4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>あなたの発言はウソが多すぎる

では具体的なデータをあげて検証してください。

>>41875 匿名さん

どちらかと言うと、高いマンション

・必死に売り
・必死に買い
・必死に「良い買い物をした」と思い込み住む

住まいは生活の手段なのに、住まいが生活の目的になる。

それがマンション生活。

>>41884 匿名さん
自分の発言に
所有者感が無いよ

マンション誹謗し続ける戸建（特定の一名のみ）
余程ひどい戸建て住んでるのだな、憐れな人生

>戸建のメンテナンスは月4000円くらい

オイオイ
戸建のメンテは1工事あたりだよ
月額なんて所有者感が無いよ

長期優良住宅はこんな寒い日でも快適ですね。
定期的に細部の検査が行われ安心して住めますし。
もちろんうちのハウスメーカーの検査は無料です。

当然マンションも管理修繕費払ってるんですから専有部の定期無料検査はあるんでしょ？

戸建は月３万積立必要だよ。
４０００円とか言ってる人は将来ボロ屋決定ｗ

> 長期優良住宅はこんな寒い日でも快適ですね。

長期優良と寒さは関係ない

>定期的に細部の検査が行われ安心して住めますし。
>もちろんうちのハウスメーカーの検査は無料です。

無料ではない、初期費用に上乗せされているだけ、さらに修繕費の部材は高め設定にされているだけ

> 当然マンションも管理修繕費払ってるんですから専有部の定期無料検査はあるんでしょ？

5年目と10年目にはあるね
さらに毎年配管清掃と火災警報器関連、避難器具の点検は、管理会社が勝手に手配してくれるから、何もしなくてもよいね。備蓄などの整備管理も勝手にやってくれるね

メンテしたくないのなら、30年で建替しないと隙間風スースーになるよｗ

http://www.nexus-r-home.com/column/0008

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=...

> 41885
> では具体的なデータをあげて検証してください。

> ・マンションのランニングコストは2000万

過去スレに何度も明確な間違いが指摘されているから、見てきたら

> ・お見合いマンションが多く、マンションの眺望は実はよくない
> ・戸建のメンテナンスは月4000円くらい
> ・木造でも建替不要で50年快適に住める

むしろ上記の具体的データは全くないけどね
・マンションの眺望は、戸建と比較すればよいというは一般論であり、それを否定するデータは？
・月4000円なんて、安かろう悪かろうなら可能でしょうけど
・日本の建て替え平均は30年くらいなんだから、50年のデータはどこ？快適ってじゃなくて無理すればの間違いでは？

全館空調も家電と同じだろ
寿命とか考えておかないとね
太陽光なんちゃらも同様

戸建さん小学生レベルの算数できないので心配になっちゃうよｗ

>>41894
41893読みなよ情弱さん

現実世界で同僚、友達によっぽどバカにされたんだろうな
ここの戸建さん

その憂さ晴らしをここで永遠とやってるかんじだ

反論あればどーぞｗ

>>41886 匿名さん

大丈夫か？

>>41897 匿名さん

まあまあw

> 5年目と10年目にはあるね

そうなんだ。初めて聞いた。それはマンションでは普通なの？
だけどたった１０年なんだね。うちは３０年点検無料だけど

＞点検無料
これと無償保証の違いわかる？

>41889
月割りで積み立てるとだろうよ。
マンションも発生するのは工事ごとだが月額換算で積立金計算だから。

何年単位での割かは不明。
マンションの大規模に合わせるなら最低15年スパンで割らないと意味ないけど
基本は30年でかかる工事費用の割がいいかと思うが4000円じゃ足りないだろな。
30000万/月はぼられまくりの人だな。

