マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド15】

＞うちの会社も転勤族が、自分の戸建てを人に貸そうと思っていたけど
＞結局、場所が不便な為、借り手がつかなくて１年間放って置いたら

場所が不便でもマンションなら借り手が付くのでしょうか？
戸建て=立地が悪い、という勝手な前提ではお話になりませんよ。
逆に言えば、立地が良ければ戸建てでも普通に貸せます。
管理修繕費の積み立てが無いし、土地代はいくら建物が老朽化しても、
変わりませんから、黒字経営しやすいですよ。
例えば、土地5000万建物2000万の戸建てを貸した場合、
7000万の価値に見合った家賃が取れますが、
どんなに建物が老朽化しても2000万以上の試算の目減りはありません。
つまり7000万に見合った家賃で、2000万回収したら、
あとは全部黒字です。
地価が下がらなければ、
7年〜10年も貸せばあとは全部黒字ってことです。

>>201
同感ですね。
貸せるか貸せないかは、マンションか戸建かではなく、立地によるもの。
実際、私の家の近くの戸建物件は普通に借り手ついてますよ。
あまり賃貸には出ないですけどね。

今賃貸マンションに住んでいてマンションを検討している人は、一度
戸建の賃貸を借りてみてはどうでしょう。
マンションから戸建に移り住んでみると、上下左右に他人と接していない
「解放感」に驚きますよ。マンションにいるときはあまり意識していな
かったですが、やはりマンションは「閉塞感」ありますよ。

戸建てはお金の問題なら結局安いと思う。
だからお金があるんなら別にマンションでいいと思う。
（ないなら将来お金のかかるマンションはやめたほうがいいでしょ。）

俺はたまたま価格が上がる前にマンションを変えたので
都心に近いエリアの駅徒歩４分、南向き最上階を買えたけど、
わずかの間に同じ条件のマンションは手の届かない価格へと急上昇してしまった。
だから、マンションの中では条件がいい物件を買えたなとは思っているけど、
俺はやっぱり戸建てを目指すね、最終的には。
維持費などの細かい金の計算なんてのはどーにでもなるかと思うが、
マンションはある程度の戸数が集まっていて、
１００戸を超えればたいてい「こいつちょっと考え方おかしくないかい？」
と思いたくなるヤツが２〜３人でてくる。
マンション購入ひとつとっても、ウチは２年かけてじっくり調べて買ったけど
衝動的に買った人や、中には施工会社の名前すら知らずに買っているようなレベルもいて、
マンション全体で何かやるにしてもほとんど考えはまとまらないし、
的違いな意見を言って理事を困らせるような住人も出てくる。
戸建ては自己責任だが、自分の意思で自由にできるし、
妙なことを言ってくる人間もいない。

今はまだ若いから、住んでいるマンションの圧倒的な利便性をフル活用して仕事するけど、
早いとこ都心とは縁を切って、海か温泉の近くにでも戸建て建ててすみたいね。
今のマンションなら大きなマイナスになることもないだろいうし。

>>201
お金の話で、立地が同じ条件で語ってしまうと比べようが無いよ。
戸建て派は自分の住んでいる戸建てのレベルを棚において、
戸建てのレベルを青天井で語ってしまう癖があるみたいだね。

２０４の住人に話しもっともだと思う。
でも戸建ても地域に変な人っていないわけじゃないしこれもやっかい。
戸建ての地域の活動って結構面倒。

海や温泉の近くって言うのはまた違うかもしれない。
同じように、もっと年取ったらそういうところに住みたいと時々思うけど
子供が遠くなるとどうかなと思ってしまう。
海外くらい遠ければ踏ん切りもつくけど、微妙な距離って後悔するかも。

>>206
うん、戸建ての地域活動は管理会社や組合がないぶん面倒。
これをきらってマンションに行く人の気持も良く分かる。
でも、住むスペース（敷地内）に関しては、他人に迷惑をかけないかぎり
規約にしばられることもないし、なにをおこうと作ろうと自由。
＞男！日本人
さんの書いていることはオーバーぎみかもしれないけど、
これがある意味で一国一城なんでないかな。
とにかく、共有部分のあり方や規約の変更など、
いい方に変えたくても全体の意思がほとんどまとまらないのがマンション。
（ごくまれに優秀な組合さんがある事例もあるけど、ホントに希少）

>>204
で、的違いな意見を言って理事を困らせるような事って、
具体的にどんな事？

>>207
で、自分の敷地内に一体何を置くの？作るの？
それをしないと、生活できないの？人間らしい生活が出来ないの？

現在、日本では約４００万戸の分譲マンションに約１、０００万人の人が暮しています。この数は、国民 １２人に１人の割合で分譲マンションに暮していることになり、分譲マンションは今や重要な市民の住居形態の一つになってきました。・・・と統計にはありますが都市周辺ではかなり違和感ありますね。マンション住居者ってまだ10%ぐらいしか居ないんでしょうか?? これって賃貸は別ですか??
詳しい人教えてください。

>>209
何か置きたくても置けない者の僻みだねｗ
○○が出来る、この選択肢が多い方がいいってだけなのにｗ

>>211
だから、何が置けるか置けないかを具体的に言ってもらわないと
比較しようが無いでしょう？
まさか、聞かれて何も思い浮かばなくてちょっとした逆切れ状態なの？

私は>>207さんではないですよｗ
単に、あなたのヒステリックな噛み付きようが面白かっただけです。
まあ、物置置いたり、遊具置いたり、ウッドデッキ作ったり、ガーデニング＆家庭菜園したり、そんな感じじゃないですか？

>>213
それだったら、戸建てのレベルによるってつけくわえてあげないといけないね。
ミニ戸に住んでる人怒るんじゃない？置けないって？
マンションでもレベルを上げれば幾らでも専用庭等に置けたりするのでは。

