内廊下 vs. 外廊下 3rd

タワマン、中低層に限らず、外廊下でよい物件があったら教えてください。
特に埋め立て地以外のタワマンを知りたいです。
私の予算は80平米前後で9000万円くらいが上限です。

外廊下派の人は、メリットを挙げることができても、
よいマンションの具体例は出せないのですよ。
結局コストパフォーマンスに優れているだけですから。

今だ、まともなメリットを何一つ挙げられない内廊下さんが何を言ってるんだｗ

過去スレよめよ（ｗ

出た！お得意の過去スレよめ攻撃！
どこ探しても無いから言ってんだよｗ

では外廊下団地にお住いの
865さん、外廊下のメリットを教えてください

ウチは「タワーの外廊下」しか知りませんが
・臭いが染み付かない
・壁が汚れない
・害虫が住み着かない
・無駄な管理費を払わなくて良い
・災害（火災）発生時、煙や一酸化炭素がこもらない。
・玄関を明けた時、気温や季節の空気が味わえるうえに雨風の影響は無い。
・換気が楽
（２４時間換気システムは勿論あるが、たまに窓、ドアをあけると部屋の中を風が通って大変気持ちが良い）
ざっと思いついた項目を挙げてみました。
では>>866さん、内廊下のメリットを教えて下さいね。
揚げ足取り（反論）をしたいのであれば、その後で、じっくりして下さい。
まずは、内廊下の‘具体的’なメリットをお願いします。
議論はその後でゆっくりと。
やっとココ（ＰＡＲＴ３後半）に来て本題に入って来れたので
絶対に逃げないで下さいね！>>866さん

>外廊下で犯罪に巻き込まれるケースって交通事故に遭う確率より遥かに少ないと思います。

どんなタイプの犯罪が、どのような統計の元で少ないとおっしゃるんでしょうか？

ココが勝負の分かれ道ですね。このまま内廊下が具体的なメリットを挙げずに
揚げ足取りを繰り返したり、ホテル『ライク』などの下らないメリット
言ってるようじゃ、その時点で勝負はあったと言っていいでしょうね。
まー思いつくのは、近頃話題になった防犯面くらいかな。
滅多（交通事故に当たる確率より遥かに低い）に無いネタを持ち出されても困るけどね。
セキュリティーの高いタワーだったらホトンド影響ないし。

>>869
日本で年間交通事故で無くなる方の数知ってます？
ドッチが多いか、通常の社会人（大人）なら考えなくても解ると思いますが・・・。
まーお得意の揚げ足取りはもう良いから、ちゃんと内廊下の素晴らしい具体的なメリットを
挙げてくださいね。コッチはちゃんと約束は守りましたよ。
「住まなきゃ解らない」とか言って逃げるのも勘弁して下さいねｗ
私は両方住んだことありますし、内廊下の知り合いも沢山いますので。

まーウダウダ反論したいのであれば内廊下派は
まずはきちんと具体的なメリットをあげるべき。
外廊下側はちゃんと内廊下側の要求に答えた。
それが大人としてのルールだな。

外廊下派ですが。

外廊下のメリット＆デメリットで
壁は外気に触れる分汚れるかと
メリットで室内設計の自由さがあると思います。

内廊下のメリットもあると思いますよ。
廊下で雨に濡れない。
廊下側に部屋が作れないので自然とワイドスパンになる。
高級感があり（来客時）
玄関ドアが気圧の関係で重くなる事がない。

デメリット
廊下側に部屋が作れないので設計の自由度がない。
廊下の管理をしっかりしないといけない。（掃除や換気）
廊下絨毯必須（個人的に廊下の絨毯嫌い）
角部屋以外、４LDK以上の間取りが無理。（３LDKでもギリギリ）
火災時の危険性は外廊下のが危険性が少ない。
設計＆管理で高コスト。

＞868
タワーマンションは、無駄な管理費のオンパレードだと思うのですが、外廊下が何か貢献してますか
タワーマンションは低層階はないんですか、まさか空中に浮いてるわけでもないでしょう？

