《契約者専用》ザ・パークハウス浦和岸町

>>140 検討板ユーザーさん

例えばどんなルールがいいでしょうね？

まずは最低限のルールというかマナーとして使わなくなった場合は予約をキャンセルすることですよね。
あとは1ヶ月のうち借りられる枠を最大7日間にするとか、予約出来る期間を1週間先までにするとか、色々考えられますが、どうすれば住民に平等に出来るかは悩ましいですね…。

本日もゴミ捨て場前の階段前にペットの排泄物の跡がありました
ここまでくると流石に嫌になりますね
ペット禁止という流れになるんじゃないですかね

>>143 住民板ユーザーさん1さん
ペット禁止の流れは流石にやりすぎですね。
見つけ次第厳重注意ですね。

なんで自分のマンションで排泄させて平気なんでしょうかね？？その感覚がはてなです。

犬がそこをトイレだと認識してしまってるのでしょうね。
賃貸の住民も多いため意識の差はあると思います。

玄関横に乳母車をいつも置いている方が居られるのは、ルール違反じゃ無いですか。
廊下は共用部分で子供を泣かしたり、遊ばせるのは周りの方に迷惑だと思います。

ペットの排泄物の跡があるゴミ捨て場前に、注意喚起のチラシを貼るのはいかがでしょうか？

>>144 住民板ユーザーさん1さん

3月以来、何度も注意書きを掲出されても状況は変わりませんし、むしろ悪くなってますからね

>>146 住民板ユーザーさん8さん
私も気になっていました！！階段を使うと目に入りやすいですし、畳んでもいないですからね

>>146 住民板ユーザーさん8さん

子供が泣くのは仕方ないですよ、、
寛容に暮らしましょう。

ゴミ箱前の排泄物、今日もまたありましたね。。雑にこすったような拭き方はしてるものの、ばっちり残ってました。。これで何度目でしょう。

某上層階のお部屋の方ですが、廊下でペットがオシッコしたのにそれも放置してました。。
廊下やエレベーターでも抱きかかえず、平気な顔して歩かせてます。。

部屋番号も名前もわかるので（表札出されてるお宅なので）、もう管理会社・理事会から個別に厳重注意してほしいです。。
（賃貸ではない住戸です）

衛生面を守るのは住民として最低限の責務だと思うのですが、本当に、ああゆうモラルのない方には張り紙なんて無力なんだと思い知らされます。。

↑
ゴミ箱前というか、今日はちょうど階段を降りてすぐの場所でしたね。。

だれか気づかずに踏んでしまった方もいるだろうなと思います。

集合住宅でペットを買う資格ありません、本当に許せません。

>>151 住民板ユーザーさん7さん
管理会社の方に部屋番号を伝えていただき、注意して貰うようご依頼いただけると幸いです。

>>139 検討板ユーザーさん

先日、廊下やエレベーターで堂々と犬を歩かせてる男性がいたので、勇気を出して注意しました。

その時は、あ、すいません、とだけ言って抱きかかえていたのですが、その後見かけた時は普通にまた歩かせてました。。。
（エレベーター内の映像でも見えます）

本当に、まともな意識がないんだと思います。。。

同じマンションにああいう方がいるのは本当に残念です。
他にも複数人いるのでしょうか。。

なんとかしたいですね、早めに。

理事会あるいは総会って今月なにかあるんでしたでしょうか？

ご存知の方いらしたら教えて頂けると幸いです。

>>155 住民板ユーザーさん3さん
確か6月だったと思います

>>156 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます！
そうなんですね、確認漏れしていました、ありがとうございます。