マンションは、規約に縛られてるものが多いじゃん。
バルコニーに物置置くの禁止とかってのはよくある話。

だからバルコニーなんて言ってないよ。
あなたの方がヒステリックになっているんじゃないの。

ミニ戸でも物置程度は置ける物件多いよ？
置きたいかどうかは個人の自由だけど。
それに比べて、そういうものが置けるマンションはどのくらいの割合である？
それにいくら広い専用庭を持っていても、規約がある分、土地の広い戸建とは自由度でどうしても差が出るね。

バルコニーに物置は置いても良いんじゃない。

玄関直道路の状況で何処に物置を置けって言うの。

>>218
禁止されているマンションも、まだまだ多いですよ。

>>219
戸建て→ミニ戸→極小住宅といった順番があるらしいですが、多分>>219の言っているのは
極小住宅じゃないのかな？通常のミニ戸なら10坪くらいの庭はあるんじゃないのかな

マンションはみんなこうだからと思う割には、極小住宅は戸建てでは無いって言うんだね。
かわいそう。

で、一体どのレベル以上があなた方が語っている戸建てと呼ばれているものなの？

それでは、私の地域で言えば殆どが極小住宅になってしまうね。
30坪の土地に建てたら3分の１が庭なんて有り得ん。

一戸建てとマンションの大きな違いは、
同じ資産価値の物件を比較したとき、
マンションの方が、一見はるかにリッチに見えることです。
（実際にはリッチの定義が違うだけですが・・・）

たとえば、資産価値１億円のマンションは、
都会では成功の象徴＝ステータスかもしれませんが、
資産価値１億円の一戸建ては、日本のあらゆる市町村に
存在し、取り立てて珍しいものではありません。

マンションと違って、億資産の一戸建ては、全国の住宅街
に広範囲に存在するため、誰もステータスなど感じません。
誰もが、"億資産"をひけらかす必要もなく質素に謙虚に暮らしています。

景観だって、神戸の山の手とか、トマスマックナイトの
絵のような素晴らしい景色の一戸建てはゴロゴロあります。

この掲示板で、8000万円のマンション物件とか、広さがどうのとか、
都会の立地がどうのとか、値段がどうのなんて言って
プチセレブを気取ってる連中は、かなり恥ずかしい人たち
ですよ。

かれらが同額で一戸建てに手をだしても、地方都市でも
たいした物件は建てられないんです。

結論を言うと、マンションは何億円もするような超高級物件
でもないかぎり、しょせん金を惜しんで（一戸建てで享受で
きる様々な特権を放棄して）リッチな生活を演出したい人向
け。

一戸建てを建てる人は、大型犬飼育や、車趣味、菜園その他
色々な一戸建ての贅沢さを味わいたい人向け。

ＢＹ　3000万円以下のマンションオーナー（実家は"億"一戸建て）

男、日本人！は明らかにマンション派の釣り。
ツマンネ。

では、1億円以下の価値しか無いのは、戸建てと言わない定義という事で
1億円以上の戸建てに住んでいる戸建派の人たち、どしどし書き込んでね。

おはようございます。
夜にくだらない話し合いが続いてますね。
＞２２６さん
マンション派の釣りではなく男なら一戸建てだろ？って事を言いたかっただけです。
良いこと掲載している人がいたけど、一国一城の主って言葉はまさに一戸建ての事。なんせ、土地の敷地内は全部自分のもの。石1つもホコリ１つも自分のもの。1つの国状態だよ。一歩足を敷地に入れただけで不法侵入だしね。マンションは部屋の中に入って初めて所有権が言えますよね？共用スペース等もいえるのかもしれないけど。
追伸　マンションねー。団地をかっこよく言っているだけ。賃貸用の家だよね。団地買って自分の家だーとでかい事言えるかな？外の壁は自分の物じゃないくせに。

マンションですが駐車場の敷地に隣接して全戸分の物置があります。
大きくは無い（一畳半くらいかな）けど屋内共用部分にも同じくらいの収納庫
があるし自転車置き場も各戸３台分づつあります、まとめると結構なスペースです。
物置の有無がマンション・戸建ての選択の中でどれほど重要ではないと思いますが。
自分は庭いじりが嫌いな事と濃い近所つき合いに疲れてマンション買いました、あと利便性。
”はこ”として考えるなら戸建てが良いとは思います増築・改築が自由なのは羨ましいです。

228みたいなトコに洗濯物がとんだら大変だろうなぁ
敷地はギリギリまでキッチリ囲って欲しい、子供が石ころ拾ったりしたら大変！
清掃作業でゴミなんて拾ったら窃盗罪や侵入罪で訴えられるんだろうな・・・

今時これだけ土地に執着し崇拝する人間は珍しい。それも猫の額位で。以前住んでいた
緑深い東京郊外の小都市は、まさに２５−３０坪の土地に７０−９０m2のけばい安物一軒屋
の乱開発。見渡せば屋根と洗濯物しか見えない。一国一城の主にしては随分とみじめなこと。

＞一国一城の主にしては随分とみじめなこと。
たしかに日本の場合はそうかもしれない。
だが、それをマンション住まいの人間が言うのってもっとみじめったらしくないか？

同じくらい惨めかもしれないけど、とりあえず言っていないし。

戸建派なんだけど男、日本人！さんみたいな人が同じ班に居たら嫌だなぁ。
なんだか緊張して暮らしてしまいそうだ、それなら規約に沿ってマンションで
暮らすほうが精神的に楽そう。
隣でＢＢＱしていたら怒るだろうなぁ、ゴミステーションが玄関横に設置されたら
（ローテーションで）拒否しますか？風で飛んでくることもあると思うけど。

