4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>240563 eマンションさん

一般人でも買い放題の土地＝ほとんど価値のない土地
大規模タワマンが建てるような都心駅近10000平米規模の角地は大手デベロッパーしか買えないよ。

>>240560 通りがかりさん

山手線の内側でも港区じゃないみたいだから、上京賃パン君もダンマリだね（無理でしょ）ｗ
こっちが話振っても解体されたビルにはひたすらダンマリ。白々しく現存するビルの話題に持っていく（それも突っ込んだらダンマリになるｗ）

俺は地元じゃないしテレ朝通りは住宅街やマンションとか地味な印象しかなく近寄らなかったな　
血縁が英和に小学校から通っていたから、近くの友人宅や冠婚葬祭で鳥居坂教会に行く程度
当時の友人宅も大部分が賃貸ビルにしたり手放したりで、渋谷や目黒、世田谷界隈がが多いね
それより、女の子連れて7丁目のディスコ、サントリー館のカラオケとか茜屋珈琲、今もあるハードロックカフェのハンバーガーとか懐かしい
あとは仕事で六本木通に面した某コーラ会社、高樹町のフイルム会社に顔出す程度かな

何億だろうが、都心だろうが、マンションという集合住宅の時点で終わってんだよな 笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/61ef633d92389ed386b1c67f98be49fa7fce...

タワマンのゴキブリ問題(笑)

タワマンは虫やゴキブリは滅多に出ないんだけど、共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。 しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだね。

エレベーター問題(笑)

　朝はたしかに混みますね。でもそれは覚悟していたことで、朝混むのは仕方がないんですが、なかなか大変なのが、高齢者のデイサービスですね。うちのマンションも高齢の親を引き取ってデイサービスに通わせている人が何人かいて、彼らが8時のピークは外してくれるのですが、9時すぎにエレベーターを使ってらっしゃいます。そうなると、車椅子に乗った本人とスタッフと親族にプラス1、2人乗っていると、もう乗れません。

　これも仕方がないっちゃ仕方がないんですが、それだけで2～3分ロスしてしまうので、急いでいる時は大変ですね。

集合住宅のマンションは、マンションさんがお勧めしてる程のメリットは無いよね♪

>>240568 名無しさん


だから何？　
君は一般人じゃないのか？
君が買えないもの話してどうするの？
そもそも無価値な君とどういう関係なの？
そもそも都心駅近の1万㎡なんて
今時デベだって単独じゃ買えないよ
勉強不足！


　

>>240570 匿名さん

と、どうほざいても勝てっこない
郊外の戸建てが毒はいてます笑

>>240573 匿名さん

セキュリティ性とゴミ出し

>>240571 匿名さん

で、年末年始の賜ったゴミは出せたか？
戸建ての家の中まるごとゴキブリで占領されてるな笑

>車椅子に乗った本人とスタッフと親族にプラス1、2人乗っていると、もう乗れません。
マンションの共用部に住民以外の介護スタッフなど外部の人間を入れてもいいの？
厳重なセキュリティも実態は怪しいものだ。

マンションのゴキブリ住人問題(笑)

マンション共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。 しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだね。

自宅の敷地内にゴミステーションがあるマンションは、ゴミが火災の原因になる事も。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b18f57e767093830ead15242190e50708985...

>>240564

逆ですよ
平均的な庶民の所得では、共有の集合住宅にしか住めないってこと
うちのような都心に１棟まるごと所有できるのは
代々土地資産を所有していて建築費のみで建てられるから

地方から上京してきた土地を持たない方々には無理ってこと
そのような方々でも集合住宅なら諸々共有して土地分が僅かでも住める

正月はゴミ収集車も来ないから、各地のマンションもゴミ倉庫はゴミで溢れかえって大変だな。ゴキブリやネズミも大喜びだろう(笑)