そもそも意識の低い方は出席しないのでしょうが…初回ですし多くの方が参加されるといいですよね。

そして、以前にも新築マンションに住んでいたので経験上思うことですが、ルール化づくりは最初にキッチリやっておくべきです。

入居後半年、大事な時期ですね。
理事会の方々も良識かつ熱意ある皆さんであることを願います。

>>151 住民板ユーザーさん7さん
やはりあの方ですか！！
分かりました

しかし、他にペットを飼われている方はお気の毒ですね

特定されない限り「もしかしてあの人かも？？」という風に見られるんですから

住民板ユーザーさん1さん
子供を泣くのを事を言っているんじゃなくて、廊下で長い間泣かせぱなしにするのを、どうかなって思います。

>>158 住民板ユーザーさん1さん

ご存知でしたか。
はい、私がよくマナー違反しているのを見かけるのはその中年の男性の方です。
こう言ってはなんですが、身なりもあまりきちんとしている感じではなく…平日昼間もよく犬を連れてるのをお見かけします（私は専業主婦なので昼間もマンションにおります）

ここであれこれ言っていても無意味ですもんね。
個人が特定されるようなことも書けませんし。

然るべきところから然るべき対処をする、やるべきはそれのみですよね。

>>160 住民板ユーザーさん7さん
私が思っている人と違いますね
てっきり廊下を歩かせている別の方を指しているかと思いました

>>161 住民板ユーザーさん1さん

ではルール違反の方は複数人いると言うことですね、、

やれやれですね、、

平日がお休みの場合もありますから一概にだらしないとは言えないと思いますけど、
たしかにマナーの悪い中年の方はいらっしゃいますね。
挨拶も返してくれない、ワンちゃんもエレベーターで放す。

一度その方とエレベーターが同じで、
私の方が先におりました。
私の部屋まではエレベーターおりて、そこそこ歩く距離なのですが、
鍵を開けて中に入るときにちらっとエレベーターの方を見たら、まだエレベーターのドアをあけてこちらを見てましたビックリ。
勘違いならいいのですが、
ちょっと怖いと思ってしまいました

管理組合に申し入れてペット飼育細則の10条1項2項によって解決するしかないような気がします。

>>164 匿名さん
ペットの廃止を提案するしかないかと
過半数とれるといいのですが

まずはマナーが悪い飼い主に個別注意からで、一部の飼い主のせいで禁止は拙速かと思います。

>>166 検討板ユーザーさん
その通りですね。
一部の方のせいで不快な思い、自分はちゃんとやっているのに、という不満から禁止にするのはやり過ぎだと思います。
だとしたら、ベビーカーの共有部放置問題や駐車場の予約の問題も、すべてベビーカー使うこと自体禁止、駐車場の閉鎖という考えと同じですね。
165さんのお考えは過半数は到底取れませんよ。

最低限のルールやモラルは守って皆で気持ち良く暮らしたいですね。

犬の飼育禁止には管理規約（17条の2）の変更が必要なので、組合員総数の4分の3以上及び議決権総数の4分の3以上が必要です（51条3項1号）。
厳しい要件ですが、犬の糞尿による不衛生な状態が続き、幼い子供たちに悪影響が生ずるようなことがあれば、犬の飼育の禁止が可決される可能性はありますよ。実例があるようですから。
そのようなことにならないように、マナーやペット飼育細則を守って欲しいですね。

>>169 匿名さん
可決されたら、すでに犬を飼っているご家族はどうなるんでしょうか？？
引っ越さなければいけない？
その場合の引っ越し代などの面倒は組合はどうするんですか？？
お詳しそうなので教えてください。よろしくお願いします。

>>169 匿名さん
4分の3でしたか
少し誤解してました
掲出しても改善されませんし、実際実害が出ているので議題に上がる事自体にまず意味があるんでしょうね

>>住民板ユーザーさん1
169です。

私もあまり詳しい訳ではありません。友人に教えてもらったり、地所レジから渡された管理規約や細則を何回も読んだり、ネットで調べたりしているだけです。

犬の飼育禁止にも、直ちに全面的に飼育を禁止する方法とか、飼っている犬の飼育は認めるけれども一代限りとして犬が死亡した場合に新たな犬の飼育は禁止する方法など、いろいろなパターンがあるようです。
したがって、すぐに引っ越す必要はないようです。
ただ、管理規約の70条（区分所有法57条から60条も含みます。）や71条によると、犬の糞尿の害が本当に酷いような場合は、最終的には引っ越すとになる可能性もあるようです。その場合、組合は引っ越し代を負担しないそうです。