>男、日本人！

みんな釣られすぎ・・・

自分も釣りだと思った、というか思いたいがマジのようだ。
他スレにも登場している。

あちこちに出没してるし釣りじゃないっぽいですよね。

男なら一国一城の主って考えかたも悪くはないと思うけど
他人に押し付けるのは・・・
まぁ購入したばかりで、浮かれてるんだから
暖かい目で見るのが１番？

極小戸建を自慢してマンション派にひっくり返される
ことに快感を覚えたニートの釣り。

>>236-237
釣　ら　れ　す　ぎ

>>240
ミニ戸が嫌いなのにミニ戸を買っちゃった人ですか？

生涯共働きを考えている人で戸建の人ってどれぐらいいるのでしょうか？
管理や掃除が大変そうで専業主婦じゃないと厳しそうなイメージですが。

>242
うちはそうですよ。しかもどっちも残業バリバリ。
でも、週末の庭いじりや掃除は結構良い気晴らし。
忙しくて困ったら実家にヘルプ。あるいは金出して外注。
マンションに住んでた時払ってた月々の高い駐車場代と修繕積立金と管理費を思えば
（総額5万軽く超えてた）、何とでもなる。

>243
なるほど〜。
マンションの方が楽かなーと安直に思っていたんですが、ここの掲示板を見てると、
管理組合やら近隣住人やら将来の修繕やらで気楽な賃貸と違って分譲マンションも
なかなか大変そうですね。

だったら庭の面積の少ないミニ戸にすれば良いじゃないですか。
ただ将来二世帯住宅に建替えたくなっても無理だろうし子供が大きくなってから
二世帯同居は難しいだろうけど。

釣りでは無いですよ。また、ニートでもないです（笑）
団地は賃貸で住む所だと思うし、家を買うって日本語は一戸建てを買う事だと思います。
団地の部屋の中身だけが自分の所有権で、玄関のドア半分、外壁半分、窓半分は自分の物でない、上、下、横に他人が住んでいる。やはりこんな状況で家を買ったと言えるでしょうか？もちろん団地の長所もあると思われますが、あくまで賃貸だったらとの事。
そろそろタイトルにあるマンション派 vs 一戸建て派は一戸建て派の大勝利で終了しましょう。本当はみなさんわかっていますでしょう？元々はこれから買う人の参考になればという事からこの掲示板が作られたのがきっかけだと思いますので。個人個人の掲載した言葉の揚げ足を取るのではなく、結局どちらがお勧めかとの事です。これから買う人、一戸建を買うことが家を買うことですね。今までの掲載されている色々な人たちの言葉を多数決でとればわかるはずです。参考にして下さい。意見の押し付けではなく必然的に男なら団地じゃねーだろうって事ですよ。

乱開発のボロ一軒家の持ち主に勝利宣言されてもね〜。男、男と＊＊みたいに繰り返すのが
ね・・・笑

この人の一戸建てでは想像するに住みたいとは思えない。
マンションのほうが良さそう。

>248
だからマンションに誘導するのがこいつの目的。
レベルの低い偽装ですなｗ

>>246
駅遠ミニ戸購入者が必死だな（大笑）
安物買いの銭失い

おはようございます。
昨夜テレビドラマを見ていたら、マンションに住む若い夫婦が隣の管理副理事？みたいな役職のおばさんに嫌がらせを受けたりされていました。一戸建ても近所付き合いが難しい事もあると思いますが、マンションは特に多いのでは？？いやに現実的なドラマだったのでショックを受けました。
やっぱり集合住宅的なマンションが嫌ですねー。

戸建てであっても近隣の人の嫌がらせはあるよ。
近所の人なんて、植木に洗剤かけられていて、みんな枯れてしまったって嘆いていたよ。
人間何処で住もうが、必ずこういう争いはあるもんだよ。
要は建物の質ではなくて、人間の質だからマンション、戸建ても関係ないね。
その事を争っても仕方が無い。

>>254
そうかな？
マンションは、土地建物を多数で共有するという性質上、「○○さんのせいで
雰囲気が悪化する、資産価値が下がる」など、戸建にはあまりない苦情・トラブルが
多発します。
特に子供のいる家庭では「共用部分を汚す」「駐輪場の使い方が悪い」「廊下で
うるさい」などの苦情は覚悟しておかねばなりません。しかもそれは自分の部屋とは
遠く離れた人からの苦情であったり、最悪は匿名だったりしますので、精神的な
ストレスは相当あります。
戸建の場合、トラブルの可能性があるのはごく近隣に限られますから、普通の
生活をしていればトラブルになることはほとんどありません。
自分の実家が戸建の人は、実家のことを考えれば戸建のトラブル発生の程度は
わかりますよね。
マンションは、２〜３年も住めば何らかの嫌なことは起こりますよ。

壁の向こう柄に他人が住むのは、賃貸で十分です。
マンション派って、都会とかで土地が買えないからマンションを購入しているだけではないのですか?
不動産を購入するからには、自分ちの土地（庭）を自由に散策したいですね。

だから、それも住んでいる人間の質の問題だね。
価格帯、住む地域によって大きく変わってくるのでは。
マンションを団地って言っている人がいるが、
どうも賃貸レベルと混同して、ボーダレスで語ってくれている。
戸建てに関しては、ミニ戸、極小住宅は戸建てでは無いって言っているくせに。

マンションの火災保険は団地保険っていうくらいだからね。
マンションなんて、所詮団地に化粧を施したくらいのもの。
区分所有権の場合、土地の持分は一応あるけど建物に対する評価だと思った方がいい。

↑そうそうもう一つ、語る人間の質も付け加えて置くよ。

近所の戸建てに昼間強盗が押し入った。２階で昼寝をしていた奥さんは縛られて貴金属
、現金を奪われたようだ。
俺は今マイホーム検討中だが、維持費は高くても安全性を考えるとマンションになるだろうな。

