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情報交換 有益な情報交換 どんどんしてください。誹謗中傷及び差別用語一切禁止。業者関係者の参入も禁止。
[スレ作成日時]2017-04-26 12:59:07
情報交換 有益な情報交換 どんどんしてください。誹謗中傷及び差別用語一切禁止。業者関係者の参入も禁止。
[スレ作成日時]2017-04-26 12:59:07
今頃この事態を知ったアパートを借りているものです。
下記に質問6件あります。
○経緯
2012年新築の頃から今のアパートに住み始め、4年ほど前から壁がボロボロしだして、急な変化ではなかったので、賃貸はこんなもんかと思って済んでいましたが、悪化の一途だったので、いい加減おかしいと思い、アパートを建てた業者(名前は伏せます)に電話したら、担当者不在なので翌日かけ直すと約束させて、電話を切りました。
1、2週間待っても連絡がないので、堪忍袋の尾が切れて、電話をかけなおしたら、「すいません電話受けた事実すら伝わってになかったです。」と言われ.呆れました。腹が立ったので、すぐ来てくださいと言ったら、後日、担当者(アパートを建てた業者)が壁紙リフォーム業者(田舎の零細)を連れて来て、確かにひどい壁なので、無償で張り替えますが、作業する時の家財道具を動かす費用は、借主側(こちら)の負担になるので、「お金かかるのがいやだったら、このまま住んでください。あなたが引っ越した後で、あなたには請求しない様に直しますから。」と訳の分からない説明をされました。納得できなかったので、「こんな壁の部屋に住まわせておいて、家財道具動かす費用は自分で工面しろなんてありえない」と言って、全部張り替えて欲しいと言ったら、後日電話が来て、「実は調べたところ、貴方の部屋の壁紙はサンゲツのリコールが出ている壁紙であることがわかったので、全部サンゲツが責任持って工事するので、調べさせて欲しい」と電話がありました。
●質問1
これって、すでに、○とうけんたくはこの事実を知っていて、はじめはこの事実を伏せて私にわざとリフォーム業者を連れて、もっともらしく話をしてきたという可能性はありますか?サンゲツ、dnpの話を初めから出すと面倒なので、一旦こうゆう話をして、諦めさせる?
(今頃この掲示板の存在を知ったので、色んなピースが1つに繋がった様に思い、○とうけんたくへの不信感がすごいです。サンゲツの壁紙かどうかなんて恐らく知ってたし、事前連絡もできたはずです)
また、
つい先日、4名(○とうけんたく、サンゲツ、DNP、張り替え業者、あと1人?)
が来て、部屋の隅々まで見て帰りました。その時に、工事期間は3日。コロナの影響で工事はコロナが収束した頃になると言われました。そして、家財道具の上にシートをかけて工事すると言われました。
シートをかけても後で家財道具からシートを剥がすときに必ず埃になるので、家財道具を一旦部屋から引き揚げたいのですが、
●質問2
無償で家財道具を別の場所に保管して工事してもらえた人はいますか?その様なことは要求できますか?
●質問3
工事の時に在宅してくれと言われました。生まれたばかりの子供と妻をそんな粉塵の出る環境に居させるわけにはいきません。私が会社を休んで、立ち会いたいのですが、有給を取って立ち会ったら、その賃金保証はしてもらえますか?
●質問4
工事が半年先になった場合、それまでの間、部屋の環境が悪い分家賃を下げてもらうなどの考慮はしてもらえますか?
(調べに来た時は、4人で上がり込んできておいて、いざ工事はコロナで数ヶ月先?それも怪しい)
●質問5
調査に来てもらうのが先になりそうだったので健康被害が心配で、自分で空気清浄機を買いました。この費用の一部を負担してもらうことはできますか?(先日サンゲツの担当から、粉塵は無害との説明がありましたが)
●質問6
同じぐらいの間取りの部屋に引っ越してもいいと思っていますが、そう言った例もありえますか?