大げさなことになる前に住民の皆さんが困っていることを伝えてもらって、改めてもらい、168検討板ユーザーさんが仰るように、皆で気持ち良く暮らせると良いですね。
このマンション、本当に可愛らしい美男・美女が多く、遠くから見ていても癒やされるのですが、個人的には、この可愛らしい美男・美女が困ったことにならないかと心配してます。

犬を歩かせている男性の方見ましたが、女性の方も歩かせてますよね。女性の方は敷地内でおしっこさせてるの見かけてしまいました。
どちらの方も13階です
前の物件では皆さんきちんと敷地内（建物内だけでなく）で抱き抱えていたので、こちらはモラルの低さに残念な時があります。
抱き抱えないのはまだ目をつむれても、糞尿は最低です。。

中年女性の方ですか？私も見たことあります
植木にオシッコさせてました。

抱き抱えの徹底と、敷地内＝建物内だけではない、ということを飼い主には徹底して厳守してほしいです。

たしかに自分の家の庭に糞尿されたら嫌でしょ？って話しですよねふつーに。
以前住んでいたマンションは、敷地内の植え込みに糞尿させているのを発見した場合警察に通報します、という看板が立てられていました。防犯カメラも設置されていましたよ。

>>172 匿名さん
ありがとうございます。
大ごとになる前に特定されているなら個人的に注意した方がいいですよね。


あと、美男美女という言い方、子どものことを言っていると願いたいですけど、ちょっと気持ちが良くないので控えた方がいいかと思いますよ。
子どもだけじゃなく、みんなが気持ちよく生活出来ることが、優しさの連鎖につながり、大人も子どもも幸せに暮らせると思います。

賃貸の方ではなくマイホームなのに、なんで糞尿させて平気なんでしょうか？
防犯カメラの設置をして証拠をつきつけるしかないのでは。
エントランス、植栽植え替えて臭いが消えたけど前は生臭い匂いがありました。糞尿だったのでは？

その臭い私も思ってました！！木も枯れてましたね。
植え替えで改善されて良かったです。しかし、子どもにはあの臭いが強烈だったようで今でも鼻をつまみながら通っています…

野良猫もいるので野良猫が糞した場合も臭いますよね。

>>180 住民板活用者さん
読んでからあえて注意の意味も込めて書き込んでいるんですけど。

駐車場のマナー違反についてはどうでしょうか？
管理を管理人さんにお願いするのは負担が大きいでしょうか。
私が前にいたマンションはコンシェルジュの方がいたのですべて任せてしまっていましたが、
どう思いますか？？

>>181 住民板ユーザーさん8さん
180さんは、そう感じる人もいるということが理解できないきっと年配の方なのでほっておきましょう！

ここで挙がっている諸々の問題事案を理事会で話し合ってもらうためには、果たして私たちがどうアクションを起こせば良いのでしょうか。

自分も含めここで憤慨されているみなさんが、それぞれ理事会ポストに問題提起の旨を記した文書を投函すれば、複数の居住者が不満に思っていることが理事会・管理会社に伝わり、議題に上がることになりますでしょうか。

ベストな方法がわからず…
良い案をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご教示いただけると幸いです。

早めに、なんとかしたいですよね。

まあまあここで喧嘩なさらずに。

管理組合や管理会社に言うのが良いと思います。
ペットや共用部のマナーの注意書きは、誰かが管理会社へ言ったから掲示されたのでしょう。

ちなみに私は玄関の植木が枯れた際は管理会社へ要望を出しました。
1年間は植栽の植え替え保証があるので。

>>185 186検討板ユーザーさん

ありがとうございます、そうですよね、私も意見書を出してみたいと思います。

みんなの行動で、良い方向へ推し進められるといいですね。

みなさんのやり取りを見ていて考えたのですが…
現ペット所有者みなさんに対して、今一度、管理組合から指定文書へのサインを求めて必須で提出させるというのはどうでしょうか。

まず、これまでの行いについて、YesかNo形式で設問を出す（敷地内を抱きかかえず歩かせたことはあるか、敷地内でペットに糞尿をさせたことはないか、等。）
→真面目に申告する人はいないでしょうが、ルールのリマインドの意味も込めて敢えて当たり前のことを敢えて設問形式で聞くのです。