>>256
散策できる土地をお持ちでいらっしゃいましたか。ご無礼仕りました。
さぞや名のある豪族の方とお見受けいたします。

257さん へ
マンション＝団地は満場一致でOKでしょう！！。最初から団地と言っている所も賃貸ではなく売っている所もあるので、賃貸レベルとボーダレスでは語りません。
団地＝マンションです。
マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド15】全部見ても一戸建てのほうが良いという意見が多いですね。団地は管理費、修繕積み立てに金を払って他人にやらせるので安全面と外壁？等の見た目が多少良いぐらいかねー？駅近いだろーがなんだろーが、団地は団地。鳥の飼育所みたく何十人、何百人も同じ場所に詰められているだけ。賃貸で良いでしょう？？団地を買うメリットがわかんないですね。？？団地の良い所は賃貸で借りて問題あれば他に移れるよってのが最大のメリットですねー（爆笑）一戸建て全面大勝利、大勝利！！

そうですね。団地買った人は気の毒です。一戸建てを買いなおしたら？

＞２６０さんへ
＞俺は今マイホーム検討中だが、維持費は高くても安全性を考えるとマンションになるだろうな。
マンションから自分で落ちた子供、最近ニュースになりましたよね。マンションの中に不審者が入り込み、子供を放り投げたっていう事件もありましたよね？最大のビックニュース！アネハ問題をもうお忘れですか？？？？？？どこが安全ですか？ビックリする事掲載しますね（驚）マンションの人気はどんどん落ちていると不動産屋は相当言っていますよ。全然売れないって。アネハ問題がまだまだ浸透しているんですよ。マンション買うよって言ったら親御さんや、親戚中に心配されませんか？？
現実問題を直視してくださいよ。本当にあなたマイホームを検討してますか？？おかしいですね。

一人で何役やってるの？

知り合いにグランドステージを購入してしまった人がいます。精神的におかしくなってしまい、気の毒です。やっぱりマンションってすごい怖いですよね。値段も高すぎるし。高い値段だして購入した人達、国から退去命令出されちゃうし。全然自分の家を購入したって事になりませんね。かわいそうに..................。

マンション＝団地　ならば　ミニ戸、極小戸建ても戸建てと認めてあげなよ。
そしたら、庭、駐車場、騒音等語れなくなるね。

自分はミニ戸、極小戸建ても一戸建てと認めていますよ。
騒音もある所に住んでいますし。それでも団地よりは良いですよね。

火事、災害に関しては圧倒的に戸建ての被害の方が大きいよ。
そしたら、また、耐震性の住宅で、密集して無ければ良い等
ボーダレスに語るんだろうね。

>>268
大勝利大勝利と信者みたいに自分の価値観を押し付けるほど、精神状態悪いの？

鳥の飼育所＝マンション＝団地でよいのでは？

鳥の飼育所＝マンション＝団地

です。
それでも鳥の飼育所＝マンション＝団地には賛成しませんが.....
土地を小さいながらも手に入れているのでささやかな気持ちと満足感はあります。
家を買うのは一軒やだとは思いますが、環境、年齢によってはマンションもいいですね

>269 火事、災害に関しては圧倒的に戸建ての被害の方が大きいよ。
全焼しても土地は残りますね？マンションが同じ目にあったら何ものこりませんよ.
マンションは成金みたいなリッチな気持ちと外観の見た目の良さが売りですね。家を買ったという言葉にマンションはあまりあてはまらないような？........

全焼すればいいのですが、上階でボヤ出されたら下は大変ですよ。
消火作業で家財水浸し、しかも火元へ損害賠償請求はできません。
建物だけでなく、家財保険にもしっかり加入しましょう。

http://members.jcom.home.ne.jp/pfc/sonp2.htm

ＭＳから土のある生活にあこがれ中古一軒屋を購入。４５坪の敷地なのでそこそこ草木は
植えられた。犬も飼ったね。しかし、年を取ってくるとこの程度の庭でも手入れが大変。
結局、ＭＳに戻ったね。子供が小さい内は庭のある生活はいいし、家の中で走り回って
も階下ともめることはない。しかし、老夫婦二人での生活は便利でセキュリティも格段
に安心な、東京圏なら都内のＭＳをオススメするね。

そもそもこの掲示板は「マンションコミュニティ」だろ？ミニ戸諸君が登場してくるのはよっぽどマンションに未練が残っているんだろうね。それともハウスビルダーか？

>>279
「e戸建て」からもバトル板はリンクされてるんだよ。

>>278
貴方は老夫婦なのですね。
確かに老人の方にはマンションのほうがいいかもしれませんね。
でもこのスレは一次取得の40才台ぐらいまでの人が対象と思いますので、
その観点で書き込みしていただきたいですね。

老夫婦に良いのなら、
誰にでも通用すると思うけど。

　　　　　　　　　 DINKS・・マンション＞戸建て　→利便性が一番
　　　　　子供が１歳以下・・マンション＞戸建て　→フラットな方が楽
子供が１歳以上小学校以下・・マンション＜戸建て　→騒音・共有物破壊などトラブル多し
　　　　子供が中学生以上・・マンション＝戸建て　→好み次第
　　　　　　　　　高齢者・・マンション＞戸建て　→フラットで管理も楽

子供が中学生以上だと、大半のマンションでは居住スペースを狭く感じると思うけど。

>>284
100m2以上あるマンションもあれば、80m2しかない戸建てもあります。
広さは物件次第ですよ。

>>280
直リンされている訳ではないじゃない。
戸建ての方は盛り上がらないからちょっかいかけにきてるのね。

>>283
概ね同意だが、子供が1歳以下と以上で分けるのはチト無理があるかと。
1年で住み替えるわけにもいかないしね。
ちなみに俺は子供が小さいので戸建。
でも下の子供が中学入学するころにはマンションに住み替えもありかな、
と思っているよ（その気力があるかはわからんが）。