健康被害が心配で、工事が数ヶ月先なら、引っ越したほうがマシと思ってきました。
長文になりましたが、よろしくお願いします。
479の「○とうけんたく」ではなく「○けんコーポ」の間違いです。
いずれにせよ、この部分は、読み飛ばしてください。
大家さんは表に出てこず、もっぱら4社との交渉は借主の私が窓口になっています。大家さんに直接これらの旨話してみます。しかしなぜ、私が彼らと交渉する構図になっているのか、「されているのか)不思議です。
何故大家さんが出て来ないか確認したら、建てた会社が大家さんから建物ごと借り上げてる様な契約なので、私の大家さんは実質、建てた会社になるみたいです。
コロナで数ヶ月張り替え工事は先になると言われてるので、粉塵が出る部屋にこれ以上いたくはないので、引っ越したいと伝えました。
その費用などは出してもらうつもりですが、今のところ、「すぐに物件を探します」と建てた会社は言ってくれています。
でも、そこそこ大きな建設会社なのに、なぜ壁紙のリコールの情報をくれなかったのか(使用した壁紙情報を掴んでない?)不思議です。
剥がれ始めに気付いてからリコール問題を知らずに4、5年住んでしまって、今更感と何故知らされない?と言った不信感もありますが、引越し費用全額と引っ越しに割く時間と心労への慰謝料、買った空気清浄機代は少なくとも勝ち取りたいと思います。
知らされないまま4、5年住まさせられたという屈辱的な事実も、納得のいく形で蹴りをつけてもらいます。
賃貸の人は少なそうなので、進展があれば報告しようと思います。
賃貸なら、引っ越せば済むだけ。
何千万もする注文住宅や建売住宅で何十年ローンを組んで一生住む家に不良品を売りつけられた人に比べたら、ダメージ少ないんじゃない?
一戸建てだと部屋もたくさんあって、張り替えに日数がかかり、沢山の知らない人が出入りしてどんなにストレスがかかることか!
それでも慰謝料なんて払ってくれないよ。
文句言いたくても電話は居留守使われるし、ホント全く誠意がない人たちだからね、大日本印刷、サンゲツ は!
だから、空気清浄機代や慰謝料なんて払ってくれるわけないと思うよ!
賃貸アパートなら同じアパートの他の部屋にも同じ壁紙を使っているはず。
同じアパートの人達と一緒に文句言ってみれば?
ひと部屋だけ不良品貼ってるはずないからさ。
>>488 匿名さん
>>488 匿名さん
一戸建ての皆さんに比べれば、とても小さなことかもしれません。しかし、引っ越せば終わりと簡単に済ませることはできません。
同じアパートの人達は、私たち以外皆引っ越して行きました。新築当初から住んでいるのは私達しかいないです。理由は定かではありません。
他の部屋は借主の退去時に全て壁紙の張り替えがなされていると思います。隣の部屋の人が引っ越して行った時、部屋全体にブルーシートを広げてかなり大規模に内装工事をしていたので。
今の状況ですが、引っ越し先の候補を数件提案してもらえています。
アパートの建設会社と当方のやり取りになっているせいか、始めの日以来、サンゲツやDNPが面に出てこないので、手厚い対応がしてもらえているのかもしれません。
引越し代などの保証の話はまだ説明が無いので、賃貸の他の被害者の人のために追って報告しようと思います。
>>489 賃貸住まいさん
賃貸アパートにそんなに長く住む人はいないのかも。
他の部屋の人たちは家を建てるとかでいなくなったのかも。
引っ越し後に大規模な内装工事をしていたのなら、大家は不良品の壁紙のことを知っていたのかも。
それで引っ越しを機に張り替えようと思っていたんじゃないのか?
引っ越す前に壁紙が不良品だったことに君に気づかれて大家は困っているかも。
>>462 紫外線の届かない所?
