4th 内廊下 vs. 外廊下 4th

おい外廊下、

ずばりTTTだろ。

内廊下に住んだ事無い人達ばかりなの？ココ

>>240
まさかそのキャッチフレーズに騙されちゃったとか言わないよねｗ

>>241
俺はＰＣＴの住民同士が内廊下と外廊下で激突してると予想しているＷ
まー何にせよ２３区スレじゃないのでスレ違いだな。

>>239
＞その割には内廊下派の言った一言一言を揚げ足取りの様に突っ込んでいるのにねｗ
突っ込まれてレスできない書き込みしなければいいじゃん。
あなたのこの無意味な書き込みが余計に揚げ足取りやすくしていることに気づきな。

中央区の某タワーは10年以内に周囲にタワーが林立して、外廊下も　窓の外も区別がつかなくなるという噂らしい。このご時世で中古価格を下方修正しても売れない物件すら出ている模様。周囲を取りかこまれた外廊下タワー。
下を見て車が走っているかどうかで、廊下側か窓側か分る。高層階北側住戸は日の当たる外廊下のほうがかなり明るい。できるだけ日中は廊下にでてすごす。廊下に面した部屋をリビングに使う。外廊下の手摺は安心して布団が干せたりする。
かくして外廊下という名前は内向き通り庭と呼ばれるようになる。

その点では、周囲の新築に眺望阻害される内廊下物件はさらにわるい。高層階と下層階ではエレベータも階段も両方使えるということで3階がが一番高く売れたりする。高層階の中古は内見でカーテンをあけただけで客が帰っていく。

内廊下の人達って妄想癖があるのか？
なんか読んでて痛々しいレスが多いな・・・。

>241
いや、コーシャタワーだろｗｗ

本当に内廊下に住んだ事無い人達ばかり？

でも昨今、内廊下なんて珍しくもないんじゃないですか。
内廊下のＢＡＫＡげた基準を言っている人がいましたが内廊下は内廊下。

>251
自社設計のタワー物件はレイアウトの効率のいい内廊下採用します。
その代わり北向きの住戸も多いですがね。
設計会社が入ってる場合外廊下が多いです。集合住宅の設計専門の先生方は
外廊下にしたがります。

えっと、252の文章を汲み取ると、機能的にも総合的にも優れているのが外廊下で
内廊下は機能的にも、総合的にも外廊下に対して劣ってしまう。
と、言いたいのでしょうか？当たってますか？
ただ私は外廊下経験者で入居後の感想は「内廊下最高じゃん」でした。
設計者サイドと利用者サイドの温度差なのでしょうか？

内廊下のデメリットとしてメンテナンスやランニングコストが外廊下に比べて「無駄」
なのかもしれませんね。合理的に考えると確かにそうなんででしょう。
でもそのデメリットにも負けない位に外廊下にも嫌な部分があって、それが無くなった
喜びがとても強く、私は内廊下のデメリットなんて吹き飛んでしまっています。

ここまで理解できますか？

廊下が外か内かでマンションの良し悪しが図ろうという考えは、チンチンの皮が仮性か否かでで男を選ぶというのと同じくらい馬鹿げている。

仮性のほうが頻繁に清掃しないといけないのは、内廊下と似ているといえば似ているが。

ここで経験語っている内廊下は皆港南のWとＰじゃないのかな。

>>253
マンションじゃなくて廊下が気に入ったの？
まー築３０年の外廊下と新築内廊下じゃ
流石に後者の方が良いとは思うけどね。

外国のコンドミニアム（マンション）のほとんどが内廊下というのと、外人の多くが皮かぶっているのが共通しているという見方もできるが。

そう考えると、一皮むけた外廊下のたくましさというものが理解できる気がする。しないか？

港南のWとＰとかPCTとか、知らない暗号を出されても。
それ、マンション？

＞ここで経験語っている内廊下は皆港南のWとＰじゃないのかな。
前に降参してた人と同じ、いつまで経っても買えない人なんじゃないの？
妄想だから実在するマンション挙げても知らないから話にならないよ。

