスレで新町＊＊＊＊してるのは新町住人じゃないんだ？

高洲あたりの住民じゃない？

↑ こういうのがいるから、
>>67
>>68
みたいなこと言われちゃうんだよなあ。

たしかに最近高洲に来た連中の鼻息がずいぶん荒い印象だったねえ。

>>80
それが過剰反応なのさ。

>>87

過剰かどうかは君が決めることじゃないよ。これは過剰反応じゃないんだな。

過剰反応じゃないんならそれでいいいけど、あまり「教育的指導」なんて人を見下したような言葉は使わないほうがいいと思うけどね。

>>89
賛成で〜す。

新浦安って普通の浦安のニュータウンって感じであまり魅力ない。
住むならベイタウンだなー。

どなたか上で書いてたことを実践してみます。

えー、幕張のいいところを挙げてみます。

・駅から近い
・球場が近い（夏は盛り上がりますね）
・レジャー感覚で買い物できる（ガーデンウォーク、カルフール等々）

浦安もJEFを誘致しちゃえば良かったのにね。以前は舞浜に練習場あったのに。。

>>77-78

なんかこの二つが決定版で、お開きって感じ？

「どっちも良い街だね！」

幕張
◆楽しみ
・フリマがしょっちゅう開かれる

新浦安
◆楽しみ
・毎日ＴＤＲの花火が見られる。

TDRの花火なら豊洲でも葛西でも南船橋でも幕張でも見れたりする。

フォローすれば「『自分の街にあるもの』で見られることが大きいのです」ね。

>>100

やたらちっちゃく見えるけどね。

新浦安
◆交通
・将来、京葉線が新宿延伸(これは幕張も同じ）総武線にも乗り入れることが計画済み

103さん、京葉線の総武線乗り入れについてもっと
詳しく教えてください。

TDRの花火を葛西のマンションより大きく見えるところなんて、オフィシャルホテルくらいしかないけど。

これは、2000年に運輸政策審議会というところで計画答申されたものです。
（第19号答申）まとめるとこんな感じです。

(１)　総武・京葉線接続線
◇区間 　　　　　新木場〜新浦安〜船橋〜津田沼　21.8 キロ　　　
◇答申　　　　　　少なくとも2015年までに開業にむけて着手することが適当 　　　　　　 　
・埼京線、臨海副都心線、総武・京葉線接続線、総武線を相互直通運転
・新浦安〜津田沼を優先して整備
（新木場〜新浦安〜市川塩浜の複々線化＋市川塩浜〜船橋の短絡線新設＋
船橋〜津田沼の三複線化を意味するものと思われる)

(２) 　京葉線延伸
◇区間 　　　　　東京〜新宿〜三鷹 　19.9 キロ　　
◇答申　　　　　　少なくとも2015年までに開業にむけて着手することが適当
・大深度地下の活用で直線的に延伸、新宿からも中央線とは別ルート

どっちもすごいけど、先すぎる！それまで今の混雑もつのかと思いますよね。
頼みは東京オリンピック<（2016）が決まればそれにあわせて開業とか。

東京オリンピックはメインが臨海副都心ですから、複々線になって副都心線と
相互乗り入れすれば、会場直通で京葉線の人気は上がる一方ですね。
さらに新宿、渋谷、池袋、千葉<新浦安のみ）も乗り換えなしか。すごすぎます。

新木場から新浦安が複々線になると、あの企業庁駐車場は全部潰れるね。困ったな。

>さらに新宿、渋谷、池袋、千葉<新浦安のみ）も乗り換えなしか。すごすぎます。

乗り換え無しは新宿、三鷹だけだよ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha00/koho00/tosin/kotumo/images/...

