4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>高所からの眺望は低層物件には該当せず、また高所からの眺望に興味のない人には意味がなく、そもそもこの価格帯では望めないことから、削除されました。 以下、ご参考。

雨戸、カーテン閉めっぱなしの戸建だと比較のしようが無いので降参
良い景色を感じれる感性さえあれば分かるが
あ、味覚も同じね

>>41840 匿名さん
無料な工務店だね

>>41842 匿名さん

無料の意味がわらないのですが、
長期優良のシステム分かって無いでしょ(笑)

ちなみに希だけどマンションにも長期優良あるよね

>>41842 匿名さん
大手ハウスメーカーですけど

マンションだと長期優良はほぼメリットしかないのに少ないよね
所詮は建売ってことでしょうね

無意味に高いものを良いモノとし、だからマンションも良いモノと主張。
低層物件の人の気持ちをないがしろにして、高所からの眺望を興味の無い者にも押しつける。

それが今のマンション。

>>41841 匿名さん
> カーテン閉めっぱなし

どちらかと言うと、カーテン閉めっぱなしはマンションですね。

https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

一個ワスレテタ。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg

4000万のマンションの高所からの眺望なんて大したことないでしょ。

>>41826 匿名さん

おかわいそうですが、買えない言い訳をしてるだけ。惨めさが募る一方だね。

>>41850 匿名さん

空気澄んでるから夜景がキレイですよ。地べたを這いずり回ってる方には遠い世界ですけどね。

>>41847 匿名さん

かなり、被害妄想が進んでいらっしゃる。
郊外の戸建にも一つくらいは誇れるモノがあるはずだから、卑屈にならないで胸を張ってくださいね。

>>41835
買い叩かれるよ
査定に出すとよくわかります
現実知りましょうねｗ

戸建の修繕費ランニングコストはやく〜
都合悪くて逃げてんの？

戸建は月1万積み立ててそれに見合う修繕やれば十分よ
部材は日々進化して耐久も上がってきてるしね
ちなみにマンションも月1万くらいは共用部以外の修繕費として積み立てておいた方が後々安全ですよ
まさか修繕積立で全部賄えると思ってないよね

うちの120㎡の戸建ては、10年目まで大した補修箇所はなかったので補修はHMまかせ。
15年目に焼成タイルの外装洗浄と目地点検、屋根とバルコニーの補修と塗装で80万。
現在までの修繕費は月4000円程度。管理費や駐車場代はかかりません。

>>41855 匿名さん

ここは戸建の所有者が居ないからランニングコストは分かりません

>>41851 匿名さん
> おかわいそうですが、買えない言い訳をしてるだけ。惨めさが募る一方だね。

おかわいそうに。

深く考えないでマンション買っちゃって、自分の人生失敗したと思っているから、そんな発言しちゃうんですよね。

じゃなければ、マンションのメリットアピールしますもんね。

やはり、最近のマンションは無意味に高いだけ。
この価格帯じゃ市場価値も見込めないですね。

ランニングコストはマンションと一戸建てで一緒位っていうのは住んでみればわかる。

一戸建ての修繕はマンションよりやや高いぐらいっていうのが実感かな。
一戸建てを50年間持たせようと思うとそのぐらいはどうしてもかかる。
20年で済みつぶすつもりならもっと安くあげることは可能だけど・・・

一戸建てのほうが安く感じるのは管理費分を自分で働いているから。

都心近くの高い物件が多い地域だと、高額マンションが多くて管理もフルコースになってるから管理費でやってもらう部分が大きい。その分を自分で働いて管理していると特に出ていくお金は少なく感じる（その分時間と労力はかかる）。