>>286
e戸建てのトップにはリンクがないけど、中に入ればメニュー部分から直リンで入れますよ。
普通はこういうバトルって戸建てとマンションどちらを買うか悩んでいる人のためにあるんでしょ。
買っちゃった人がバトル見ても買い替えするわけじゃないでしょ。

>>288
マンションコミュニティの中でね。
でも大半がなじり合いなので、悩んでいる人が見ても参考にならないのでは。

↓見たらわかるけど、書き込みの本文のすぐ下に直リンされてるから、
e戸建て見てる人もバトル板に来ると思う。
https://www.e-kodate.com/com/tateuri/
購入検討中でe戸建てもマンコミュも両方とも見ている人もいるだろうしね。

なじり合いじゃなくて、もっと有意義なスレになればいいのに。
相手を貶すんじゃなくて、もっと住んでみて良かった点や悪かった点、
その物件に決めた決め手なんかを書き込めばいいんじゃないかな。
たまに参考になることを書いてる人もいるのに残念だなぁ〜。
まぁ、戸建ては来るなっていうなら私は退散しま〜す！
今のところ満足しているので買い替え予定はないしね。

スレにからもわかるようにミニ戸はスレ違い。
ミニ戸も戸建てだと言ってレスするのはいかがなものかと。
ミニ戸は戸建て相手でもなじり合いになるので、
このスレでは戸建ても相手にしないミニ戸なのです。

>287さん
マンションに住むのであれば、子供が１歳〜小学校の時期を
どう乗り切るかが１つのポイントかなっと思って書きました。

私自身は、新婚〜子供が１歳までは賃貸マンション、その後は戸建てを購入、
老後は介護付や病院隣接のマンションに買い替えがいいかなっと思ってます。

将来は介護施設付きマンションなんかが出そう。
当然古いマンションの人気はなくなるよな。

>中古は中古でやりあって下さいね。
スレをよく確認して下さいね。

>>294
誰に対するレス？

>>285
物件次第といっても、全体的な平均居住面積では、明らかに戸建のほうが広いと思いますよ。

>私自身は、新婚〜子供が１歳までは賃貸マンション、その後は戸建てを購入、
>老後は介護付や病院隣接のマンションに買い替えがいいかなっと思ってます。

要するに資産運用として住宅購入を考えているなら今後は少子化で土地も二極化になるだろうから
止めた方が無難じゃないの。
例えば今までは社宅で過ごしてきたが、将来社宅を出て行った後に住宅購入を考えているなら
駅と直結しているとか恵比寿とか代官山とか人気が落ちにくいマンション買って年金と家賃収入で
老後を考えた方がいい気がするけど。もちろんこの話は資産運用としての話で、子育てを郊外で
希望しているとかなら話は別だけど、子育ての関係で戸建て購入を考えているならそれこそ止めた方がいいよ。

↑このスレで恵比寿や代官山の駅近マンション住んでるヤツって
どのくらいいるのだろうね。
どうせ江東区や港南買って「おれは都心に住んでるぞ」
ていう勘違い野郎ばかりだと思うが。

>>296
全体的な平均なんて意味ないのでは？
もちろん、物件数は少なくなるけど、どうせ買うのは１戸だけ。
欲しい地域に１戸もなかったら諦めるしかないけどね。
同じような立地で同じ金額を出す場合、探せば戸建てより広い居住スペースの
マンションが買える可能性だってあります。
知人のマンション専有面積150m2、我が家は戸建て延べ床面積110m2。
お互い新築で購入しましたが、金額はそんなに違わなかったです。

それに、80m2程度の3LDKなら7帖寝室、6帖子供部屋、6帖和室、16帖LDK はあるでしょ。
中学生以上の子供がいても3人家族なら普通に住めると思うけどな。

＞次第といっても、全体的な平均居住面積では、明らかに戸建のほうが広いと思いますよ

そうですか？
一戸建てってせいぜい１００米平ちょっとくらいばかり。
１３０以上欲しいと思うと市場で少ない上に土地も超高額。
中古だと広くて結構買えそうなのもあるのもたまにあるけど。
マンションでも広いのは少ないのはわかってますが、それでも広さが欲しいと思ったら
（１００位ではなく）マンションのほうが高額といってもまだ手が届きます。

＞300
100平米の戸建てってミニ戸じゃないの？普通は130から150くらいだよ。
マンションだと、100平米もあったら「広い！」って印象。
広さは戸建てと比べ物にならないに決まってる。
それだけマンションは狭いっていうこと。
平均値でも取って見たの？
言ってることあなたヘンですよ。
よほど小さい家しか見たことない人みたい。

１００㎡超のマンションだと、その広さを宣伝文句に必ず入れるぐらいだから、小数派なのは間違いないね。

＞３０１
そう、だから自分の感覚ではミニ戸ばっかり。３０３さんも書いているように。
でも１００平米ちょっとくらいでも土地は４０坪前後。
５０坪くらいで１１０〜１２０位。
１３０から１５０って随分立派ですが、それだと土地も広いでしょう？
家の近所はそういうのって中古ばっかり。
建売だけでなく、分譲地もせいぜい５０坪まで。
特別な土地は億単位で広いものが時々ありますが。

＞３０１
言ってることへんですか？
別に平均値ではなく、自分が買うつもりで探す場合のこと書いてるんで。
小さい家しか見たことない人って意味はさっぱりわかりませんが
チラシでは新築で売り出されてるのは３０４に書いたような小さい家ばかりという意味です。
当たり前ですが大きい家はいくらでもあるし、だから中古ならあるって書いたんですが。
少しはおわかりいただけましたか？