その上で、平易な言葉で規約についても今一度記載して再確認させ、今後も一切ルールは破らず厳守します、という旨の内容に署名させるんです。
ここ重要です。


万が一、敷地内でペットが糞尿をしてしまった場合の対処法なども、載せておいてあげると親切かもしれません。清掃の方法や管理人さんへの報告方法なども含めて。


ルールを破った場合は、監視カメラで人物を特定し、部屋番号を掲示します、と警告文も記載しておく。
あるいは、ペットを飼うことを禁止します、など何かしらペナルティも伝えておくことも大事かとおもいます。
どなたか仰ってましたが、敷地内で糞尿をさせた場合は警察に通報します、も有効的ないい案かもしれないですね。

書面で署名を取っておけば、何かの時に使えます。

ペット所有者へのお願い、ではなく、義務として認識させることが重要です。
掲示だけでは弱いので、署名を取ることは重要かと思います。

>>188 住民板ユーザーさん2さん

もっともですね
弁護士さんを同席させて書面させるのが有効だと思います

ここの掲示板を管理組合の人は見ているのでしょうか？
見ていなかったら、こちらから管理会社や管理組合にどんどん意見を言わないと、いくら議論しても意味ないのかなと思い。

185さんの言う通り、管理会社や管理組合に問題提議するのが良いですね。
ここ最近の内容では
・来客用駐車場予約のルールづくり
・ペットの飼育マナーの徹底（特定の人がルール違反をしている場合は管理会社から直接注意してもらい、守られなかった場合の対応検討）
・玄関先の私物（ベビーカー）の放置（生協の箱については多少の時間の猶予が必要？）

植木の交換について要望をしてくださり、その結果気持ちよく過ごすことが出来ています。
私もマンションを住みやすくする為に意見をしてみます。
このマンションの購入を検討する方がこの掲示板を見たときに住みたいと思えるような内容が今後増えると良いですね！

1階の駐車場側の出入り口の前にある柵というのか手摺りというのか良く分からないのですが、それの支柱の3箇所に犬の尿の痕跡と思われる汚れがあります。取れなようですね。
今日も1箇所に犬の尿と思われるものがあり、濡れていました。状況から考えると雨ではないようです。
困ったものです。

>>192 住民板ユーザーさん
ありましたね
本当に困ったものです
一度、私のとこの弁護士と相談して法的な対応が出来ないのか相談したいと思います

>>住民板ユーザーさん1
１６４匿名さんなどの指摘のとおり、ペット飼育細則の９条８号と９号、１０条１項と２項で解決できます。
一度読んでみて下さい。また、弁護士さんにも見てもらって下さい。
問題は、一部の不心得者の特定です。特定できれば、管理組合（理事長）が具体的に行動を起こすだけです。
　

東棟のエレベーターで1階に降りると動物臭がするのですが、あれは何ですかね…？

>>195 検討板ユーザーさん
本当にペット禁止にして欲しいです

>>196 住民板ユーザーさん1さん
2階のポスト投函口側も同じような臭いがするので、換気の問題な気もしますがね…。

>>199 住民板ユーザーさん2さん
私も賛成です
この状況ではペットは禁止にした方が良いですね

室内の間取りや仕様も、共用部もグレードが高くて気に入って過ごしているのに、ひと家族のせいで共用部が汚され、臭いまでしてきていい加減迷惑です！
私もペット禁止で是非ともお願いしたい！

高額なマンションだけに、三菱さんお願いしますよ！

私はどなたか知りませんが、13階の犬のおしっこをさせている方が特定出来ているのなら、管理会社や管理組合から注意してもらうようお願い出来ないのでしょうか？

マナーの悪い人には毅然とした態度で注意をし、今後ペットを飼育する場合は届出を出す運用にして、誰か飼ってるか把握く出来る形にしといた方が良いと思います。
一部のマナーの悪い人のために禁止するのはやりすぎですし、ペットを飼えるかどうかはマンションの人気に影響すると思うので、禁止はまだ他の打ち手をやった後の先の議論かと思います。
他のマンションでも同じようにマナーの悪い飼い主がいるところはいっぱいあるでしょうし、その対応ノウハウを三菱さんは持ってるでしょうから、管理組合から三菱さんに対応方法を色々と相談して欲しいです。