あ、あと船橋、津田沼もだったね、失礼。

渋谷、池袋の、乗り換えなしは、りんかい線・埼京線との直通運転を想定しているのでは？
新木場では、既に、京葉線とりんかい線の線路は繋がっているのだから、
工事は不要で可能といえば可能でしょう。

問題は、ＪＲ−りんかい線−ＪＲの中抜けで、りんかい線に収入が入らないということ。
この問題をクリアするには、りんかい線をＪＲが営業するっていうことかな？
これが難問。

>渋谷、池袋の、乗り換えなしは、りんかい線・埼京線との直通運転を想定しているのでは？

そうです。110さんの言われ問題もその頃にはクリアされるのではないかと希望的観測
ですオリンピックの大儀名分で(^^);

なんとなく、京葉線武蔵野線が新宿延伸に、総武線乗り入れがりんかい線に入るような気がします。

りんかい線は運賃がベラボウに高いですからね。乗り換えありでいいから、
りんかい線部分の運賃を含めて欲しくないですね。

高いといえば、京葉線の東京ー新宿ー三鷹ルートは地権等の問題で大深度地下にならざるを得ないらしく、
2000年の時点で、総工費5000億円超を見込まれてます。そのためJR東は腰が引けてるそうです。
自治体にも事業体にも、そんな体力がないとか。はやく景気が回復するといいですねえ。

これは私の妄想ですが。。。

地下鉄有楽町線を延伸。ただし、海側に延伸しても京葉線と平行するだけなので、
いったん上に上がって

新木場-清新町<江戸川区）-南葛西<江戸川区）-富士見-今川（京葉線と交差、新駅も）
-高洲-明海（ヨーカドー下）の経路をつくると空白地帯を縫うように走ることが出来ます。

高洲の人は1０分、ＭＥ２１の人も1２分で新木場へ、どころか乗り換えずに銀座に
２０−２２分！　どうでしょう、この案。メトロ考えてくれい。

上にあがっては地上にという意味ではなく北にということです。
（地上にでてもいいけど）

比較的新しい埋立地に地下鉄、ってのはちと厳しいんではないかい？

比較的新しい埋立地なので、地盤がということですか。それともまだ人口が少ないということ？地図でみると実にいい経路なんだけどな。

オリンピックの会場は晴海でしたね。有明に選手村、築地にプレスセンター。

東西線も有楽町線も、浸水に悩まされましたからね。浅深度の地下鉄は水との戦いになりますね。

幕張
◆楽しみ
・徒歩で潮干狩りに行ける。

119さんは新浦安を知らないんですね。

サンバンセー

三番瀬で潮干狩りは禁止されてるはずでは。

境川でも潮干狩りはできますよ。

>120さん
すみません、新浦安の環境は正直知りません。

昨日息子と海を散歩していたら沢山の人が
潮干狩りをしていたので、挑戦した所思いがけず
沢山とれたのが嬉しくて書き込んだ次第です。
一晩砂抜きをしてクラムチャウダーを
作ってみたら余りのおいしさに舞い上がって
しまいすみませんでした。

幕張でも浦安でも、アサリなんてそんなに沢山とれますか？＊＊貝ならいくらでも採れますけど…

失礼しました、＊＊貝はバ　力貝です。

どっちでもいいじゃない　住みたい人が住みたい場所に住めば。

>>106
更に、羽田、横浜への延伸も視野に入れられています。
京葉線の将来は明るい。やっぱ、りんかい線と直通運転して欲しいね。

（３） 羽田アクセス新線
◇区間 　　　　　東京テレポート〜東京貨物ターミナル〜羽田空港　11.5 キロ　　　　
◇答申　　　　　　羽田への輸送需要等を踏まえ検討　　
・臨海副都心線と相互直通運転
・東京テレポート〜東京貨物ターミナルは東海道貨物線と重複
・大崎方面からの直通ルートも検討

（４）東海道貨物線旅客線化(横浜）
◇区間 　　　　　品川・東京テレポート〜東京貨物ターミナル〜羽田空港口〜桜木町　33.5 キロ　　　　
◇答申　　　　　　京浜臨海部再開発等に係る輸送需要等を踏まえ可能な区間から整備を検討

浦安市中央図書館渡廊下に最近オープンしたラウンジ<カフェ）にいってみたら
ガラス張り、フローリングで想像以上に良かった。
看板や接客などは改善余地ありだけど学生に占拠されることもなく、借りた本を読むには
とても快適です。
http://library.city.urayasu.chiba.jp/cafe/mf_cafe.htm