>>41853 匿名さん
> 郊外の戸建にも一つくらいは誇れるモノがあるはずだから、卑屈にならないで胸を張ってくださいね。

おかわいそうに。

郊外の低層ワンルームマンションにも、一つくらいは誇れるモノがあるはずだから、卑屈にならないで胸を張ってくださいね…と言いたかったのですが、なさそうですね…。

じゃなければ、マンションのメリットアピールしますもんね。
やはり、最近のマンションは無意味に高いだけ。
この価格帯じゃ市場価値も見込めないですね。

>>41860 匿名さん
> その分を自分で働いて管理していると特に出ていくお金は少なく感じる（その分時間と労力はかかる）。

それは、ランニングコストの差で積み増した物件価格と同じ価値と言うことですね！

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

>>41857 匿名さん
どこのHM？

マンション価格が高騰している今、4000万で買えるマンションのグレード(立地、広さ、建物)は10年前の3000万のマンションと同じグレード。

価格は上がってもグレードは下がっている。

マンションインフレと言っても良いだろう。

>>41857 匿名さん
> 15年目に焼成タイルの外装洗浄と目地点検、屋根とバルコニーの補修と塗装で80万。

外壁塗装無いとお安いですねー。
焼成タイルいいなぁー。

今のマンションは、

> 4000万で買えるマンションのグレード(立地、広さ、建物)は10年前の3000万のマンションと同じグレード。

ですので、今、同じ条件(同じ立地、同じ広さ)であれば、マンションの方が物件価格が高く、これは、

同じ価格であれば戸建はより広くより良い立地の戸建てが買える

ことを意味します。

ランニングコストは基本的に同等レベルの維持をした場合
戸建の方が高額

> ・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

ランニングコスト計算したとしても、初期費用に上乗せは普通しないでしょ

そもそも仮定が多すぎるから、30年すまなかったら？マンションについている設備を戸建でもほしくなったら？金利が大幅に上がったら？など

結局、たとえ1000万くらい差があっても上乗せできて200万前後がいいところで、その程度なら注文住宅建てようとおもったら、初期見積もりから最終的にいろいろあって上がるから、結局初期費用の見積もりは4000万円でやらないとリスク高すぎるから

>>41866 匿名さん
なるほど。
10年前にマンションを購入した人たちが勝ち組か。

>>41863 匿名さん
妄想なので

安い戸建を必死に売る
でも…上物は将来無料になるので初めから無料にすれば
戸建ももう少し売れるよ

>10年前にマンションを購入した人たちが勝ち組か
マンションは10年前が普通で今が＊＊＊なだけなんだが
理解できませんかね？

>>41868 匿名さん
> ランニングコスト計算したとしても、初期費用に上乗せは普通しないでしょ

それはその人次第。その人の自由。

戸建てのメンテ費とマンションのランニングコストを居住面積で比較したら、マンションはとても割高なことがわかる。

安いマンションを必死に売る。
でも土地がないマンションの上物は、永遠にランニングコストがかかるマイナス無価値になる。

>>41872 匿名さん
新築の相場が30%以上上がったのなら、その時点の築10年の物件が、どのような相場になるかは明白。
市場経済の原理も分からない？
分からないから、そういう発言になるんだろうが。

だから今マンションは新築も中古も売れてないんです。

>>41875 匿名さん
返しが弱く、理解力不足

土地がないマンションの上物は、永遠にランニングコストがかかるマイナス価値。

>>41879 匿名さん
> 返しが弱く、理解力不足

反論できない時に使うと便利な言葉ですね。

ま、あなた以外は(ひょっとしたらあなた自身も?!)、単なる負け惜しみぐらいにしか思いませんが。

>>41881 匿名さん
恥ずかしい二番煎じ
この方がいい

マンション完敗

・マンションのランニングコストは2000万
・お見合いマンションが多く、マンションの眺望は実はよくない
・戸建のメンテナンスは月4000円くらい
・木造でも建替不要で50年快適に住める

あなたの発言はウソが多すぎる
誰もあなたのいうことは信じないですよ

>あなたの発言はウソが多すぎる

では具体的なデータをあげて検証してください。

>>41875 匿名さん

どちらかと言うと、高いマンション

・必死に売り
・必死に買い
・必死に「良い買い物をした」と思い込み住む

住まいは生活の手段なのに、住まいが生活の目的になる。

それがマンション生活。

>>41884 匿名さん
自分の発言に
所有者感が無いよ

マンション誹謗し続ける戸建（特定の一名のみ）
余程ひどい戸建て住んでるのだな、憐れな人生

>戸建のメンテナンスは月4000円くらい

オイオイ
戸建のメンテは1工事あたりだよ
月額なんて所有者感が無いよ

長期優良住宅はこんな寒い日でも快適ですね。
定期的に細部の検査が行われ安心して住めますし。
もちろんうちのハウスメーカーの検査は無料です。

当然マンションも管理修繕費払ってるんですから専有部の定期無料検査はあるんでしょ？

戸建は月３万積立必要だよ。
４０００円とか言ってる人は将来ボロ屋決定ｗ

> 長期優良住宅はこんな寒い日でも快適ですね。

長期優良と寒さは関係ない

>定期的に細部の検査が行われ安心して住めますし。
>もちろんうちのハウスメーカーの検査は無料です。

無料ではない、初期費用に上乗せされているだけ、さらに修繕費の部材は高め設定にされているだけ

> 当然マンションも管理修繕費払ってるんですから専有部の定期無料検査はあるんでしょ？

5年目と10年目にはあるね
さらに毎年配管清掃と火災警報器関連、避難器具の点検は、管理会社が勝手に手配してくれるから、何もしなくてもよいね。備蓄などの整備管理も勝手にやってくれるね