>>871

あなたの理論だと一酸化中毒死する確率も交通事故に比べて問題にならなくなりませんか？

貧相な外廊下が必死だなあ。

過去スレぐらい読めよ（ｗ

だから過去スレ全部読んでる暇も無いし
メリット書いてた記憶も無いから
項目にしてね！って言ってんの。
何で、こんな簡単な事、理解出来ないんだ・・・？
なんちゃて内廊下に住むと頭悪くなるのか・・・？
メリットも外廊下側にフォローされてるし・・・

>873
内廊下のデメリットとして廊下側に部屋が作れないので設計の自由度がないと書かれていますが、
うちは内廊下でかつ２戸１エレベーターなので、そんなことはありません。
玄関が真ん中にあり、南北両方に部屋があります。
友人のマンションもこのような造りになっていましたから、
一概に内廊下のデメリットとは言えないと思いますよ。

何度言っても挙げ足取りに必死で
一向に具体的なメリット挙げられないしね。
勝負あったんじゃ無い？
内廊下信者はいつまで経っても
子供みたいな煽り文句繰り返してるだけだし・・・。

貧相な外廊下タワマンってやだね
必死すぎでｗ

＞878
内廊下の方が優れているのは、この掲示板以外では常識だけど
2戸1エレベター＆内廊下で何で、設計の自由度が高いのかは、理解に苦しむよ。
設計の自由度は、外廊下の方があるでしょう、玄関の脇に部屋が作れる
内廊下の場合は、中住戸だと洗面所やバスといった窓の必要ない物しか作れないよ。
角部屋なら、設計の自由度は高いけど内廊下でも、外廊下でも同じような物。

>廊下側に部屋が作れないので設計の自由度がない。
むしろ購入者にはメリット
デベは田の字とか羊羹設計ができない

>廊下の管理をしっかりしないといけない。（掃除や換気）
掃除は外気にさらされる外廊下より楽
換気だって機械換気より天然換気のほうが優れていると思ってるだけ
（でも換気は外廊下よいでしょうけど）
>廊下絨毯必須（個人的に廊下の絨毯嫌い）
個人的に吹付け廊下大嫌いです

>角部屋以外、４LDK以上の間取りが無理。（３LDKでもギリギリ）
4LDKって存在自体がショボイ
80m2で４LDKなんて団地だけ
まともな内廊下マンションで4LDKなら140ｍ2くらい必要
140m2あって角部屋でないということはありえない。
>火災時の危険性は外廊下のが危険性が少ない。
内廊下は機械排煙は必須設備だが
機械より自然換気のほうが優れていると思ってるだけで
統計的に内廊下のほうが危険というデータがあるんでしょうか
>設計＆管理で高コスト。
金のかかった設計のほうが良いに決まってんじゃん
管理が高コストというのもわからないですね
内廊下と外廊下をメンテするのにむしろ外の方がかかるでしょ
エアコンの電気代なんてたいしたことないし、機械だって最低10年壊れんよ

結局、内廊下と外廊下の違いって、
火事の時、煙に巻かれるか、
手すりから外に転落するか、
どっちの危険性をとるかってことかな。

怖いのは火事だな、自分だけでは避けられないし。

まあどちらにせよ確率の少ないことを多大な心配のごとく言っているだけだね。

内廊下のメリットは
外廊下住民に「内廊下なんだすごいね〜」とうらやましがられること
内廊下住民が外廊下ってうらやましいね〜なんて言ったの聞いたことないから

煙が滞留したらだめぢゃん
外廊下

外廊下は羊羹に切れば良いだけジャン

>中庭もないし、風や採光も考えなくていいからさ。
ハァ？

＞８８２
否定だけならば誰にでもできます。
あなたの思う内廊下のメリットは何ですか？
自分は外廊下派ですが、内廊下のメリットも
認めています。

後、気になったのがコストは高い方が良いって・・・
何十億もの資産家ならば、その通りでしょう。
車は最高級の物のみ、食べ物も最高級のみ、
素晴らしいとは思いますが、そんな生活できるのは
数％ですよね。
大衆車にも価格に見合った良さがあり
食べ物も同じです。
マンションも価格に見合った良さってあると思いますよ。
（庶民からの意見ですが）

>>890
その通り！！
高い物はそれなりに維持できる人じゃないと大抵の物は宝の持ち腐れ。
そうすると耐久性（維持費かけないくてもそこそこってもの）を備えたレプリカっぽい
のでなんとかしようとするが、それだったら別の形の自分にあったいいものを持った方が
かっこいい＆実用的かと。
無理してるのを見ると見てる人まで悲しくなるものです。