>>240581 匿名さん

けがの無い小さい火災ですね。
戸建は毎年、火災の死亡事故多発しているよ

>>240582 匿名さん

土地価値（笑）
一般人でも買い放題住宅街のちょちゃい土地は価値無いよ
港区のトップアドレス西麻布でも、土地付きの新築戸建は中古マンションよりだいぶ安い。

>>240582 匿名さん

まあ、認めなくない気持ちは分かるけど、戸建は所得水準が低くなるほど増えてますからね。
データも素直に読めない屑に用はありません。

>>240583 匿名さん

年末年始には一週間程度ゴミ収集して来ないよ
戸建の生ゴミは臭くなるよね

>>240587 匿名さん

うちの区は12/30-1/3の4日間ですね

集合住宅のゴミ集積場内は惨憺たる有様
敷地内に他人の多数のゴミを置いて平気な人しか住めない

戸建て派にロジカルシンキングという言葉はない模様。

> 次いで第2位「一戸建てが好き（マンションという選択肢が元々なかった）」（45.3%）、

【一軒家を購入した約1000人に調査】マイホームを「一軒家」にした理由ランキング発表！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000014.000074825.html

マンション派は理にかなってる理由が多い。

> マイホームを「マンション」にした理由の第1位は「戸建てよりセキュリティがよい（戸建ては泥棒などが怖い）」（58.9%）、第2位は「建物や庭の管理・メンテナンスがラク」（54.8%）でした。
> 次いで、第3位「駅から近い、勤務地に近い」（46.4%）、

【マンションを購入した約500人に調査】マイホームを「マンション」にした理由ランキング発表！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000015.000074825.html

理にかなってますねw

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

俺も金がなかったら都心マンションで妥協するよ　

>>240591 通りがかりさん

貧乏人に限ってセキュリティを気にするみたいだね
資産の少ない家に限って相続争いが激しいと言うのと同じ理屈かｗ

>>240585
築古中古や狭小ミニミニとか、まともな物件知らないのか？

最低限ガレージから全て他者が出入りすることなく専有し
フラットで動線もまともな新築にしよう

>>240586 評判気になるさん

認めるも何もｗ
何なら貴方のうちと私の家を比較しましょうか？
あ、貴方は賃パンジ－さんでしたかｗ

戸建でもマンションでも良いが郊外は無理です。

マンションさんは全てにおいて比較基準が田舎の古家なのよね
住まいに対するレベルが低すぎるから
中古とか赤の他人と共有とか苦にならないのか

いやいや、郊外かどうかなんて仕事先や家庭の事情による。
集合住宅のマンションなんて、どんな立地でもファミリー世帯なら御免だよ。おかしな住人がウヨウヨ住んでる集合住宅なんて生き地獄でしょ(笑)

>>240599 匿名さん

仕事先は都心です。
妻も子供も都心通勤、通学です。

>>240593 匿名さん

都心タワマンの3LDKは普通に2億円以上行きますね。
世田谷区のいわゆる高級住宅街の注文戸建を2軒買える。

>>240595 匿名さん

これ、西麻布の駅10分以内新築戸建だよ？
140平米台で結構広いよ？
安いね。この2億円の値段って3Aアドレス高級マンションの2LDKでも買えないよ。

>>240601 通りがかりさん

そんなもんですか
それなら今の家売れば都心で9ＬＤＫが買えますね
集合住宅と言うだけで、半値八掛けでも御免ですが

>>240602 eマンションさん

土地は80㎡未満は戸建とは言わない

>>240603 匿名さん

もちろんエビデンス無いねwww
9LDKのマンションは無いですが、とりあえずアマンレジデンスを買おうか？

>>240604 匿名さん

西麻布でも住宅街のちっちゃい土地は価値無いですね

>>240604 匿名さん

戸建ですよ。
貴方の個人的な定義は意味ありません。

私も長年丸の内勤務だけど、家族のこと考えたら都心に家を持つなんてバカの極み。
即刻離婚沙汰だよ　子供もグレルだろうな
例え徒歩で通えても、そんなところに一介のリーマンが暮らしていたら浮くし刺される
そんな生活するなら医者か弁護士の資格とって郊外に開業するか、何か儲かる事業起こした方が効率的
まともな上場企業の社長や経営陣は億単位の報酬貰うけど、大抵周辺区か郊外から電車通勤する。
今時タワマン最上階とか高級車で自宅送迎させる経営陣ばかりの企業は成り上がりが多く長続きしない
これは歴史が証明している。