＞３０１
田舎者まるだしですね。

またマンション派の偽装か。。。
戸建が出てきたとおもったらミニ戸主か田舎者。
普通はそんなの自慢しないだろｗ

田舎の家は広いぞ〜！
母屋があって離れがあって。
車は数台、好きな所に置いていい。
（＾−＾）にっこり

今一戸建てに一人暮らしなんだけど、生まれてからずっとマンションだったせいか
一戸建ての欠点ばっかり目だって見えて嫌でたまらないんだよね・・・。
虫が入ってくる。蜘蛛が巣を張る。
朝寒くて昼間くそ暑い。
芝生を刈らないといけない。
クルマがないとどこへもいけない。

早く都心に戻りたいです。

＞朝寒くて昼間くそ暑い。

↑早く１人前になってまともな戸建に住めるようになれよ（ｗ

＞早く１人前になってまともな戸建に住めるようになれよ

↑オマエモナー（ｗ

チラシで見てる新築だって。それって建売の安っぽい家のこと？ま、マンションと競合するのってあの程度の家だもんね
要するにマンションと同じ程度の値段の家って安っぽいってことなんだよね。かといって安っぽい家とと同程度の値段のマンションなんか35年もしたら目も当てられないようなのばっかりだけど
そしたら土地が残ったほうがマシ

路線化発表になりましたね
マンションの人は公示価格も路線かも興味ないかな？

興味ないんじゃない、どうせ古くなれば関係ないし

マンションの価格って、原価が見えにくいから結局デベの付けた値段を
検証するすべがない。
デベの値付けを納得する人が買い、納得しない人は買わない。
これって極めて主観に頼った判断だから検討者がその物件に「惚れて」
しまうと往々にして割高物件でも買ってしまう。
その点戸建は路線価という物差しがあるから、極端な割高物件は排除される。

戸建てですけど、路線価なんてあまり気にしませんよね。個人的には目安にもならない代物だと思ってます。仕事やってると、このようないい加減な指標って嫌というほど出てきますよ。そしてそれにしがみつく無知な人間もたくさんいます。見てると滑稽ですね。

マンション派乙ｗ

路線価が目安にならないって？
はいはい、どれだけ恥ずかしい発言しているかも分からないようですね。
無知な人間とは自分のことですか？

興味ある人はここから検索
http://www.rosenka.nta.go.jp/

路線価図の見方については分からない人はこちら
http://www.tabisland.ne.jp/explain/rosen4/

昨日は軽かったのに、今日は重い
新聞見てから検索すんなって。

318ってホント無知丸出し。マンション派の底が知れるな。

戸建て派だろｗ

偽装だろｗ

>>325
見苦しい、仲間割れするんじゃないぞ〜

今の木造工法で優れているのはSE工法です。

戸建て派は”箱としての住まい”に対してのこだわりが強いからじゃない。
立地ＶＳ居住空間　なら　マンション派は立地　戸建て派は居住空間　を選択する人が多そう。
好みなんて人それぞれだからさぁ。

マンション内格差のほうが怖いよ修繕計画で大モメ。
こっちは現実問題だからね

現実は修繕で揉めるのは希だよ皆無とは言わないけど、大もめは聞いたこと無い。
うちの組合なんて積み立ての範囲内でやれたし「どうでもいい」という感じで
一度の総会で決まってしまいました、それも殆どが委任状。
４１戸しかない小規模マンションだからかもしれないけどね。
戸建はよく境界塀のことで揉めると言われるけど一部でしょう？お互いしか居ないんだからさ。

>331
友人のマンションが大モメ。
お金持ちはそもそも永住する気がなく、残された住民同士での
修繕は難航しており決着がまだついてないそうです（涙）

>332
積立金じゃ足りなかったのでしょうかね？

普通は足りないのでは？
デベは売りやすくするために入居当初の負担費用を安く設定しますから
詳しくは検索するとわかりますよ。
１０年後に一戸辺り１０マンの追加があったら？
余裕がある世帯は住民レベルが嫌になり、転出を考える始めるのです。
スラム化していくマンションは永住しか選択肢が無い世帯が残った結果です。

333です。
我が家は１０年ほど前にマンション購入しましたが積立金は５年目に数千円あがりました。
来年はさらに数千円あがってデベが決めた当初より一万円上がり打ち止めです。
334さんの言うようにデベは売りやすく設定しているのは分かり切っている事なので
誰も反対はしませんでしたね。
近隣のマンションもそんな感じてす、たまたま恵まれていたのかな。

そのようです。
良かったですね（＾−＾）にっこり

マンション買う予定の方は、管理費と修繕費が上がるものだと思ってください。
不幸にも、入居したマンションで管理費と修繕費が上がる気配がない場合は、
自分が理事になった時は管理費と修繕費を上げる段取りを行いなしょう。
そうでないと、332さんのご友人のマンションのようになりますので、気を付け
ましょう。（＾−＾）にっこり

戸建てを買う予定の方は、メンテナンスをしっかり行いましょう。
木耐協によりますと、メンテナンス不足のものが多く不安があるそうです。
耐久性などを過信せず、メンテナンスをきちんと実践しましょう。（＾−＾）にっこり

↑どうでも良いが性格悪そう。

良い発言だと思うけど。
バトル板にふさわしくないっていう批判ならわかるけど。

お金持ちが買う住みかはマンション。貧乏な人が買う住みかは戸建て。理由は戸建の人は解りますよね。お金がないとマンションには一生住めないし、それに

お金持ちは法人名義で購入して社長は社宅に住みます。
車も同じです。

勘定科目で家賃、リース料で検索してみましょう。

これで決着かな
都内のマンション＝富裕層
郊外の一戸建て＝貧民

俺のマンションの資産価値は５年前に比べ１５％アップ！
やっぱり駅前にしといてよかったよ。

＞都内のマンション＝富裕層
ってアンタ。勘違いも甚だしい。
富裕層っていうなら、最低でも８千万以上の物件を買ってからにしてね。

>348
だめだって本当の事を言っては！マンションもある程度売れないと
困るし、でないとスラム化したマンションが増えてしまうでしょ。
ｂｙ342

安マンション買って「やっと人並みの幸せを手にした」
と勘違いしている人のなんと多いことか。

家賃15万の賃貸であっぷあっぷしてた世帯が、
なるべく通勤時間の短い地域で探したマンションなんて
資産価値も建物のクオリティも民度も、全部ろくなもんじゃないってば。