外廊下の特徴

論理的に説明されるとファビヨる。
少ないメリットを膨らませる。

これだけ説明されて、未だ「メリットだせ！」しか言えん外廊下哀れ。

>>882
>金のかかった設計のほうが良いに決まってんじゃん
勘違いも甚だしねｗ
じゃー基礎が杭打ち１００ｍの超コスト高のマンションは良いマンションか？ｗ
>>885
>内廊下のメリットは
>外廊下住民に「内廊下なんだすごいね〜」とうらやましがられること
やっとこ出た本音のメリットがそれですか？ｗｗ
ココまで自意識過剰だと哀れになってくるね・・・。
誰も害虫の＊＊＆くさい臭いがこもってるボロボロの
なんちゃって内廊下になんか憧れないよｗ

>>892
>論理的に説明されるとファビヨる。
>少ないメリットを膨らませる。
完全な内廊下信者の特徴だなｗ
>>893
ハァ？何の説明ですか？
何かメリット言ったっけ？

ホント莫迦だねぇ外廊下タワマン君は
トミンタワーか？ｗｗ

＞じゃー基礎が杭打ち１００ｍの超コスト高のマンションは良いマンションか？ｗ
あきれちゃうね〜
そういうの莫迦の揚げ足とりっていうんだよ
じゃ地下３０ｍのコンクリート厚1ｍの防空壕はサイコーですね〜ってか

もっと常識的な話をしたまえ
建物配置、コンクリの質、外壁、高い階高、制耐震構造とか
そういう要素の一つに内廊下もあるわけで
コストって普通そういうことでしょ

内廊下カッコイイよ。でも毎日通っていると息苦しくなる。
せめて外光を取り入れた窓がどこかにあってほしい。
それでも、大きな窓のＥＶホールから奥まった薄暗い廊下を歩くのは気持ちの
いいものではない。
まっすぐならまだいいけど真四角な建物だと迷路。
物件にもよるけど、ビニルクロス貼っただけの壁はただ廊下というだけ。
間違って違う階に降りても全く気が付かない。
廊下で人とすれ違っても相手は会釈もしないことが多いな。
で睨まれたりする。結構ストレス溜まるものだよ、ホテル風の内廊下。

>>896
>建物配置、コンクリの質、外壁、高い階高、制耐震構造とか
>そういう要素の一つに内廊下もあるわけで
いや、だから内廊下は無いででしょｗ
あるなら、理由を言ってみなよ
反論するなら、もっと具体的に言おうねボク。

そう言えば小学校の廊下って内廊下だったな。あれくらい明るければ良いんだけどね。

刑務所も内廊下だね。当たり前だけどｗ

どうしても毎日通ってると、息苦しさ（閉鎖感）があるんだよね内廊下は。

外廊下って団地臭いって本当？

外廊下君さ、なんでそんなに必死なの？理由を教えてよ。

>>903
都合が悪くなる（追い込まれる）と、何も言い返せないので
「なんでそんなに必死なの？」しか言えない内廊下君

　ホ　ン　ト　必　死　な　ん　だ　ね　ｗ　

なんとなくイメージだけで、なんちゃって内廊下買っちゃったけど
何もメリットが無いことに気付いて、もはや捨て台詞しか吐けないんでしょ・・・。
生温かく見守ってあげようよ・・・。

外廊下にない、内廊下のメリットの大きなものの一つは、
人のプライバシーを邪魔しない（他人の住戸の窓の前を歩かない）、
人にプライバシーを邪魔されない（他人が自分の住戸の窓の前を歩かない）、
ということではないかな。
集合住宅だけに、プライバシーへの配慮がきちんとしている。

廊下側はまず擦りガラスだし、メインで使う部屋は無いから気にならないけどね。
逆に換気がしやすいってメリットにもなるし。

人影がどうしても嫌ならカーテンしてればいいしね。
まー人が歩く音も少しでも聞こえちゃ嫌って人は向かないかな。

廊下を気にして
カーテンひくって
なんて貧乏臭い感性だ

窓があるところは普通どこでもカーテンは着いてるけどね。
気にしなければ（普通は気にしないと思うが）しなければ良い話。
二つの選択が出来て、新鮮な空気を取り入れられる分
内廊下より幅があって良いと思うけどね。