>>259
２３区板と勘違いしている、おヴァカさんだから気にしなくていいよ。

うちの内廊下マンションは
販売時の65%増しで売りに出てた
一ヶ月たたないうちにリストからなくなってたよ

>253
塔状マンションの場合コア(EVホール,階段室等)の廻りに
住戸を配するレイアウトが一番効率が良いのです。必然的に内廊下
になります。売主サイドは必ず安く上がるこの形状を要求します。ところが
設計者からすれば単価より住性能を重視します。やはり対面開口のとれない
住戸は通気性の悪さから住居には適しません。結露、カビ等問題も多いです。
吹き抜けのあるツインコリダー型という外廊下の選択も出来ますが敷地の広い
大規模のタワーでしか採用出来ません。設計者本人曰く集合住宅の内廊下型には
住めないと言ってます。というかタワーマンションには住みたくないそうです。

>>253
わたしも会社が用意したマンションですが、内廊下に住んでみて、あまりに快適だったのに驚いた経験があります。

自分でマンションを買ったとき、別段廊下にはこだわらなかったのですが、内廊下の物件になりました。いろいろ妥協をせずに選んで、それなりのレベルのものを買うと自然と内廊下になりました。

相変らず、内廊下派は抽象的な表現しか出来ないね・・・。
子供じゃ無いんだから、具体的に何が良かったのか位書き込もうよ。
>>264さんみたいな誰もが理解できるようなレスしようね。

>>266
自分自身に>>264さんみたいな話・・・なんて書き込むなよｗ見ているこっちが恥ずかしいよ。
>結露、カビ等問題も多いです。
この部分がポイントなんだろうけど、下らないよｗ
24時間換気が付いているか？いないか？だけだろーに。
自然の換気が大事とか言いそうだけど元々結露、カビ問題は一般的な外廊下マンションでの
問題だったでしょ。
もちろん換気に関しては外廊下の方が優位性はあるよ。それは当たり前に認める。

>>267
言うと思ったｗ
相変らず下らない揚げ足取りしか出来ないね。
>自分自身に>>264さんみたいな話・・・なんて書き込むなよｗ見ているこっちが恥ずかしいよ。
何事にも疑心暗鬼に考える君は、人間としてかなり恥ずかしいよ。

カビは内廊下の専売特許みたいなモノ。まさに２４時間空調システムが仇になるパターンだね。
２４時間空調と２４時間換気は実は相性がかなり悪いうえに無駄の代表作みたいなモノ。
両立するにはかなりのメンテナンス（高級ホテル、有名病院並）が必要となる。
かと言ってどちらか一方だけでは、どちらかにしわ寄せが来る。
これが内廊下最大の弱点＆デメリット。

>両立するにはかなりのメンテナンス（高級ホテル、有名病院並）が必要となる。

ｗ言うと思った。
そんなに金がないのかｗｗ

>２４時間空調と２４時間換気は実は相性がかなり悪い

いまさらそんな事・・・・。

>>269
だから高級物件に住める人だけの物ってことでしょう。
2億3億払えるくらいの人は快適に内廊下ライフを楽しめるでしょうね。

>>269
で大金持ちの貴方はどんな素晴らしい内廊下に住んでるの？

>>272

２４時間空調と２４時間換気は実は相性がかなり悪いから高級物件に住める人だけの物なの？ｗｗ
対応できるマンションに住んでいる俺は大金持ちなのｗ　頭大丈夫？

それと話は住居内に戻るけどお宅の家に24時間換気は付いてないのかい？

>>273
大丈夫？

>>273
まともな意見に対してもそんな下らないレスしか返せないから
内廊下派は煽りと挙げ足取りしか出来ないって言われるんだよ。

○廊下派、面白すぎ。

>>268
おいおい、こいつ本当に頭大丈夫？

あなたの居室の空調、換気はどうなってるの？
結露、カビに苦しんでるの？
外廊下だけはカラッとさわやかなのに？w

想像だけで話してる人多いな〜ココ。

このスレ出来た頃は、無理して上品振ってた内廊下派も
段々と地が出てきて本性丸出しのレスしてるのが、いかにも必死っぽくて笑えるね。
まさに高級と高級感を履き違えてる、勘違い内廊下信者らしいねｗ