先日無事全面のクロス張り替え工事が終了しました。
調査の際に、紫外線の届かないクローゼットやトイレはEBが貼られていても貼り替え対象外と言われましたが、ドアの開け閉めの際に少なからず紫外線は届くはず、という事や、紫外線が直接届く場所は2年で劣化する所、紫外線が届きにくいクローゼットやトイレについて10年経過したとしたらどうなのでしょうか?と訴えましたが受け入れられる事はありませんでした。
以前はお願いすれば無償での貼り替えに対応したケースもあったそうですが、今は応じない姿勢にかわっているとの話でした。
結局、対象外の部分は自費で、その他の所も無償の部分とグレードアップ(差額支払い)の部分と両方でお願いしました。
施工業者さんによると思いますが、グレードアップの場合、リフォームセレクション以外のサンプル帳からも(サンゲツのものであればどれでも可)選ばせて貰いました。
アクセントや柄物はリフォームセレクションよりもファインの方がセンスの良いものが選べるのでおすすめです。
調査から施工までモヤモヤした事もありエネルギーを使いましたが、結果的には割安な費用で全面貼り替え出来たので良かったと思う様にしています。
こちらで出ている色々な情報がとても参考になりましたので、こちらの情報も掲載させて頂きました。
一戸建ての皆さんへ質問です。
サンゲツやDNP相手ではなく、ハウスメーカーや工務店に言えばきちんと保証をしてもらえるのでは?と思ったのですが、いかがでしょうか?
サンゲツやDNPがハウスメーカーへの補償をしっかりしないと、二度とサンゲツの壁紙を使ってもらえなくなると思うのですが、何故家を建てたみなさんは、ハウスメーカーではなくサンゲツやDNPを相手にしているのでしょうか?
タカタのエアバックのリコールはホンダがリコールの面倒を観てるのですよね?
私の認識違いでしょうか?
通りがかりさん:
やはり個人対応なんですね。管理会社は自分たちは関係ないのでと・・・。
マンション検討中さん:
うちは埼玉ですね。
匿名さん:
手紙は、封筒はDNP、中身はサンゲツでした。
3名がきて、壁紙チェックが始まり、施工会社からの説明に淡々と始まったんで
おいおい!と話を止め、こちらの要望を言って検討してもらうことにしました。
また後日の対応です。(おそらく電話?)
めんどくさいです。
>>493 借り住まいさん
今回の問題をサンゲツ・DNPが認めなければ、ハウスメーカーが嫌々対応したのでしょうが、DNPが製造責任、サンゲツが販売責任の上で施工後10年間対応するとハウスメーカーに宣言しました。
なのでハウスメーカーが間に入る形で入居者とDNP・サンゲツがやり取りするはめになってます。
1月に張り替えを終えた者です。
リコールという言葉が使われてますが、これはリコール案件ではないんです。おかしな話ですが。
命や健康に危険があるならリコールになるのですが、DNPが金払って調査させた機関からの健康に害はないという調査結果に基づき、健康に害は無いという事になってます。
ムカつきますが、あくまでDNPはメーカーとしてサービスで対応しますっていう立場なんです。リコールではないので、ハウスメーカー側には責任はなく、あくまでDNPの好意でやっているという話です。
だからハウスメーカーが入らずDNPと直接やり取りしなくてはいけなくなり、クソ面倒なことになってる訳です。
あんな粉を吸い込んで身体に害が無い訳あるか!と思うんですけどね。一応それなりの大企業ですから、いろいろ根回ししてるでしょうね。
>>493 借り住まいさん
最初の頃に分譲会社と大日本を通して話し合いをしていた方がいましたが、物凄く面倒だし、質問したくても時間がかかるし、壁紙の番号もろくに伝わらないしで決まるまで余計な日数がかかってキレてました。
間に人が入ると、それだけ余計な手間も増えますからね。
実際に施工するのは大日本ではないので。
長文失礼します。
極力感情的にならず、実際にあった事だけを書いていきたいと思います。
DNPと施工予定業者が来て打合せ実施。
実質リフォーム作業になる為、リフォーム専用壁紙で張り替える事の妥当性をこちらから説明。しかし、「当初はリフォーム専用壁紙での対応もしていたが、会社の弁護士と相談して方針変更し、現在は改良EB/SP以外の貼り替えは受け付けない」という内容の回答だった。
論理的な説明が無く同じ回答を繰り返すのみだったので、理解・納得出来ず。社内で検討されるという事でDNPが持ち帰り。
後日、書面で、「こちらからの要望は全て却下、DNPの指定したやり方でのみ対応する方針」という主旨の回答が届く。