結局、利便性も建物のクオリティーも資産価値も期待できないマンション買うくらいなら、
せめて広々とした快適なド郊外の戸建てやマンションにでも住んだ方が人生マシだと思う。

実家の土地か。
二匹目のドジョウを狙ってド郊外の戸建て（土地）にしますか。
今は、手頃で良い土地は手に入らんもんね。

３４８の土地がうれるのかどうか別問題だが・・・。
で、その土地がある駅と広さはどれくらい？
それがないと１億の信憑性もないのだが・・・。
郊外で1億ってなかなかのもんだからね。

＞３５０
おれも当初資産価値増加狙いで江東区のマンション見たが
正直民度、低いような感じだった。
（豊洲、南砂。　南砂のジャスコでは特に感じた）
マンションもいかにも成り上がりな感じでネットでも
都心住人になったと勘違いの教養のないレスが目立った。

割高といわれても城南に戸建てを建てたが住民の雰囲気は良い。

>353
周りの住民の雰囲気が良くても、あなたの雰囲気が悪ければ意味が無いのでは。

>>354
購入検討者です。
どういった経緯でその地域にしたのか先人の話に興味があります。
有益な情報もないままただレスした人の悪口をいう354さんのような
人の雰囲気はどんなものでしょうか？

わたしは意識の高い地域に住みたいですね。
そうすると西か南か？

＞郊外で1億ってなかなかのもんだからね。

郊外の人気住宅地は、
新百合とか聖跡とか国立とか、
坪100万〜120万くらいの地域もいっぱいあるので、
100坪程度の敷地を持つ旧家の土地の評価が坪100万で
100坪で1億ってのはよくある話。
吉祥寺や三鷹の好立地なんか、
実際の取引で坪単価200万以上付くケースもたくさんあります。

しかも坪100万くらいの相場の地域でも、
昔からの住人はその中でも特に良い立地を確保してたりするから、
実際の取引価格は坪120万とか高値が付くケースも多いからね。

都心からの距離だけでは、
土地の価値の判断基準にはならないという好例です。
その地域地域の好立地は、限られているから、
そういう立地は郊外でも常に評価が高いんですよ。

ちなみに、郊外でも好立地はとっくの昔からもうほとんど埋まっています。
いまさら簡単に手に入りません。

＞355
どうせお買い得安マンション購入を自分の話と感じてるのでしょう。
完全に被害妄想ですな。

世間知らずなマンション派には未知の世界でしょうが、

郊外に8000万〜1億くらいの予算で
60坪〜100坪くらいの土地に立派な注文住宅を建ててる
ソコソコ裕福な世帯は、案外多いんですよ。

貧乏人ほど都心との距離ばかりにこだわる傾向があるような。
どんぐりの背比べが好きなんでしょうね。

郊外でも良い土地は無理か。
実家をアテにするしかないか。

両親が
都心に築30年のマンション持ってるより人よりも、
郊外に100坪超の土地持ってる人の方がうらやましい。

築30年のマンションは駅近でもさすがに・・・

住みたくない。

兄弟いれば分割だよな。。。
一人っ子がうらやましい。

>359
いい土地買って安い家建てて。メンテしながらの生活が理想です。
１億で探してもいい土地はなかなかありませんが。

>359〜353
一月に幾ら住居費に充てるかで考えれば良いのでは？
例えば戸建を買うとして、土地２０００万円、上物２０００万円として
２０年後に土地代金２０００万円で売れれば万歳。
２０年間で、２０００万円ということで、２０００万円÷２４０月＝
８３０００円強。修繕代金１００万円を追加しても８８０００円位／月
ということで、どう思う？
まあ、突っ込みとして固定資産税とかあるけど、それは場所によるから
計算してね。

追記。
マンション派の方も可能であれば365の計算方法で算出願います。
よろしくお願いします。

おっマンション派は反論できない？

土地が値上がりすることで、購入した不動産が購入時よりも値上がりすることは、
立地によってあり得ない訳ではない。
が、中古になってから、上物の価値が上がることはまぁ無いだろうね。
ということは、
値上がりの期待できる立地であれば、
土地持ち分の少ない区分所有よりも、普通の土地所有の方が、
全体としての値上がり率が高いのでは？

少子化、都心に集中している昨今、果たして郊外で20年後に土地が幾らになるかなんて
懐疑的ではないの。
都心に近いマンションの方が買手は付くと思うけどね。

３０年も経過したマンション？
そのころの新築マンションは新基準・新工法・新設備で住みやすそう・・

>>369

昨今のマンションブームの20年後、
そろそろボロくなってきた中古マンションを売りたいと思う人は
たくさん出てきそうだが、
わざわざ築20年のマンションを買いたいと思う人が、
どれほどいるのやら。

そのころにはリノベーションも活発になる。都心にある限り値が付かない事はないよ。

投稿数ではミニ戸貧民層の一歩リードか？

↑こういうのがいるマンションが１番危ない。

>>373
あなたのマンションスラム化決定です（笑）

いや、都心の土地（100㎡以上）持ちだろ。

>そのころにはリノベーションも活発になる。

近い将来リノベが活発になるという根拠は？
しかもマンション全体でリノベするならともかく、
一戸だけリノベしても、内装のセンスは人によって様々ですから、
むしろ敬遠されてなかなか売れないケースも多いですよ。