＞カビは内廊下の専売特許みたいなモノ。

一体どんなマンションを想像してるんですか？
信者って訳じゃないですが、両方住んだケド悪くないよ〜内廊下。

臭わなければカビは無いと思ったら大間違い。
絨毯仕様で自然換気が出来ない内廊下は
数年経てば、大なり小なり必ずカビは発生します。

もしかして、ホテルもカビだらけ・・？

風の流れない人口換気だけでは、どうしても滞留空気が留まる箇所が出来るからね。
内廊下が開放感が無く、窮屈に感じるのは密閉された空間のせいもあるが
空気（風）が全く流れていない事も大きい要因です。
玄関を空けたとき外廊下のほうが圧倒的に気持ち良く感じるのは、そのせい。

>>283
空調を使用している限り全く０では無いでしょう。
大概の高級ホテルは空調やクリーニングなど
メンテナンスがしっかりしているからまず問題はないと思いますが。
古くて安いホテルがカビ臭いと言う話は良く聞く話だと思います。
人の鼻で臭いを感じるようになったらもう手遅れでしょうね・・・。

>>286
＊＊＊の遠吠えとは、まさにこのレスのようなことを言うんだろうね。
反論があるなら、そろそろ内廊下の揺ぎ無いメリットの一つでも言ってみれば？
もう、かれこれ４スレ目だけど、何一つまともなメリット言えてないよ。
下らない煽り、揚げ足取りほどレスの無駄使いはないからね。
そう、ナンチャッテ内廊下に支払う月々の管理修繕費のように・・・。

>雨水と泥と排気と虫でグチャグチャの外廊下掃除しろよ
揚げ足を取る時は必ず、団地型マンションの外廊下しか引き合いに出さないのも
ナンチャッテ内廊下信者の特徴。
次スレは「タワマン限定、内廊下ｖｓ外廊下」の方がハッキリしてて面白いかもね。
もはや内廊下の勝ち目は全くなくなるけど・・・。

>>288
年間の維持費総額が分かるから10万〜15万って書けるんですよね。ｗ

ヒント：「最低でも」

一泊、ウン十万する高級ホテルの料金の半分はメンテナンス代だからね。
それをそのまま内廊下マンションに置き換えて
一番の共有部分である廊下のメンテや修繕にそのレベルを求た場合
月々の管理修繕費は１０〜１５万位じゃ、とても賄えないと思いますよ。
それを高々２〜３万で永年維持しようと言うのだから
かなりの無理が生じるのは否めないでしょうね・・・。

やっぱり住んだ事ないんだね・・・

内廊下マンション10年住んだ人いませんか？
ちなみにどんなものですかねえ。
外廊下は色あせくらいであまり変わりませんが。
泥やらゴミやら虫の死骸はないです。
生きてる虫は時々いますが・・。

スレッド内では外廊下＞内廊下なのに、
現実生活ではマンションの質も立地も収入も内廊下＞外廊下。

>一泊、ウン十万する高級ホテルの料金の半分はメンテナンス代だからね。
>それをそのまま内廊下マンションに置き換えて

はいはい。
内廊下のマンションは一泊ウン十万するホテルに住むのと同等の生活環境なんじゃないか？
と、妄想している訳ですねｗ
そりゃあ、いくら本当の事を書いても妄想扱いされる訳だｗ
そんなにかけ離れた生活はしてませんから安心して下さい。

>内廊下マンション10年住んだ人いませんか？
実家の親が、私の就職（一人暮らし）を契機に、都心某所のパークコートに住んでいます。
築10数年くらいです（もちろん内廊下です）。
自分でマンションを買おうと思ったときも、内廊下がいいな、と思いました。
内廊下の場合、風雨にさらされず、躯体自体の傷みは少ないので、
メンテナンスさえしていれば、年月が経っても、清潔なままなのだと思います。

ここの皆さんの基準ではパークコートくらいだと「なんちゃって内廊下」かもしれませんが、
なんちゃってでも十分外廊下よりいい感じですよ。
いい感じじゃない、といわれればそれまでですけど、
人によって感じ方は違うということで御了承ください。

ニューヨーク郊外の田舎町に友人が住んでいて1ヶ月ほどお世話になった時があって
そこのマンションが築100年の内廊下で家賃は1LDKで全部で700ドルだったかな。（日本円で10万くらいか〜。と思った印象がある程度の記憶ですが）
内廊下は赤い絨毯で敷き詰められていて普通に綺麗でしたよ。
15年前の話ですが。15年か・・・・・・・・。