ハウスメーカー(以下、HM)に状況を報告。彼ら曰く、「リコールになっていないので、HMとしては、お願いする事しか出来ない立場」との事。
HMに働きかけて貰った後、再びDNPから書面が届く。
「HMと協議・合意の上、ゼロ回答の方針は変わらない」という主旨の内容。
HMに確認すると、「協議も合意もしていない」との回答。
HMよりDNPの壁紙問題専用のフリーダイヤルに電話するよう依頼があり、上記の協議・合意についても併せて確認しようと電話をした。
確認したい事がある旨をフリーダイヤルの人物に伝えると、打ち合わせに来たDNP担当から電話をさせるとの回答。
しかし、電話は来ない。
再度フリーダイヤルに電話すると、「もう一度担当者に連絡する。又は直接コンタクトを取っても構わない。」との回答。
その後待つも、DNP担当者からの電話は来ず。
再びフリーダイヤルに電話すると、前回とは一転し、「DNPの書面に納得した場合のみ、こちら(フリーダイヤル)に電話を。担当者にも電話させない。納得出来ていないのであれば、これ以上DNPとして言う事は何もない。失礼。」と言い、先方から電話を切った。
直後にDNPの担当者に電話し、HMとの協議・合意の有無について質問したが、「私は関わっていないが、会社の書面として出しているので、協議・合意は事実としてあった。」という回答。
「仰っている意味が理解出来ない。HMは協議も合意もしていないと言っている。確認もして頂けないのか。」と言うも、反応なし。
その後、何度か「聞こえているのか」と問い掛けるも、反応なし。会話が成立しないので、仕方なくこちらから電話を切った。
HMに上記状況を伝えると、DNPの対応に驚きつつ、DNPと我家との話し合いの場を設けられるよう、働きかけていくとの事。
ここまでが実際にあった事です。(DNPとのやりとりは全て録音/録画済)
ここからは勝手な推察です。
これまでの対応から、DNPはまず交渉の場に出てくるとは思えませんし、万が一出てきたとしても、話し合いにならないと考えています。
「交渉」という事にすら至らなかった悪い例として、参考にして頂ければと存じます。
今回色々話を聞くことが出来ましたが、そもそもリコールしない一番の理由は、実際に被害にあわれている家庭に迅速に対応を図るためらしいです。リコールしてしまうと、施工済みのクロスは品番の確認が一般的に出来ないので、通常生活する上で傷ついた場合の問い合わせが多数入る可能性が想定されることで負荷がおおきくなり、本来対応すべきところへの対応が遅れてしまうためらしいです。
そのため、サンゲツが対象品を販売したことが確認とれたビルダーやハウスメーカーへは発覚した早い時点でアナウンスを実施し対処を進めていたようてます。2014年から活動していたようですので
大手のハウスメーカーやビルダーで建てられて
連絡がなかった方々は、その人達が間で隠していたことを疑ったほうがいいかもしれません。
また問題のEBは2011年から2014年に生産初期に
販売したものが対象でサンゲツに販売した時点では当然問題となるような症状は買う側も施工する側も誰も予測できなかったことであり、施工後2年以上経って症状がでたということで、法的な製造責任としては裁かれないとのことでした。ただ今回ビジネスを継続するのであれば社会的制裁はうける必要あるとの判断で無償での貼り替え対応をすすめているとのこと。累計で1700億の特損を計上したようです。
>>500 施工済みさん
それは加害側が自分の都合のいいように言っているのだと、少しでも御自身の頭で考えれば気付きそうなものだが。
その理屈がおかしいことに本気で気付いていないの?
私も今年になって工事済ませる前に、何度かHMへ確認したことがあったけど、こんなもんですとか言われて適当にされてたことを思い出しました。こちらも数年くらいほっといたのでDNPには追及しませんでしたが。
関係者がお客のふりして投稿してませんか?
今年の11月で中古住宅を購入して7年目になります。
1年すぎたあたりから壁紙が落ちやすいな?とは思ってました。
掃除してもした後すぐにクロスが落ちて白い粉が落ちてます。これがとてもストレスでした。
元々リフォーム済みの物件だったので、安いクロスなんだろうな?と諦めていました。
今回の自粛もあり、自分で張替えようと決意。
たまたま昨日、『クロスボロボロ』で検索するとうちと全く同じクロスで同じ状況。
今朝、施行して頂いたお店に問い合わせしたんですけど、型番が分からないかもしれないと言われました。
うちの場合はトイレ2つ、寝室、洗面所の横の壁以外すべてこのボロボロになるクロスです。
こういう場合はどうしたらいいんでしょうか?