>>130
明海生にケチをつけるつもりですか？？？

しかし、京葉線で住みたい所って、新浦安（舞浜）、海浜幕張以外考えられないなあ〜。

＞131
なんで？言ってるのは受験生のことですよ。
そういえば市民は明海大の図書館も使えるので行ったことあるけど、なんか
探しにくく使いにくかったなぁ。職員も市に比べて愛想悪いし。どうですか？

開放はしているけどサービスでやってることだから愛想の悪さは仕方ないと思います。基本は大学生が使う施設なので、税金で建てた図書館とはサービスや使い安さは違うでしょう。開放してくれてるだけでもありがたいと思いますし、本の数は豊富だと思います。
ところで、新しく出来た了徳寺大の図書館は利用してもいいんでしょうか？

一般市民はいいけど、学生さんがそう思わないのかなと思って。
学生には愛想がいいという感じではなかったし。
愛想というよりも、お客様（学生）を向いているかという意識の問題なんですけどね。
そこが部外者には弱く感じられたました。

あくまで、私の意見ですが学生は勉強するために通ってるのですから愛想はいらないと思います。学費は払ってますが、教えて頂いてるという気持ちも大事ですよ。

言葉が足らなかったかも知れません。いいたかったことは愛想と言うよりプロ意識です。
何度か行って、いくつか質問をした時の応対がそれを私は感じなかったのです。

そうですか。私は質問をしなかったのでわかりませんでした。それならプロ意識を持ってほしいですね。
あと、私の質問なのですが了徳寺大の図書館は開放してるんでしょうか？

まだオープンしたばかりだし将来はともかく今はしていないと思います。
あれ<市民公開）もやろうとすると、それなりに準備とか運営とか大変なようです。

ありがとうございます。芸術の方に興味があるので図書館開放や市民講座をやってほしいです。

芸術？按摩じゃなくて？

了徳寺大学さんは芸術と医療の大学ですよね？？

了徳寺学園は鍼灸と理学療法、つまり按摩とリハビリの専門学校を
経営する法人。
で、事業拡大ということなのか、いきなり日本文化芸術学部という
よくわからない学部と、健康科学部という要するにリハビリの
専門学校を4年制大学に昇格？させた学部で大学を作ったんだね。
まあ、これで芸術と医療っていうのかな。大学というより
4年制になった専門学校という印象をぬぐえないんだけど。

>>143
いいんじゃないの、何か問題ある？

>>143
少し理学療法を知っているので説明したいと思います。大学は研究する力をつけるところで、専門学校は病院に出てからの即戦力を作ろうとしています。また、専門学校の教諭は現場で５年以上働いたら誰でもなれますが、大学は５年以上働くのと文科省の許可を取らなければいけません。
あと、全国の大半の専門学校は４年制で教えています。了徳寺学園の運営している専門学校もたしか４年制だったと思います。
最後にここのテーマとは大分かけ離れてしまい申し訳ありませんでした。

嫌がらせの偽注文電話で捕まった馬鹿をはじめて見た。と思ったら
今川の床屋のオヤジだった。ガックシ。

あの人怖いよね。
今川って閑静で住みやすそうなイメージだったのに
トラブルメーカーでみんな困っていたなんてＴＶで言ってたし怖いね。
ＪＯＹといい、浦安ってこんなんばっかなのか？？

今度マリンスタジアムに交流戦でロッテ‐阪神みに行きます（阪神ファン）。
1塁側はまだ切符があったので、ここでもトラキチ優勢か。
規律あると言われるロッテファンの応援みるのも楽しみです。

ところで座席種類に「ボビーズシート」ってあるんだけど、これは何でしょうか？
あと、マリンスタジアムでおすすめ食べ物ってありますか？

>>143

私も「アンマ学校が理事長の見栄か何かで、少子化のこのご時世に変な大学を作りやがって」と思ってたのですが、日本画その他の教授陣は案外充実してますね。学長も教育に従事するのでしょうか。

最近はスポーツマッサージなんかも注目されていますしね。
意外と（失礼）悪くない大学かも。名前がダサイけど。