>>240605 マンション検討中さん

以前５００㎡の自宅の固定資産税明細出したよ　同じ事はしない
都心勤務だけど今もドアｔｏドア４０分だし都心にも集合住宅にも１ミリも興味が無いので悪しからず

>>240607 匿名さん

そもそも東京には土地80平米未満の戸建が山ほど存在する

>>240609 匿名さん

40分は遠すぎる。
うちは都心勤務地から地下鉄で2駅のタワマン。
季節の良い時期は散歩がてら歩いてよく帰宅します。

>>240611 匿名さん

往復1時間半程度ですね。
日系企業勤務の戸建爺さんは時給安いからどうでもいいけど、外資系企業のエリート層は基本都心タワマンですよ。

一底で土地200平米あるけどこれでもちょっと狭い感じ。

土地も家も狭いのは嫌だな。
子供がいると特に広さは大事。

そもそも、一般の日系企業サラリーマンが都心エリア(山手線内)に住むのは経済的に不可能。戸建てもマンションも、家族向けの広さの新築住宅は最低でも5億以上は必要。我々経営者、自営業だとキャッシュで購入できるが、サラリーマン風情如きは億単位の不動産ローンは組めないから全くムリだろw
実際、うちのマンションは最低でも100㎡3億～20億ぐらいまでの間取りで、サラリーマンは住んでない、というか予算的に住めないからね、年収億越えでストックも数億単位の金融資産ないと。

だから普通のサラリーマン如きは、大企業の雇われ社長でも、私鉄沿線の2、3億程度の家を建てるのが精一杯という現実。山手線の内外では住んでる層の民度も経済力も全く大きな開きがある現実を直視しないと、私鉄沿線住みとかの庶民はw

>>240613 匿名さん

え？たった200㎡？200坪じゃなくてw
うちは都心億ションの他に、20/20の一低住に敷地1000坪超の家も持ってますけど、掃除など大変ですよ。別荘として使ってるので、管理人さん雇って定期的に掃除や越冬用のメンテなど頼んでますが。

期限切れクレジットカードさん饒舌

>>240569 匿名さん

六本木ヒルズの建つ前と言うと、普通芋洗い坂方面から見て語り始める人が多いけど、面白いね。
テレ朝通りの印象としては確かに狭くて地味な感じだったけど、今よりは賑やかだったけどね。関係者とか出待ちの人とか。

寧ろ7丁目なんか一本入ると別世界で、怖くて入れなかったなぁ。
ディスコという言い方、だいぶ世代が上のようだね。

自分を含め、周りも港区内で育ったけど、土地持っててもビル持ってても、
みんな普通の人で何かを自慢なんかしたりしないよ。
会員制とか、著名人と顔見知りとか、どこに住んでるとか知ってても言わない。
普通でそれが当たり前の世界だから。

だから、ちょっと違和感あったんだよね、都心自慢してるのがさ。
まぁ、いいけど。
あ、因みに、ロアビルまだ解体されてないよｗ

いつも思うんだけど、マンションさんは自宅でも無いマンションでマウントをとろうとする行為が恥だという自覚はないのかな？
マンション関連の不動産営業がポジショントークしてるか、自宅はショボいクセにプライドだけは高い屑にしか見えないんだけど(笑)

マンションさんのことが気になって仕方がない様子。

図星だった様で(笑)

4000万円のマンションを踏まえた5000万円の戸建はどれよ?w

マンション派は戸建も所有してる人が多いです。戸建さんも登記識別情報は手元にあるでしょ？

いつの間に5000万に固定したの？
確か6000万以上～でしたよね(笑)

マンションか戸建かの二者択一しかないのが戸建さん。マンション派はその時の必要に応じてマンションと戸建、賃貸と分譲を自在に選択しています。

いつまで経っても自分の予算を組めないのがここの戸建。
早く4,000万のマンション踏まえた戸建を建ててみやがれ！笑

登記識別情報は、マンションにも存在する物件がある。
土地の広さやだいたいの住所が分からないと、人が住める場所かも分からない。
マンションさんは、実家のクソみたいな土地を相続しちゃった田舎もんの可能性を示しただけ☆