型番が分からないと張替え不可なんでしょうか?
無知なので詳しい方教えてください。
>>504 教えてくださいさん
施工店で履歴を調べてもらうのが一番よいですが、型番など分からない場合は、直接サンゲツに連絡すれば調査に来てくれると思います。
製造ロットまでは分からなくても、自分のところの壁紙くらい見れば分かるでしょうし。
施工後7年目でしたら時期的にも不具合の対象ロットに当たると思います。
昨日、はじめましてこれを知りました??ボロボロは孫のせいと思っていました。まったくおなじ状態で、近く自分で直すところでした。ありがとう??
昨年の秋に張り替えを済ませたものです。
壁紙がおかしい、と気づいたのが昨年夏頃。
ハウスメーカー、サンゲツと大日本印刷の調査を経て、5日間かけて新しいEBクロスに張り替えをすませました。
ストレスフルだった工事から半年経っていないのに…
現在、リビングの壁の角の部分の壁紙が薄くなってきています。ボロボロと崩れてくるというよりは、少しずつ磨耗しているようです。
磨耗し切った箇所は黒っぽく見えます。
この掲示板を見ている方で、壁紙張り替えを行ったにもかかわらずすぐに壁紙が破損した方、いらっしゃったらお話を聞かせてください。
お金出してでも違う壁紙にすればよかったと心底後悔してます…
以前、「新しいEBクロスに張り替えたけれど、新しいものも不良品クロス同様、手が軽く当たっただけで傷がついてしまい、あんなに大変な思いをして張り替えたのはなんだったのか・・・」と書いている方々のブログをいくつか見ました。その後、どうされたのかは分かりませんが、結局泣き寝入りなのでしょうね。我が家も年内には張り替え予定ですが、絶対にサンゲツ・DNPの壁紙は選択しないことに決めました。愛知在住さんのクロス、今、我が家で使われているものと全く同じです。症状も全く同じです。角の部分からどんどん剥がれていきますよ。恐らく、平面部分も時間の経過とともにボロボロに崩れてくると思います。
>>509 匿名さん
ありがとうございます。
新しいEBクロスにした後も苦しんでいる方がいらっしゃるんですね…大変参考になりました。
絶対に前と同じことにならないよう、何度も何度も確認して念押ししたのですが。やはりだめな企業はとことんだめですね。
担当に事情を話して、再度の張り替えや補償を強気で請求します。なにか進展があったらご報告させてください。
まだ張り替え作業待ちの方々に、EBクロスだけは絶対だめ!!!と声を大にしてお伝えしたいです…
これから作業予定の方々がなるべくストレスを感じずに、綺麗なお住まいに戻れますように。心から応援しております。
>>510 愛知在住さん
ダメな企業はとことんダメ。すごくよくわかります。
そのような企業なんでしょうから、施工した会社もダメなんでしょう。
念を押してもダメです。
先に皆さんの書き込みありますが、書面やや録音しないと逃げられますよ。
最初の打ち合わせ内容が大事です。
不公平な対応を絶対にするな!
うちは夫婦でかなりうるさく言ったのでリザーブとファインのカタログが届きました。
・施工中に影響がでた場合の補償
・今後の保障
・費用は払わない
・健康被害に関して
・専門業者(エアコン 引っ越し業者等)を必ず使う事。
・今回の件に関して最大限の提案をすること
・今回の件に関して最大限の提案をすることについては
当初は原状復帰と言われましたが納得出来ず、それは納得できないと伝えると
EB以外のカタログを持って来ました。
EB以外から選択できたのでその他の請求はしていませんが
でも施工中は、かなりのストレスです。
ウチも壁紙がボロボロで、自分達で色々補修してましたがひどくなる一方で完全に老朽化だろうと諦めてました。でも、階段から上がってくるところなど目立つ場所だけでも業者にお願いしたらいくらくらいかかるのかな、と思って『サンゲツ 壁紙』と調べたら・・まさかのこんな事になってるなんて!!ウチの壁紙はドンピシャでした!!急いでサンゲツに調査に来てもらうよう連絡して、木曜日に来る予定です。こちらの方でもEBからEBにしてまた不具合が出てるとか色んな情報が出てるので、ウチも出来るならEBにはしたくありません。でも、最近は頑張って言ってみても却下されて泣き寝入りのようにまたEBにされている方もいらっしゃるようですが、どうやって交渉したらいいのか今考え中なので、何かいいアイデアがあれば教えてください!