こちら札幌ですが、築１０年なんて全然キレイだよ。絨毯じゃないケドね

外廊下のジュウタンは、オフィスのOAフロアーのメンテナンスと大して変わらない
日常は、掃除機で掃除、たまに洗剤でメンテナンスするだけ。
外廊下をキレイに保つより、コストは安いんだけどな。

>>299
内廊下物件の外壁と外廊下物件の外壁って違うんか？
躯体云々は関係ないんでは？（内外関係なく個々のマンションの修繕のかけ方かと）

>>303
外廊下にむき出しになっている床、ドア、照明器具、窓などの部分を指しているんでしょ
それぐらい「汲み取って」やれよＢＡＫＡ

自動車だって雨ざらしと、棟内地下駐車場だったら汚れも傷みも違うだろう
外廊下なんて、そんなもんだよ。

（お楽しみの最中に失礼します。
書き込み>>98に削除依頼が出ています。
外廊下寄りの書き込みに対し、内廊下派が削除依頼したようです。
私は内廊下寄りの書き込みをしていますが、
削除合戦になってしまうとつまらないので、削除依頼はなるべくやめましょう。
また、どちらの陣営も「狂」「BAKA」といった、
投稿削除基準に抵触する書き込みは避けませんか？
外廊下派の皆様にはご迷惑をおかけしました）

なんか変な消され方してるな。。。
ってーか、残し方が変なのか。

大事にカバーがかけてあるんだよ、きっと。

ん？　廊下の話をしているのですが。
躯体そのものの話でもいいけど。

>>310
そうですか、お知らせしてくれてありがとうございます。
内廊下派の「価格が高い物件挙げよ」に外廊下派の私が実例書き込んだヤツですな。
具体的な書き込みができない悔しさからですかね。

ま、想像つくと思いますが、このスレ自体が内廊下の人が外廊下の反応見たさに
立てられたスレですからね。
それなのに、こちらが書いたレスが消されるなんていうのはかえって名誉だと思いますよ。
返せない内容だから消されたんでしょうから。
書き込みにＢＡＫＡだの書いたけど、スレタイからして始めたのは内廊下信者ですから
書き方が悪いなんていいわけにもならないでしょうし。

ま、私的には１６６が
＞そんなに内廊下がヒドイんでしょうか？
＞確かに知識は９０＝９８さんに遠く及ばないでしょう。
と書いてきた時点である程度満足してしまったから、消されてもあまり気にはなりません。
むしろ心地いいくらいですわ、たぶん消した人は同じ人物だと思いますが。

＞312
うちは、棟内地下駐車場と屋根付き平置き駐車場、雨ざらしとはワックスの持ちが全然違う
もちろん、内廊下ですよ。

>>315
削除依頼をした物ですが理由として「喧嘩腰」「下品」な為です。
ここはコロセルムとゆうのは分かっていますがね。
それから普段削除依頼されまくっているから徘徊して確認しているのですか？
はっきり言って気持ち悪いです。

まず、誤字脱字が多すぎです。

>>314
躯体の影響について言うと、屋上やベランダある時点で矛盾が出てくると思うが、
その点の違い（内廊下と外廊下について）をわかるように教えてくれ。

>>317
内廊下信者さん、墓穴を掘りましたね。
まず俺のレスに削除依頼を出した時点であなたは内廊下派ということになる。
その上で
＞削除依頼をした物ですが理由として「喧嘩腰」「下品」な為です。
なんでへんな消され方しているか分かる？
管理人さんはそういうレスと思われるものをチョイスして消しているんだよ。
そして消されたレスは内廊下派とあなたが書き込んだものの方がずっと多い。
あなたがたの方が「喧嘩腰」「下品」であることを自ら認めるような結果になりましたな。
ま、これに懲りて実例や具体的な話を書くことをお勧めしますわ。