戸建なら登記識別情報は手元にあるでしょ？笑

マンションで育つとマンションを恨みますからねw

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

これだけあれば充分だよね？

自宅の玄関すら紹介できないのに登記識別情報？
不動産業者のマンションさんが、お客様の書類をアップしたら捕まるよ♪

何の証明にもなってない(笑)
限界ニュータウンの所有者か？

>>240623 匿名さん
4000万円のマンションしか買えない人が戸建に6000万円出せるわけないだろw
5000万円すらあやしいw

>>240630 匿名さん

マンション業者に恨みがあるの？笑

ここは先祖から受け継いだ資産を自慢するスレです。

>>240631 匿名さん

マンションさんが戸建てに住んでると都合が悪いよね(笑

都心エリアのマンション派はいつでも戸建てに住めるからね。いまの都合に合わせてマンションを選択しているだけ。別に賃貸でも構わないし(笑

そんなに戸建が良いなら買ってあげてもいいんだよ？笑
戸建派のくせに一つも戸建の良さをアピールしないのが不思議なんだけど。

>>240637 eマンションさん

戸建のメリットは面積が広い（広い物件でも安い）、庭がある（趣味ではない人にとって面倒）、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね

>>240638 マンコミュファンさん

戸建ヤダー笑

>>240608 匿名さん

>成り上がりが多く長続きしないこれは歴史が証明している。

例えば？

自宅マンションの玄関すら紹介できないクセに？
戸建てより良いとか、集合住宅に住んでると頭がおかしくなるのかなw

>>240622 eマンションさん

どこ？北陸？

ワロた
いつもの期限切ぎれクレカマンが正月早々から深夜まで
偽造盗用ばかりしてる。

>>240641 匿名さん

なんでそんなに玄関見たいの？
どこでも似ているじゃん？

独り身かこなし夫婦ならマンション、子供のいる家族なら戸建が良い。

マンションだと物理的にも精神的にものびのび暮らせない。

>>240638 マンコミュファンさん

墓穴を掘りましたね
我家の場合ですが、庭もあり車も複数置けるし面積もマンションとは比較になりません。

立地駅距離？都内３駅に玄関出て乗車迄１０分以内。バス停もスーパーも数カ所
通勤費？　　勿論会社負担（貴方は水商売？）通学も私立郊外だから都心より安い
修繕計画？　戸建は皆計画性あるし無駄な投資はしない　金融資産の３割で建替も可
階段？　　　室内外に階段２カ所緩勾配　エレベータもある
採光？　　　何度以外全て昼間は北側の寝室もトイレも風呂も電灯不要。十分明るい
眺望？　　　２階は富士山や山並みが見え、１階は四季の花木を味わえる
遮音性？　　壁一枚のマンションは言う資格無し　耳鳴りがする位静か
断熱性？　　防火地域だから当然今の戸建は燃えない　当たり前
耐震性？　　うちは地下や１階がRCだから核ミサイルが来ても平気
防火？　　　断熱性と同じ。一戸一戸の敷地が広く二方向広場と６m公道で問題なし
水害？　　　２３区内だが標高４０ｍ近く水たまりもなし
虫？　　　　Gも蚊も蠅も１度も家の中では見ない　庭には秋の虫や蝶、鶯も来る
生ゴミ臭？　完全密閉の物置が外にあり　経験無いけど１か月分溜まっても問題無
資産価値？　５０年、百年経てばマンションの悲惨さは明白（これからは２０年）
ｾｷｭﾘﾃｨ？　　町内は生まれてこの方一度も近所に泥棒も入らないし事件もない
急病対策？　車があるから５分で救急病院に到着。タワマンは呼ぶだけでも大変

これが我家を含めた一般的な戸建ですが、周辺区や郊外を選ぶのは、都心に日照のよいまともな土地分譲がないのと、買物も不便だし通勤時間短縮は優先順位がかなり低いからです。ただ４千万じゃ今時どんな田舎でも建物代だけで不足します。
それより家族や人とのコミュニケーションと健康が重要。プライベート時間をいかに充実できるかで家を選びますね。家族も園芸や虫やらペットやらいろいろ飼っていたから全く平気ですね。
それがまともな人間の価値観です。
残念ながらマンションでは、どこであれそれが全く実現できません。独身者あるいは人目を避ける訳ありな人以外にはお勧めしません。

戸建が良いと心に決めたら、次に4,000万のマンションと同じ支払いでどこにどんな戸建を建てるのか検討していこう。
まずは予算を組むために、踏まえるマンション探しから始めることになります。

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

東京には屋根がある☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d17632c4f4b57c63a2f24c5b86b0cb56d61...