>>513 通りがかりさん
EBで張替えろというなら、劣化する原因とどのように改善したか、再度EBで張り替えて大丈夫だという根拠などを強く書面で求めるのがよいと思います。
彼ら大手は、形として残るような書面を出すことをとても嫌がります。
書面を出すには上層部の承認を取らないといけないので、かなりの労力を必要とします。
そんなことやってるなら、さっさと要求を飲んでEB以外で張り替えて工事を済ませてしまいたいのが担当者の本音でしょう。
うちも来週サンゲツが来て立ち会いすることになりました。
ただ、4年位前にあまりにもひどかったので、リビングだけリフォームしてしまいました。障害児がポロポロするのを面白がって、それを口に入れてしまうからです。
なので、今回無償でできるとしても、お金を足して汚れに強いものにしたいと思っています。その際、リビングのリフォームした分は請求できるのでしょうか?
剥がれてくる壁紙、やそれに関わる粉塵の健康被害について、無害という証明をもらった方いますか?皆さん健康状態は大丈夫ですか?
呼吸器への影響が心配です。
>>516 匿名さん
昨年工事しました。
我が家は家族全員鼻炎持ちです。
工事後、明らかに鼻炎の症状が軽くなりました。
「健康被害はない。」
これは根拠のない嘘だなと身をもって感じました。
もう関わりたくないので証明等はもらう気もありませんが、換気口の取り付けが甘かったり、建具の取り付けが甘かったりなど工事後に出てくる不具合もちょこちょこあって本当に面倒くさいです。
これだけの迷惑かけておいて同シリーズの壁紙でしか対応しないって、そりゃお客さんから苦情も出ますよね…
>>517 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。
鼻炎が良くなるってことは、張り替え前はやはり粉塵の粘膜への刺激性があったのかもしれませんね。こちらも追加でわかることがあれば投稿しようと思います。
大変なことを知ってしまいました。
DNPの担当者から、
EBクロスの健康影響についての実験データを開示してもらいました。
(DNPの担当者がうちに来て、その場で見てその場で返す条件で、取扱注意の条件付きで開示してもらった資料の確認結果になります)
その資料によると、あくまで私の初見ですが、その中のいくつかの項目については、「健康被害あり」に他ならない結果が示されていました。
以下は、あくまで私の見解ということで、そのことを念頭に、勇気のある方はご一読ください。
以下、一部抜粋した結果です。
『ウサギを用いた目刺激性試験』
概要
壁紙の粒子が混ざった液体を一時的にウサギの目に点眼し、目に炎症が起こるか調べた試験結果。
結果.