内廊下もいいけど間取りがねぇ・・・

仕事部屋や子供部屋に使うなら、休憩に冷たい空気を
取り込めることの出来る窓があるのは良いね。

＞911
田の字の間取りが好きな人も珍しいよ

>907や>908、>910は、他人が自分の住戸の前を歩くことを気にしているが、
そうではなくて、>906は、
どちらかというと、自分が廊下を歩くときに、
他人の家の窓の前を歩くのが、気になるという話です。
カーテンが閉まっていても、やっぱり気になる。

正直そこまで神経質な人は
集合住宅に向いてないと思うが・・・。

外廊下側の窓は鉄格子ですか
牢屋みたいですね

廊下の人がきになりますか
自分の部屋なのに、、、

擦りガラスってなによ
貧乏臭

>916
足取りに必死で、負け。

外廊下はちゃんとメリットも言ってるのに対して
内はホント挙げ足取りしか出来ないんだな

揚げ足なｗ

>>913
結構田の字すきっすよ。
リビング隣の部屋よりは。

＞915
外廊下の、廊下側の部屋を夫婦の寝室にしてみたら
それでも気にならない？
内廊下マンションには、無縁の話だけどね・・

あんたの気にしているのは夜の営みの声だと思うんだけど、
ほとんど気にならない。そんなのが気になっているようじゃ、
子供がある程度大きくなったときに隣の部屋で営めないよw。
戸建のように上下で分かれているわけでもないんだから。

ここで一句（無季ですが）、

カ　ー　テ　ン　や　窓　を　閉　め　て　も　外　廊　下

＞９２３
内廊下って窓は開けっ放しでカーテンもつけないのですか！？
驚愕です。
窓は寝る時や寒い時は閉めるしカーテンも同じだとばかり・・・

＞924
高層マンションで内廊下の高層階は、夜間もカーテン開けても生活できる
カーテンは、あくまでも日よけです。

>夜間もカーテン開けても生活できる
できるところもある程度じゃない。
向かいも高層だったらカーテン開けて生活できないし。
というか、ベランダ側は廊下の内外関係ないし。

>>918

外廊下派の呆けぶりがよくわかるレスですな。

>>918
こんなにたくさん、内廊下のメリットがスレに書かれているのに
読んでも理解出来ないのかな・・・
たまには、友人のマンションの高層階に遊びに行って、夜景でも眺めて気分転換でもしたら
低層階の自宅じゃ窓から、いい景色は見えないんだろうから。

>>929
箇条書きで良いから纏めて頂けませんか？
↓一個しか印象に残っていませんので。。。
>「内廊下なんだすごいね〜」
と、これは思わず言ってしまいそうだ。
（うらやましいと思うとは別として。）

>>930


とりあえずググってこい。
内廊下のメリットがまとまったものあるだろ。
今更メリット纏めろもないもんだ、
そんなんだから外廊下物件掴まされてるんだよ（ｗ

>>930


とりあえずググれば出てくるよ。
今更メリット纏めろもないもんだ、
そんなんだから外廊下物件掴まされてるんだよ（ｗ

>>931-932
そうですか。
とりあえずググりましたがメリットは一個で、
デメリットは多数見つかりました。
（ホテルライクだ、高級感は無視しております。）
これが一般評価というもので、広がって行くのでしょうね。
ちなみに、下書きもレスされて連続投稿になっておりますよ？
慌てず、よく確認しましょう。（気持ちに余裕を。）

>>930
23区内の高級マンションは、ほとんど内廊下というのは何でか考えてごらんよ
メリットがなかったら、全部吹きさらしの外廊下になると思うんだけど。

それとも大手のデベはメリットがなくて、不要なものを億ションに付けて売ってるの？
さすがにそんなことはないと思うよ、金持ちは案外細かいし、ケチだからね。

なぜ高級感を無視するのか意味がわからん。
住宅にとって高級感は大切で、逆に貧相な雰囲気のMSに住みたいと思わない。
私が外廊下を選ばない理由は団地っぽさが最大の理由だな。
これだけでも価値観の違いに隔たりのあることがわかる。
住居としての居住性は内廊下のほうが優れていると思うのだが。