メンテしたくないのなら、30年で建替しないと隙間風スースーになるよｗ

http://www.nexus-r-home.com/column/0008

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=...

> 41885
> では具体的なデータをあげて検証してください。

> ・マンションのランニングコストは2000万

過去スレに何度も明確な間違いが指摘されているから、見てきたら

> ・お見合いマンションが多く、マンションの眺望は実はよくない
> ・戸建のメンテナンスは月4000円くらい
> ・木造でも建替不要で50年快適に住める

むしろ上記の具体的データは全くないけどね
・マンションの眺望は、戸建と比較すればよいというは一般論であり、それを否定するデータは？
・月4000円なんて、安かろう悪かろうなら可能でしょうけど
・日本の建て替え平均は30年くらいなんだから、50年のデータはどこ？快適ってじゃなくて無理すればの間違いでは？

全館空調も家電と同じだろ
寿命とか考えておかないとね
太陽光なんちゃらも同様

戸建さん小学生レベルの算数できないので心配になっちゃうよｗ

>>41894
41893読みなよ情弱さん

現実世界で同僚、友達によっぽどバカにされたんだろうな
ここの戸建さん

その憂さ晴らしをここで永遠とやってるかんじだ

反論あればどーぞｗ

>>41886 匿名さん

大丈夫か？

>>41897 匿名さん

まあまあw

> 5年目と10年目にはあるね

そうなんだ。初めて聞いた。それはマンションでは普通なの？
だけどたった１０年なんだね。うちは３０年点検無料だけど

＞点検無料
これと無償保証の違いわかる？

>41889
月割りで積み立てるとだろうよ。
マンションも発生するのは工事ごとだが月額換算で積立金計算だから。

何年単位での割かは不明。
マンションの大規模に合わせるなら最低15年スパンで割らないと意味ないけど
基本は30年でかかる工事費用の割がいいかと思うが4000円じゃ足りないだろな。
30000万/月はぼられまくりの人だな。

>>41888 匿名さん
> マンション誹謗し続ける戸建（特定の一名のみ）
> 余程ひどい戸建て住んでるのだな、憐れな人生

マンション派と大きく違うのは、マンションを叩いているのであって、マンション派を叩いているわけではないと言う事。

それに対して何故か気分を害したマンション派が戸建派を叩く暴言を吐いていると言うのが、このスレの縮図。

>>41888 匿名さん
> マンション誹謗し続ける戸建（特定の一名のみ）
> 余程ひどい戸建て住んでるのだな、憐れな人生

それが真だとすると、マンション派がすぐに暴言を吐くのは、余程酷いマンション、いや、マンション生活が余程酷いと言うことになるが？

>>41903 匿名さん

マンションを叩いてる？
戸建に住んでるならマンションを叩く必要ないですよw

>>41904 匿名さん

たぶん、マンションに住んでる人がマンションを叩いてるんだよ。
戸建に住んでたら、マンションのこと関係ないもん。

>それに対して何故か気分を害したマンション派が戸建派を叩く暴言を吐いていると言うのが、このスレの縮図。

何か勘違いしているようですね。

このスレは、戸建てに住んでいる訳でもない戸建て推しの通称「戸建て？」が何故かマンションを叩き、それ以外の不動産所有者（戸建て・マンション問わず）からツッコミが入るにも関わらず人の話を聞かない戸建て？が無駄に長いコピペ張りを乱発するというのが、このスレの縮図？いや構図ですね。

都内マンションで生活している友人、同僚に対する
嫉妬、コンプレックスをここで吐き出すなよｗ
そんなことやってて恥ずかしくないの？

反論あればどーぞｗ

>>41894 匿名さん

管理費・修繕積立金だけで5万円。
駅周辺駐車場の相場は2万円。
計7万✕12ヶ月✕35年=2940万。
物件価格3100万なので、戸建のランニングコスト引いて、5500万の戸建てが狙える？

https://smp.suumo.jp/chukomansion/kanagawa/sc_203/pj_89170372/?kbn=2&a...