検体のウサギの結膜に炎症が見られ、それは48時間で消えた。一時的なものであり問題無し。
→これは、逆にいうと、慢性的に壁紙の粉塵が舞う様な部屋では、それが目に入れば慢性的に目の炎症が起こる可能性があることを意味します。
『急性吸入毒性試験』
※この結果、驚愕です。
概要,
不良壁紙の新品をミキサーの様なもので粉にした結果、4/1000ミリ以下の粉が発生する割合は少なかってので、空気中に舞うリスクは低いと判断し、
『生物による吸引実験をする必要無し。』と判断した。
→
つまり、吸引性試験は実施すらしていない。との結論です。
データのグラフでは明らかに4ミクロン以下の粒子が(割合は少ないながらも)出ているにもかかわらず、割合が少ないので、吸引試験をやるのに値しない=実験しない。との結論でした。
※多分皆さんが一番気になる吸引毒性については、実験すらされていない状態で、「健康被害はない」と謳っている様です。
しかし、家全体の壁から粉が出ていれば、微量の割合であっても、吸い込むはずです。にも関わらず、吸い込んだ時どうなるかの試験を、「やっていない」というのです。
また、すべての検査項目に共通して、「紫外線による変性や劣化」が起こった後の材料を用いたテストではなく、あくまで不良品の新品を使ったものでした。(それを検体に使える様に加工)
DNPから顧客の手に渡せない資料とのことで、直接担当者がうちに来て、開示され、その場で読んですぐ返却を求められました。
その時に、『私の初見』と、『経年/紫外線による劣化/変質した材料を使ってデータを取り直すべき』と伝えると、担当者は『それはあなたの感想です。』と言い放ちました。正直、背筋が凍りつきました。
そして、掲示板に書き込まれているいろんな人の声(特に健康被害について)は事実として扱っておらず、正式な健康被害の報告は今まで『一件も』ないと言ってました。
だから、この担当に言わせれば、この書き込みも事実ではないというと思い、
ありのまま書かせてもらいました。
喘息や鼻炎、目の異常などの症状が出ている方は、壁紙の影響によるものかもしれません。御注意ください。
実験データには、
他にも、動物の皮膚に貼り付けたり、皮膚に注射したり、引っ掻いた傷に塗り付けたり、いろいろな試験がやられている様でした。
中には安全と判断できる記載もありました。が、しかし、(繰り返しになりますが)全ての試験において共通して、紫外線で劣化した材料を用いた結果ではありませんでした。
それと、少なくとも、
①新品の材料であっても、目に入ると炎症を起こす。
②吸引テストはしないで『安全』と言っている。
これは紛れもなく事実です。
「顧客の生命、財産を脅かす危険があり」で、リコールの対象にならないのが不思議です。
>>519 EBクロスの実験データを知る者さん
初見→私見
そもそも細かい粉塵や粒子は、家庭内に沢山あります。pm2.5、spm,放射性物質、またまた、ダニの死骸、糞まで、試験管の中で生活していないので、比較しようがありません。ないのをないとの証明は悪魔の証明と揶揄されるように、むつかしいのです。それを言いたいのではなないかと思われます。
あと。この掲示板の方は各関係者がみていると思われます。
>>520 匿名さん
悪魔の何とかはよくわかりませんが、
クロスの粉塵は4ミクロン以下のものも検出されているデータがあるのに吸引テストを必要無しと判断して、実験をしていないでおいて、無害と言っている点が問題と思います。
また、4ミクロン以下でないと空気中に舞った時に肺胞まで到達しないからテストしないそうです。
4ミクロン以下の粉塵は微量だからやらないとのことですが、壁面積の大半がその様な状態の家で果たして検査に値しないほどの微量なのでしょうか。
また、肺胞に到達するか否かだけで検証するかしないかを決めているのも疑問です。
光にかざして壁をひっかくと、粉がふわっと舞いますが、それでも、吸引テストは必要ないのでしょうか?(クロスの表層が剥がれた後の奥に隠れた層は、指でなぞるとチョークの粉の様に指が真っ白になります。)
数値で話をしているのに、DNPの担当者は私に『それはあなたの感想です』と言いました。もうその方とは話ができません。
テストをやらずに無害と言われても納得する為の根拠がありません。
健康被害の心当たりがある方の書き込みを見ても、DNPさんは、それはただの文字の羅列なので、事実として認識しないそうです。(そう言われれば仕方ありませんが。)
他の方への情報共有の場という趣旨に合わせて書き込ませていただきました。
誤字や表現が適切でない部分もあるかと思いますがご容赦ください。