外廊下のチープなマンションは、短パンにサンダルでペタペタ歩いてるイメージが
よく似合うんじゃないかな。

つまり、
高級感（≠高級）、ホテルライク（≠ホテル）、
が拠り所っていう訳ですね。

>>934
内廊下なら億ションということになっています
よね。

貧相な建物が好みとは、結構なご趣味で。

・・・なんか外廊下小僧をいたぶるのも飽きてきたな。
内廊下、外廊下の優位性なんてMS詳しい人なら判ってることだし。
内廊下優勢が決まっている議論なのにしつこい外廊下小僧のために延々と続く。
自分のMSが一番でいいよ、外廊下、内廊下どっちも勝利！

頭の悪い人達同士で会話してるから前に進んでない。
ヴァカな皆様がカス物件掴まされないように簡単に説明しましょう。
みなさんのお好きな内廊下は「集中型」と言われるコアを建物の真中にする
構造です。メリットは住戸面積に対して通路面積を狭く出来ること。デメリットは
既出の設備面と玄関が隣同士で近くなるのでプライバシーの面で難有。他に
向かい合わせに東西に住戸を配したマンションもありますが内廊下ではなく
「中廊下式」といいます。これはプライバシー、住戸の向き共難有です。
最近では通常の板状マンションの片廊下で内廊下というのもあります。これは
南北に長い住戸の形状でなおかつ通路側に居室を配置出来ない為間取りとして
は最悪のケースが多いですね。どうしてもDENやクローゼットが大きくなり不自然な
間取りです。東京、大阪は容積率の規制が緩く建物が隣接
する場合が多いので南向きにこだわらない人も多く、内廊下採用する物件は
多いです。我々からすると集合住宅の購入層ならメンテ、間取り等考えても
外廊下の方が将来性あると思います。せめて「ツインコリダー」と呼ばれる
外廊下で吹き抜けの塔状マンション買っておくべき。ホテルライクがどうとか
言ってるオツムの緩い人は特に要注意。将来の自身の住居の姿をシュミレできる
「洞察力」を身に付けてください。

内廊下の優位性は、低層億ション（内廊下）で
なければわからんもんだ。
詐欺みたいな内廊下とは、モノが違う。

【コレまでのこのスレの流れ】
（質問）内廊下のメリットは？→「過去スレ読め」→読んだけど無い→内廊下のメリットは？→ググれ→探したけど無い→ではメリットを箇条書きにして（外廊下は挙げた）→出来ない（意味不明の揚げ足取りを繰り返し何故か話を反らそうとする）→内廊下のメリットってないじゃん→子供じみた煽りを連呼「必死だなｗ」等々→ふりだしに戻る

現在このループが永遠続いております。
過去スレやググって結論が出るならこのスレは入りませんよ。
反論があるなら、まず内廊下のメリットを箇条書きにしてね。
ナンチャッテ内廊下信者さん（＾−＾）にっこり　

内廊下だと低層がいいと思う
中廊下というものもあるのではなかろうか

>940
ほっといてやれよ。せっかく億ションに住んでる気分に
浸ってるんだから・・

>>942
将来もしかしたら億ションになるかもしれないしね。

↑943

北側に高速道路とか駅とかがある立地条件の場合は
ほとんどが内廊下だ。

＞946
首都高を走ると、外廊下のマンションが沢山見えますよ
騒音のために、内廊下ってあまり聞かないですよ。

＞942
低層マンションの信者さんがいますが、業者は低層だと儲からないからやりたがらない
限られた用地に、多くの住戸を作って割安感を持たせて販売するのが普通でしょう。
容積率200％と400％んも土地で価格が2倍ということも少ないから、低層は効率が悪いんです。
マンションの戸建てとの大きな違いは、4階以上の眺望、理想的にはもっと高層階の眺望だと思うんですけど。

>>939

もっともらしく書いていますが、内容はお粗末ですね。
貴方は単なる外廊下を買っちゃった人で客観的な判断ができていません。

＞みなさんのお好きな内廊下は「集中型」と言われるコアを建物の真中にする
＞構造です。メリットは住戸面積に対して通路面積を狭く出来ること。デメリットは
＞既出の設備面と玄関が隣同士で近くなるのでプライバシーの面で難有。