>都心にある限り値が付かない事はないよ。

都心じゃなくても、東京の不動産なら、
いくら将来人口減るって言っても、
俺らの生きているうちに、ただ同然までにはならないよ。
ど田舎の一軒家じゃあるまいし。

マンションの場合、
築20年超になって、いい加減ボロくなってきた頃に、
ソコソコの値で売れる物件だったらいいけど、
どれがそういう物件かは、神のみぞ知る。

不動産会社を経営する俺の親父と、昔交わした会話。

俺「20年後にいい価格で売れるような立地の物件を買いたいなぁ」
親父「そんなもん分かったら誰も苦労せんよ」

都心などマンション用地バブルと言われて久しい昨今、
都心の立地でも長期的に見ると、ドーンと値下がりするマンションは多いと思うよ。
むしろ都心だからこそ、初期投資が大きい分、下がった時のダメージが大きい。
6000万のマンションが3000万に50％下がるより、
当然1億円のマンションが5000万に50％下がる方が、2000万も損害が大きいんだからね。

>377
で、そのころの郊外の土地の値段も誰も予想なんて出来ないの。
20年後の予想も出来なければ話は終わりという事だね。以上。

>>378

土地買って家建てた人は、
将来の資産価値なんてあんまり気にしないと思うよ。
建物をメンテしたり、リフォームしたり、
お金があれば建て替えしたりして、
快適な家に一生住めるから。

将来の資産価値が常に心配なのはマンション買った人。
築古で、
外観は修繕するほどでもないけど結構パっと見は汚い状態、
金持ちで品の良い世帯はみんな転居してしまった状態、
で良ければ一生住めなくはないですが。

マンションで資産価値なんか気にせんよ。
気にする要素がないやん。
土地代は殆どないんやから。
売る住むは自分のライフスタイルでってことや。
他人様の資産価値を気にしてんのは郊外の土地持ちやろ。
広さはわからんけどな。

>自分ひとりの力で建て替えできないから。
当り前でしょ。
ホント、他人様の何を気にしてるんでしょうね。

築古になり、建て替えも決まらず、という状況になった時、
そのままずっと住むのは辛いから、
マンション派は資産価値を気にするんでしょ？
そういう時、売ったり貸したりできるように。

土地持ちはそんな心配はいらないから。
土地の評価が下がろうがなんだろうが、
外観も内装も自分の好きにリフォームできるから、
引っ越さなくても快適な住まいをキープできる。

古臭く、汚くなったサッシや、郵便受け、玄関扉、インターホン、
こういうのを自分の意志だけでは替えられないのがマンション。

30代で買ったマンションは、晩年の70代80代になって、築40年50年になったとき、
どんな状況になってるんだろうね？

100年コンクリートとかで構造に心配がなかったとしても、
果たして快適な住まいと言えるかどうか、非常に疑問だ。

やはりマンション派は、将来売りやすいマンションを
博打のように予想して、自分を納得させることしかできないんだろうな。
あ−恐ろしい。

あっ、いつでも買い替えられるお金持ちさんは、
ライフスタイルが変化する度にどんどんマンション買い替えて下さい。
それは快適な生活だと思います。

でも383のように好きにリフォームしって快適な住まいをキープするだけのお金ってかなりのモンだよ（1,000万以上）。実際修繕した僕が思うに。
それだけのお金をキープしとくのもかなり努力が要ります。あれば使いたくなるでしょ。
結局お金がなければ、戸建もマンションも築古になれば住みにくくなります。
また、土地があっても売れなければ何にもならないんで、結局良い場所でなければ戸建もマンションも資産価値を気にすることになるし、あんまり変らない気がします。

>>384
修繕計画に基づいてピッカピカかもしれませんよ。
戸建てだって隣家が廃屋になっている可能性はあるじゃない。

首都圏や、東海・東南海・南海沿岸では築５０年になるまでに
大きな地震や津波があると心配されていますね。
マンションの構造の一部が損傷を受けてしまうと、
大規模修繕や建て替えが必要になるかもしれませんね？
無事に５０年間住めて、古びただけで済めば幸せだと思います。

戸建も同じこと。戸建のほうが被害こうむるぞ。死んじゃうとか。

＞修繕計画に基づいてピッカピカかもしれませんよ。

さすが。
マンション信者はギャンブルがお好きなようで。
自分が買う物件はそうである、と祈っていてくださいね。

＞修繕計画に基づいてピッカピカかもしれませんよ。
大規模修繕の際に積立金では不足し、追加負担を求めたところ理事会で
否決され、ボロボロのまま。というのが想定されるパターン。
なぜなら、金のない人にとって外観なんてどうでもいい。
「外壁塗り替えたって住み心地変わらない」という修繕否定派を説得するのは
極めて困難。

↑こういうのが住むマンションが１番ヤバイ。

↑こういう奴がマンション住人でなくて良かった。

>>391
大勢の人がいればいるほど、意見がまとまらない。
それくらい、誰でも想像つきそうなもんでは？

>>391
あなたみたいな人がいなければ大概はまとまっていくもんですよ。

↑394へのレス

>>395
そうだな、あなたのレス通り391がいると確実にまとまらない（笑）

マンションを住民が運営するのは当然のこと。
それがミニ戸になんの関係がある？どうなるかは勝手だろ！
よっぽど狭い土地で価値が気になるらしく、同じような広さの
各戸が持つ区分所有分の価値が気になるか？
それに売る貸すは相場だ！ミニ戸連中が言う資産価値ではない。

なんでミニ戸の話してるの？
あんただけだよ。いつもミニ戸の話してるのは。

スレ定義をもう一度きちんと読んだら？

>※土地100㎡以下の一戸建てや占有面積60㎡以下のファミリーマンションは
>「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね

↑かなりの粘着ぶりに感心するね。相当マンションに恨みでもありそうだね。
そうかぁ〜 やっと郊外に100㎡そこそこの戸建てを手に入れたが、
近所にでかいマンションが建ってしまって、
日当たりもプライバシーも無くなってしまったんだね。かわいそう。