>>41888 匿名さん
> マンション誹謗し続ける戸建（特定の一名のみ）
> 余程ひどい戸建て住んでるのだな、憐れな人生

マンション派と大きく違うのは、マンションを叩いているのであって、マンション派を叩いているわけではないと言う事。

それに対して何故か気分を害したマンション派が戸建派を叩く暴言を吐いていると言うのが、このスレの縮図。

>>41888 匿名さん
> マンション誹謗し続ける戸建（特定の一名のみ）
> 余程ひどい戸建て住んでるのだな、憐れな人生

それが真だとすると、マンション派がすぐに暴言を吐くのは、余程酷いマンション、いや、マンション生活が余程酷いと言うことになるが？

>>41903 匿名さん

マンションを叩いてる？
戸建に住んでるならマンションを叩く必要ないですよw

>>41904 匿名さん

たぶん、マンションに住んでる人がマンションを叩いてるんだよ。
戸建に住んでたら、マンションのこと関係ないもん。

>それに対して何故か気分を害したマンション派が戸建派を叩く暴言を吐いていると言うのが、このスレの縮図。

何か勘違いしているようですね。

このスレは、戸建てに住んでいる訳でもない戸建て推しの通称「戸建て？」が何故かマンションを叩き、それ以外の不動産所有者（戸建て・マンション問わず）からツッコミが入るにも関わらず人の話を聞かない戸建て？が無駄に長いコピペ張りを乱発するというのが、このスレの縮図？いや構図ですね。

都内マンションで生活している友人、同僚に対する
嫉妬、コンプレックスをここで吐き出すなよｗ
そんなことやってて恥ずかしくないの？

反論あればどーぞｗ

>>41894 匿名さん

管理費・修繕積立金だけで5万円。
駅周辺駐車場の相場は2万円。
計7万✕12ヶ月✕35年=2940万。
物件価格3100万なので、戸建のランニングコスト引いて、5500万の戸建てが狙える？

https://smp.suumo.jp/chukomansion/kanagawa/sc_203/pj_89170372/?kbn=2&a...

ここはマンションと戸建ての比較スレなので・・・
マンションさんには理解できないかなww

>駅周辺駐車場の相場は2万円。

まずこれが間違っているよね
4000万円のマンションですよ？(笑

>たぶん、マンションに住んでる人がマンションを叩いてるんだよ。
>戸建に住んでたら、マンションのこと関係ないもん。

というか、公営の団地住まいの通称「戸建て？」の人が戸建てに住みたいがために「架空のマンションさん」という相手を作り無駄に争っているのがこのスレですね。

この嫉妬、粘着ぶりは異常
30代のオバサンかもｗ

>>41911 匿名さん
>> 駅周辺駐車場の相場は2万円。
> まずこれが間違っているよね
> 4000万円のマンションですよ？(笑

間違ってません。
3100万のマンションです。

>>41909

>間違ってません。
>3100万のマンションです。

マチガッテマスヨ。(笑

> 駅周辺駐車場の相場は2万円。

オタクの「相場」とは、1つの場所の1件の物件だけで決めるものなんだ。
だから残念な人だといわれるんですよ。

>妄想による決めつけが多い。

1箇所、1つの物件のデータを「相場」と言ってしまう人のことですね。(笑

> 駅周辺駐車場の相場は2万円。

>間違ってません。
>3100万のマンションです。
>>41909

＞41916: 匿名さん　

でもこのマンションの様に築２６年で管理費４万越えって実際にあるわけでしょ
全部のマンションではないにしろ最初は１万ちょいが数倍になる可能性もあるっとことは頭に入れておいた方が
良いと思うよ。
特に初期が異常に安いとかはヤバそう

> 41909

いつもの妄想戸建さんですね
同立地に他にも物件あるのに、わざわざ管理費が高い物件探してきて、例としてだすとは（笑

そういうことするから、戸建さんの意見はすべて嘘っぽくなるのを気づかないの？

>>41917
それもそうだね。
戸建てにも当然残念な人はいます。

マンションだと 41912とか41907、41908 とか。
30年で建替えが必要を繰り返す馬鹿なども同様。
同一人物か特定は出来ないが、数で言えばマンション派のほうが多いでしょうね。