ここはマンションと戸建ての比較スレなので・・・
マンションさんには理解できないかなww

>駅周辺駐車場の相場は2万円。

まずこれが間違っているよね
4000万円のマンションですよ？(笑

>たぶん、マンションに住んでる人がマンションを叩いてるんだよ。
>戸建に住んでたら、マンションのこと関係ないもん。

というか、公営の団地住まいの通称「戸建て？」の人が戸建てに住みたいがために「架空のマンションさん」という相手を作り無駄に争っているのがこのスレですね。

この嫉妬、粘着ぶりは異常
30代のオバサンかもｗ

>>41911 匿名さん
>> 駅周辺駐車場の相場は2万円。
> まずこれが間違っているよね
> 4000万円のマンションですよ？(笑

間違ってません。
3100万のマンションです。

>>41909

>間違ってません。
>3100万のマンションです。

マチガッテマスヨ。(笑

> 駅周辺駐車場の相場は2万円。

オタクの「相場」とは、1つの場所の1件の物件だけで決めるものなんだ。
だから残念な人だといわれるんですよ。

>妄想による決めつけが多い。

1箇所、1つの物件のデータを「相場」と言ってしまう人のことですね。(笑

> 駅周辺駐車場の相場は2万円。

>間違ってません。
>3100万のマンションです。
>>41909

＞41916: 匿名さん　

でもこのマンションの様に築２６年で管理費４万越えって実際にあるわけでしょ
全部のマンションではないにしろ最初は１万ちょいが数倍になる可能性もあるっとことは頭に入れておいた方が
良いと思うよ。
特に初期が異常に安いとかはヤバそう

> 41909

いつもの妄想戸建さんですね
同立地に他にも物件あるのに、わざわざ管理費が高い物件探してきて、例としてだすとは（笑

そういうことするから、戸建さんの意見はすべて嘘っぽくなるのを気づかないの？

>>41917
それもそうだね。
戸建てにも当然残念な人はいます。

マンションだと 41912とか41907、41908 とか。
30年で建替えが必要を繰り返す馬鹿なども同様。
同一人物か特定は出来ないが、数で言えばマンション派のほうが多いでしょうね。

で、結局

> 駅周辺駐車場の相場は2万円。

これは相場でないことがわかったけどさ。
で、どう修正するの？(笑

>同一人物か特定は出来ないが、数で言えばマンション派のほうが多いでしょうね

この時点で>>41920は、、、

>妄想による決めつけが多い

となっていることに気がついていない模様(笑い

しょがない戸建は所有者がいないからね

>>しょがない戸建は所有者がいないからね

その根拠は？

＞その根拠は？

所有者感がある根拠が出てないからね
なので所有者感がある根拠を載せてね

ああ、盗用画像はいらんよ。
自分のものだという証拠もつけてな。

＞ああ、盗用画像はいらんよ。自分のものだという証拠もつけてな。

そういう自分は証拠出せないんだwwww

なるほど、つまり戸建てを推している人は
自分で所有してもいないのに「維持費は安かった」と
騙っているということで確定の様ですね。

３流デベの契約書はあげなくていいから(笑)

＞41928: 匿名さん　

おいおい、まずは言い出したおたくからどうぞ！！
出せないと賃貸アパート（マンションさん）確定ということでwww

確かにね。
たった1個の物件情報で”これが相場なんです”と豪語し、たいしてかからなかったと言った戸建てのメンテ代は全くの架空情報だったというわけですね。

ま、流石に残念な人と呼ばれるだけのことはありますね。

やっぱりここのマンション派は３流デベと賃貸アパート住まいなんだね
合掌

たいしてきれいでもない眺望しか自慢がないわけだwww
洗濯物越しの小汚い街の眺望(笑)

皆さんの実家は、だいたい戸建てではありませんか？
ご両親の生活を見れば、戸建て住まいの将来像が垣間見れるわけです。

＞小汚い街の眺望

あれ戸建街の眺望だよ
ところで戸建の所有者感がある根拠を早く出してね

それ、あなたの家じゃないの？ｗ

戸建から見える景色といえば、
隣の壁（緑色カビつきｗ）と電柱、電線だよね

夜はシャッターですよねｗ

ご自慢の眺望でも大したことない現実(笑)

戸建じゃわからないね
今日は曇ってるから富士山見えないな