>>240644 検討板ユーザーさん

なんで見栄張りの塊みたいなマンションさんが、そこまで自慢のマンションの一部すら紹介できないの
マンションの建物は特定できるから玄関だけで許してやると行っているのに、頑なに拒否するの
人様にご覧に入れられないほど自信がないのかな　だから話を誤魔化すわけだｗ

3人家族なら100平米、4人なら125平米以上は欲しいところ。
マンションだとほとんど選択肢が無い。
音も伝わるので子供のいる家族には向かない。

外に出るのも面倒だし、安いからといって買うと後悔する。
第1子が0歳、1歳のときにマンションでも大丈夫そうと感じるのは錯覚。

>>240648 シン・コダテさん

もう何十回も同じネタだすなよ　東京じゃ参考にならないしスペースの無駄だよ
自己ポチも見苦しいｗ

>>240648 シン・コダテさん

共働きで年収1000万で埼玉に60㎡のマンション買うのがマンションの平均ってことですね

60平米に家族で暮らすのが想像出来ない。
収納とか普段の生活スペースどうしているのだろうね。

一般的なマンションの玄関ってコレだよね？

4人家族が選ぶ広さは70㎡～75㎡未満が最多
https://journal.anabuki-style.com/family-of-four-chooses-floor-plan
広さに関して相当妥協しているよね。
都市型の広さに妥協した都市居住型誘導居住面積水準でも４人なら95平米、3人でも75平米は必要なので、かなり窮屈な生活。

母親視点からも断然戸建
https://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

マンションの約6割は１人か２人暮らしでここのマンション派もこの層ですね。

>>240646 匿名さん

断熱性すら知らない戸建爺さんは不動産を議論する資格がない。
断熱性と防火、違うよ笑笑

>>240651 匿名さん

え？うちは3人家族ですが200㎡超でちょうどいい広さですよ。港区界隈にはそういう広い間取りのマンションが多くあります、郊外の戸建てよりはるかに高額で普通に10億20億超えますが。
また無駄に狭い庭より、居住者専用の数百坪のガーデンや著名庭デザイナーによるコートヤードありますし。セキュリティや付帯設備はプラス要素。

>>240654 匿名さん

100平米を買ったら良いよ。
でも都心タワマンは高いね。100平米なら3億円4億円でも普通だからここの戸建さんは負担できないね。

マンションが実は寒いって知ってますか？
要は中住戸か端かで大きく違うわけ。
最上階や角部屋についてはスルーするつもりかな(笑)

https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html

>>240659 評判気になるさん

マンション購入者の平均年収は共働きで1000万ですので頑張って60㎡なんですよ

特アに人気なマンション。
コロナの陽性者数を躍起になって火消しするが如く、マンションのデメリットを必死に火消し。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>240647 eマンションさん
都市部で戸建てを選択する人は最初から4000万以上の予算を準備できるので、4000万以下のマンションを踏まえた体でレスしてるだけ。
踏まえるマンションで予算が決まるわけではない。
4000万しか予算が準備できない人は迷わずマンションにしなさい。

>>240660 匿名さん
コウテイペンギンも互いに身を寄せ合って寒さに耐えているけど群れの外側は寒いので定期的に入れ替わっているからね。
マンションの暖かい自慢は狭さ自慢、暗さと同じ。

>>240658 eマンションさん
4000万以下のマンションスレで10億20億超えのマンションをもちだすマンション脳。
所詮は集合住宅住まいだから信憑性がない高額物件を騙るしかないマンション派。

>>240665 匿名さん
知的な偏差値が-2,3σくらいだろうからこのスレで10億20億超えを出すのは何ら不思議なことではないよ。

マンションのリスクが良く分かるので重要な存在。

まあベントレーや、メルセデスならSクラスやAMGを選ぶようなファミリーは、得意げに型落ちのCクラスクーペアップするような、郊外戸建ての上京民など気にも留めないゴミみたいだから華麗にスルーですねw