まず、プライバシーの面を指摘していますが、玄関が近くであることよりも廊下に面した部屋がある方がプライバシーに難があります。また、結論としてエレベータで一緒になる確率の問題ですよね。


＞我々からすると集合住宅の購入層ならメンテ、間取り等考えても
＞外廊下の方が将来性あると思います。

論理が飛躍しています、なぜメンテナンス、間取りから将来性があるのでしょうか。
メンテナンスの意味では外気に直接触れる外廊下のほうが不利ですし、
間取りが有利というのも田の字位です、ワイドスパンが取れれば十分です。

>>949
というあんたのレスはもっとお粗末。
単なるイチャモンか。

939さんではないが、949のほうがあまりにお粗末なので久々にカキコしますわ。
939では廊下に面した部屋のプライバシーに関してはなにも書いていない。
対して、内廊下はアルコープのようなものがなく、
廊下から玄関が丸見えになるし、隣同士近接していることを内廊下のデメリットとして挙げているだけ。

今の物件は内廊下でもペット可がほとんどだし、ジュースみたいなものをこぼすこともある。
『外気に直接触れる外廊下のほうが不利』は、内側から汚れやメンテが必要な原因がなければの話。
もしそうなった場合、簡単に清掃ができる外廊下の方が有利。
内廊下でペット可なんて俺に言わせればナンチャッテ内廊下よりタチが悪い。
そういう住みはじめた後の実質的なことを考えた場合のメンテナンス性ということでしょう。

内容お粗末なのは毎度のことながら内廊下妄想者の方でしょう。
カタログみたいな利点やデメリットばかり挙げて、住んで年数が経ていくことでの
メリット・デメリットが書かれていない。
だからナンチャッとか妄想マンションは豪華でしょうとか書かれるんだよん。

内廊下は玄関丸見え？

外廊下は町を歩いていたり、車から見えたりするし、
何か事件があったときテレビで報道されたりするので、みんなよく構造を知っている。

でも内廊下のことは住んでる人しか分からないんだな。
だから939や951みたいにピントのずれた熱弁ばかり出てくる。

そういえば会社の独身寮は内廊下だったな、ワンルームだったけど。
病院もそれに近いね。ホテルなんかもほとんどそうだし。
昔の団地も多かったなぁ。
内廊下という構造自体は別に珍しくはないんだけどね。

外廊下というと思い出すのが、豊田商事の会長の家に右翼が押し入って殺された事件です。
現場にマスコミの中継がいて壮絶な光景でした。
廊下に面した窓を破って家に侵入したのでしたね。

外廊下というといまでもこの光景が思い出されます。
心底セキュリティーに問題ある構造だと思いました。
あおりではなく、真面目な意見です。

その点では
戸建て＜外廊下＜内廊下
でしょうね。
１階に関してはあまり差がないでしょうけど。

>>952
>>953
またおＢＡＫＡな書き込みご苦労さん。
ちゃんと『廊下から玄関が丸見えになるし』とかいているでしょ。
廊下に立つと、玄関が一直線に見渡せるということだよ。
たしかに外廊下は外から見えるが、今の新築はアルコープがあって
隣同士の人が同時に廊下に出ても、その場で顔をあわせるようなことはない、ということ。

不特定多数の人が遠くからみると玄関が見えるってのもたしかにデメリットだが
お互いに顔を見知った人が目の前で玄関の出入りの様子がまるみえになるというのもデメリット。
加えてペットなど内側からの汚れやメンテの必要になる原因について内廊下は弱いとかいたまで。
もう少しまともに読み解いてから書き込みしろよな。

＞隣同士の人が同時に廊下に出ても、その場で顔をあわせるようなことはない
なるへそ、たしかに『ホテルライク』だとおなじフロアなら玄関から出てくるのもまるみえだな。
それが間近で、しかも知っている者同士ってのもそれはそれでやだな。
内廊下ならペット厳禁ってのにも賛成。

＞隣同士の人が同時に廊下に出ても、その場で顔をあわせるようなことはない

廊下に出てしまえば顔を合わせることになるんだから、あまり差がないと言えば無いような。
外廊下だからアルコープがあるって訳でもないし。
生協の宅配を置くスペースとしては重宝してるけどね。