で、結局

> 駅周辺駐車場の相場は2万円。

これは相場でないことがわかったけどさ。
で、どう修正するの？(笑

>同一人物か特定は出来ないが、数で言えばマンション派のほうが多いでしょうね

この時点で>>41920は、、、

>妄想による決めつけが多い

となっていることに気がついていない模様(笑い

しょがない戸建は所有者がいないからね

>>しょがない戸建は所有者がいないからね

その根拠は？

＞その根拠は？

所有者感がある根拠が出てないからね
なので所有者感がある根拠を載せてね

ああ、盗用画像はいらんよ。
自分のものだという証拠もつけてな。

＞ああ、盗用画像はいらんよ。自分のものだという証拠もつけてな。

そういう自分は証拠出せないんだwwww

なるほど、つまり戸建てを推している人は
自分で所有してもいないのに「維持費は安かった」と
騙っているということで確定の様ですね。

３流デベの契約書はあげなくていいから(笑)

＞41928: 匿名さん　

おいおい、まずは言い出したおたくからどうぞ！！
出せないと賃貸アパート（マンションさん）確定ということでwww

確かにね。
たった1個の物件情報で”これが相場なんです”と豪語し、たいしてかからなかったと言った戸建てのメンテ代は全くの架空情報だったというわけですね。

ま、流石に残念な人と呼ばれるだけのことはありますね。

やっぱりここのマンション派は３流デベと賃貸アパート住まいなんだね
合掌

たいしてきれいでもない眺望しか自慢がないわけだwww
洗濯物越しの小汚い街の眺望(笑)

皆さんの実家は、だいたい戸建てではありませんか？
ご両親の生活を見れば、戸建て住まいの将来像が垣間見れるわけです。

＞小汚い街の眺望

あれ戸建街の眺望だよ
ところで戸建の所有者感がある根拠を早く出してね

それ、あなたの家じゃないの？ｗ

戸建から見える景色といえば、
隣の壁（緑色カビつきｗ）と電柱、電線だよね

夜はシャッターですよねｗ

ご自慢の眺望でも大したことない現実(笑)

戸建じゃわからないね
今日は曇ってるから富士山見えないな

戸建て？がドンドン墓穴を自ら掘っていく構図？(笑

戸建で自慢できることあるの？

戸建さんは、まずはリフォームでもして屋上にルーフバルコニーを手にいれましょう！
少しは眺望の解放感味わえますよｗ

> 駅周辺駐車場の相場は2万円。

駐車場”相場”の再考査もお願いね

田舎の耐震性皆無のクソボロ戸建でもノーメンテで50年以上頑張ってたりするからな
そもそも数百万のメンテする余裕がない人が多いし
放置でもなんとかなるのが戸建
マンションはオーバー修繕の金食い虫

2万はないけど、3000万（65㎡）〜4500万（75㎡）の価格帯のところで
外でだいたい15000円/月、マンション内で10000〜18000円/月ってとこだな。
関東だと。

あ、今は高騰してるからこの金額では買えないのかな。
だいたい4年前のマンション価格帯。

＞＞41954
＞放置でもなんとかなるのが戸建

戸建レベルの住み心地だけどね
新築も築50年もあまり変わらない住み心地ってことでいいのかな？

>2万はないけど、3000万（65㎡）〜4500万（75㎡）の価格帯のところで
>外でだいたい15000円/月、マンション内で10000〜18000円/月ってとこだな。
>関東だと。

いやいや、、、
4000万円の新築マンションでしょ？(笑
だったら0円～8000円ってところですよ

＞今と昔では断熱性が全然違いますよ。

築50年は住むに値しないってことだで決定
新築でも寒いけどね

>>41948 匿名さん

最近の戸建は50年前より遥かにレベル高くなってるよ
ビル用サッシより戸建用サッシの方が高断熱で換気システムもかなり充実
照明はほとんど人感で洗面や風呂も広い
物干しは天井から自動操作で降りてくるし浴槽は自動洗浄
キッチンもアイランドで広々、ミーレの食洗機で洗い物も楽々、トイレも最新型で高機能
玄関は無線キーでボタン押すだけ、荷物は宅配ボックスに
億ションでもここまで充実した住戸はそうそうない