>>317
この内廊下さん、かなりイタいね。
＞それから普段削除依頼されまくっているから徘徊して確認しているのですか？
徘徊などせずとも削除依頼の一覧を見ることができる方法があるのですよ。
315さんはそれを見て書き込んだだけでしょう。
勝手で的外れな推測などして
＞はっきり言って気持ち悪いです。
と天にツバをはくようなマネしてると、ますます内廊下派のレベルを落とすことになりますよ。
内廊下の建物のレベルはけっして低くはない、あなたのような書き込みがそう思わせるように
しているだけなのですよ、早く気づいてください。

北海道（札幌）さん。
寒冷地の事情とは別の話しですよ。
寒冷地のマンションに廊下はどっち？という議論は殆ど
成り立ちませんから、関東以南の事情を援護しなくても
大丈夫です。

もっと単純にバトルしませんか？

私は外廊下に一票。
朝日を浴びる東向き玄関なので、会社行くとき「今日もがんばろー！」という気持ちになります。

自宅は外廊下ですが、
仕事の関係で、国内とアメリカの内廊下の物件に1，2年づつ滞在したことがあります。

結論からいうと、内廊下は快適でした。
廊下は綺麗で臭いはありませんでした。たまに汚れることがありましたが、すぐ綺麗に補修されました。
アメリカではセキュリティーは重要な問題ですが、内廊下ですと建物に入った時点でほっとしました。外廊下構造で玄関ドアの向こうは外界、といった状況ですと不安であったと思います。日本でも都心部や駅近の利便性のいい場所は内廊下がいいかなと思います。

あ、あともうひとつ。
内廊下は室内に入ってくるホコリが明らかに少ないです。

外廊下は、昔の団地からのスタンダードでしょう
わざわざ、建築基準法の改正もあって高級マンションを中心に内廊下が増えているんだから
メリットがないはずないでしょう。
内廊下はマンションの理想型だけど経済効率が悪い。（ワイドスパン、廊下側の部屋が不可）
外廊下は、経済設計を追求する分譲マンションの標準型、必要悪として
田の字の間取りとともに残るでしょう。

昔の団地は外廊下というのではなく、なんていうのかな、階段を挟んで向かい合うやつじゃない？

>>328
そうだね。
ウチの近所の昭和30年ごろできたと思われる団地は玄関向かい合ってるよ。
その場合、共用廊下自体存在せずって事？

外廊下派さんがずっと噛み付いているのは
外廊下は論外で内廊下じゃなきゃ絶対買わない（ダメ）という人がいるからでは？
立地や間取りといったもっとも重要な条件と並列して内廊下を語る人がいるのが
スレが荒れる原因なんじゃないの？

>>324

ということは西向きの外廊下マンションということですな。
価格は安いんだろうけど・・・住むのは無理。

>>330
だってさぁ、このスレ【内廊下 vs. 外廊下】ですよ。

外廊下の人は論理的じゃないよね。
外廊下のメリット並べても見当はずれだし、
殆ど内廊下のほうが優れていることも外廊下優位のようかく。
頑張っても張り合っても読む人は納得してないんだよね。

外廊下のメリットは確かにあると思いますよ。
ただその伝え方が一方通行で揚げ足取り、客観性に欠けたまま言い切って終了。
スレ主がその特徴的なんですが

>前スレでは外廊下の完全勝利となり、
>内廊下マンションを買う輩は愚劣な輩と決定しました。
>やっぱりマンションは外廊下。外廊下こそマンションです。

一体なんなんでしょうかね。病気ですか？ｗ

もうちょっと日本語読解能力を磨いたほうが良いのでは。
まったく逆の意図だと思いますよ。

>>333
それでは誰も納得する内廊下のメリットを是非教えて下さい。

>>331
324です。
その通り西向きで価格も安いです。
住むのは・・無理な方もいらっしゃるでしょうねぇ。

>もうちょっと日本語読解能力を磨いたほうが良いのでは。
>まったく逆の意図だと思いますよ。

はぁ、それでしたら335さんの日本語読解能力で分かりやすいシンプルな文章にしてみて下さい。

>前スレでは外廊下の完全勝利となり、
>内廊下マンションを買う輩は愚劣な輩と決定しました。
>やっぱりマンションは外廊下。外廊下こそマンションです

よろしくお願いします。

今度は国語か掲示板かの勉強会になったのでしょうか？
個人的に付き合うつもりはないのですが。。。
まさか表示範囲だけ読んでレスはしてないですよね。