築8年の戸建ての壁紙クロスですが4、5年前から壁紙がボロボロ落ちてくるのが気になっており、張替えしようと業者を呼んだらサンゲツのリコール商品ではないかと言われました。リコール先の連絡はどこにすればよろしいでしょうか?知っているかた、教えてください。
>>523 戸建て太郎さん
513です。ウチはまずサンゲツに電話しました。そこで、不具合が出てるみたいですけどウチもひどいです、と言ったらまずハウスメーカーか工務店さんに連絡して品番の確認などしてから、工務店がサンゲツに連絡しますとの事でした。これが一番最短だというので、連絡待ってたら翌日サンゲツの担当者から連絡があり、調査に行く日時の決定をしました。後日(3日後ぐらい)サンゲツの担当者から、家の図面をメールで送って欲しいと連絡があり、すぐに添付メールを送ってそこからは当日まで何もありませんでした。
調査が来たので結果報告です。明らかにウチの壁紙は張り替え対象だ、という事で一応全ての部屋で調査しました。天井にマスキングテープの貼ってある棒を押して、図面に赤や緑のマーカーを書き込んでいました。調査が終わり、図面を見せられて緑の部分は今後10年間大丈夫なので張り替えはしません。と、一階の納戸と脱衣所はEBなのに張り替え対象外にされてしまいました。不良品貼っておいてそのまま?11年目に剥がれてきたらどうすんの??と思いながらも、また今度旦那のいる時に交渉しようと思い、とりあえずEBで同じような品番で張り替えます、と言われたのでウチはもう同じ思いをしたくないし、信用もしてない。不良品を改良しただけのものをまた貼るのはありえません、といったらSPになりました。それでも納得できない部分が多いので、電話で納戸と脱衣所もやってほしいと伝えると、車に持ち帰って検討しないといけないので、その場合工期も先延ばしになります、とか言われだんだん意味がわかんなくなったので、明日旦那に電話してもらおうと思ってます。
>>525 513通りがかりさん
EBは嫌って言わなくてもEBとSPのカタログ2冊渡されて選ぶのが普通みたいです。
平米単価同じなので。
ウチのマンションは皆さん納戸や脱衣所もやってもらってます。
直射日光が当たらなくても紫外線はあるし、周りが新品なのに一部だけ元のままでは色味が変わって不自然になるのは嫌だと押しましょう!
頑張ってください。
>>513通りがかりさん
2019年末に発覚、そろそろ工事開始のものです。
その基準が変わっているとは思いませんが。
EBの欠陥品ならすべて張り替え対象ですよ。DNPも最初から言っていました。
その癖、家の現状を見にきてここは劣化していない部分を図面で見せてきたので、
「すべて張替えが前提ですよね?」といったらあっさりでした。
目立たない部分等を提示して張り替えずにコストを抑えようとしているのが見え見えでした。
うちは日の当たらない屋根裏部屋まで張替えです。
頑張ってください。
2年半前に張り替えたものです。参考になれば。
新築から数年でのボロボロ具合に違和感を覚え、ネットで知らべると「これうちの家の写真じゃね?」って思うほど同じ症状の壁紙の画像を発見。
調査・打合せの結果、場所にかかわらずEBは全て張り替え対象。ただしグレードアップは有償。
「対象者毎に対応の差はない」という書面を持って来いと言うと「出来ません」と。「色々としがらみがあるんです」と。どうやらDNPもしくはサンゲツが大事にしたいビルダーとそうでもないビルダーがあるんだと。変にぶっちゃけられ、こっちが冷めました。
4LDKを週末毎に延5日で作業しました。知らない人に色々触られるのが嫌だったので、前夜は深夜まで嫁と二人で荷物の移動作業をしていました。もちろん当日深夜に復旧もあります。
19時まで作業したせいで夕食の準備が出来なかった時やキッチン施工時は昼食も、1食あたり大人2000円こども1000円までの出前食事代はもらいました。ココイチトッピングしまくりですよ。
作業のために脱着した住設機器の補償は2年です。
エアコンが2基不調になりました。脱着による歪みか何かでガスが漏れてるんでしょう。全く冷えません。
張替えから1年後に2台ともガスを充填させるもまたすぐ不調に。1台はメーカー保証が残っていたため、メーカーにきてもらい「取り外したりしてないですよね?」と言われ「してません」と答え、首をかしげながら中の機械をごっそり交換してくれました。メーカーさんごめんね。しかしもう1台はだめです、今年も冷えません。特別給付金で買い換えます。
張替え後のクロスも継ぎ目が目立つ部分も出てきました。でももう言いません。疲れました。もうDNPと関わりたくないから。これが本音です。