＞築50年は住むに値しないってことだで決定
＞新築でも寒いけどね

ま、戸建てだと築20年以上からで住むに値しないだろうね。
耐震性も弱いから耐震補強含めて要リフォームになるだろうから
さらにお金がかかるだろうけどね。

長期優良だから省エネルギー対策等級４、耐震等級３で快適

＞玄関は無線キーでボタン押すだけ

うちも付いてますが便利ですよね。
OPの施錠確認もできます。
マンションは未だに鉄の鍵ですか？

>20年で耐震補強が必要になる根拠は何？
>妄想ばかりだな。

何を言っているんですか。
戸建ての構造の弱さが露呈したのが約20年前の阪神大震災で、そこから国が本腰を入れて戸建ての強化策を打ち出したからに決まっているじゃないですか。

戸建てを薦めていて、そんなこともわからないんですか？(笑

>>41953 匿名さん
マンションは新築でも耐震等級1で耐震性が弱いから、補強含めて要リフォームになるだろう。
とくにタワマンや免震マンションでは、国が低利で資金補助してまで長周期地震動の再検証と対策をするように勧めるほど喫緊の問題。

ここの戸建てさんは、自分たちの足元が全然見えてないんだよね。
だから「戸建て？」とか呼称されるわけなんですが(笑

> 駅周辺駐車場の相場は2万円。

あれ？駐車場”相場”の再考査はまだ？

＞最近の戸建は50年前より遥かにレベル高くなってるよ
＞戸建用サッシの方が高断熱で換気システムもかなり充実

戸建さんの意見だと50年前の戸建は人が住むに値しないってことでいいのかな？

中古が売れなくなるので耐震診断すら出来ないマンションwww

都内だと4000万のワンルームマンションが建つような、利便性のいい場所の駐車場は月5万以上するでしょう。

＞戸建さんの意見だと50年前の戸建は人が住むに値しないってことでいいのかな？

50年前のマンションも住みたくないけどね

>>41957
根拠の意味知ってる？
やり直し。

今から20年後に耐震補強が必要になる理由をちゃんと説明してね。

＞50年前のマンションも住みたくないけどね

なんとマンションは築50年でも喜んで購入し住む人がいるんですよ
でも築20年の戸建を買おうとする戸建さんは上物を無料とみなす

マンション築50年＞＞＞＞＞木造戸建築20年

これが戸建さん達が決めた市場価値

マンションですが素直に無線キーは羨ましいです。付けたかったなー。そゆとこは戸建もいいなと思います。マンションだと自由に選べないですから。
家族が車運転出来なかったり共働きで管理も極力任せたいので駅近の大規模マンションにしましたけど。景色も良いし気に入ってます。

＞なんとマンションは築50年でも喜んで購入し住む人がいるんですよ


もはや寿命ギリギリ！？老朽化マンションの現状と未来予想図
https://kawlu.com/journal/2015/09/07/7151/

絶対住みたくないけどwww

築50年のマンション買って40年住んだら築90年(爆笑)

>なんとマンションは築50年でも喜んで購入し住む人がいるんですよ

旧耐震基準の古マンションを買って喜ぶのは酔狂。

同○会アパートも名前だけで、解体される前は廃屋長屋のような風情だった。

今日のマンション君は、調子に乗って妄想書きまくって自爆。

マンションを叩いてるだけの奴は、戸建じゃなくてアンチマンション。つまりマンションさんですなw

>>41973 匿名さん
キミだよw
アンチ-マンションはキミっさー♫勇気を出しって〜

＞マンションを叩いてるだけの奴は、戸建じゃなくてアンチマンション。つまりマンションさんですなw

叩いてるのではなく事実を言っているだけでしょう
叩かれていると感じるのはマンションが住居として戸建より劣っている証拠でしょうね

>>41976 匿名さん

ん？私は戸建なのだがw
戸建を購入し、戸建に住んでるキミなら、マンションなんか叩く気にはならないでしょう？

>>41976 匿名さん

私がどのような感想を持っても、マンションが住居として劣ることにはならないですよ？
それとも、私の感想を盲信するのかね？キミはw

劣等感！！wwww

>>41976 匿名さん

オタクはアンチマンションだから、マンションが劣っていると言わないとやってられないんでしょうね。おつかれ。

>41977
負のエネルギーというかネガティブ情熱が凄いｗｗ

>>41977 匿名さん

ここの戸建さんはマシーンなんじゃないかと、最近思うようになってきたw