>>198 住民板ユーザーさん1さん
屋内はもちろん規約違反ですし、植栽も敷地内のため規約違反かつ枯れに繋がるため、管理組合や管理会社から注意してもらうよう依頼をお願いしたいです。
それか見かけた際は勇気を持って迷惑をしてることをはっきりと伝え、注意して貰えると大変助かります。

>>204 検討板ユーザーさん
届出はもうすでにしていますし、再三の注意で直らないのでしょうがないのでは
4分の3の同意があれば、やりすぎとも言えないと思います
もしかしてペット買われています？？
今の状況がやり過ぎかと思います

>>206 住民板ユーザーさん1さん
私はペットは飼ってませんが、すでに飼ってる方もいる訳ですし、一部の人のマナー違反で全面的に禁止するのは考え方が極端かなと思います。
まずはその人に何度も注意し、見かけた場合も注意して改善を促すべきかと思います。
ではないとマナーを守らない人がいたら何でも禁止にしてたら、とても窮屈ではないでしょうか。

そして、マナーを守らない人に対して注意しても改善しない場合は、法的な処置など毅然とした態度を取るべきかと思います。

>>207 検討板ユーザーさん
私はマナー違反の事項は全て禁止にすべきだと思いません

例えば玄関前に乳母車にしても見た目は悪いですが、実害がないので乳母車の禁止とは思いません
来客用の駐車場にしても、特定の方が専用されていても何かあれば近くのコインパーキングを使用するので、来客用駐車場を廃止せよとは考えていません
両者とも大きな実害がないからです
ただし、ペットの糞尿は資産価値などに影響があるかと思います
私もあの匂いがストレスになっています
これを読まれた上でもやり過ぎと思われますか？
どちらがやり過ぎなんでしょうか？？

>>209 住民板ユーザーさん1さん
ペットのマナー違反をしている人については、私は知りませんが、他の方が特定している訳ですから、その人に対してまずは注意と改善を促せば良いのではないでしょうか？

あとはマナー違反をしている人がいたら、勇気を持って直接声掛けをするですね。

>>210 検討板ユーザーさん
他人任せですね
勇気を持って声をかける人が一番実害を受けるパターンですね

>>212 住民板ユーザーさん1さん
他人任せって…。
私もさすがに共用部で糞尿させてる人がいたら注意しますが…。
あなたこそそんなに禁止にしたいなら、次は理事に立候補して動いてみては？

ペットマナー違反をしている住戸に対して管理会社から注意、直接見かけた場合は住民同士による声掛けが大事かなと思います。
そこまでして辞めないなら、その住戸に対して法的手段も考え、それでも改善されないならペット飼育をそもそも禁止することを検討する流れかと思います。

>>213 検討板ユーザーさん
理事になったからといって禁止できるものではありません
理事会の発議は組合員なら可能と解しています
現時点は理事は輪番制ではなかったでしょうか

>>215 住民板ユーザーさん1さん
初回は立候補だったと思うので、次も立候補では？
発議はわかりませんが、仮に誰でも発議が出来たとしても、決議をするには半分近くの住戸を所有する「割烹 千代田」さんなど、事業協力者の賛同を得ないと難しいのかなと思います。

>>216 検討板ユーザーさん
半分もありましたかな？？
賃貸住居分は組合員の母数から外れていると説明されたような気がしましたが

あとは犬のマーキング対策用のスプレーをいつもされてしまうところに出来ないでしょうかね？
監視カメラを増設するという対策が上で書いてありましたが、それではお金がかかり、私たちの管理費増に繋がる話のため、スプレーは安価で出来る対応策かなと思いました。

>>217 住民板ユーザーさん1さん
賃貸住居民は持っていなくても所有者は持ってるのかと思っておりました。
確か西棟の角部屋以外はほとんど持っていたと思うので、1/3ぐらいですかね？

駐車場側1階のエレベーター降りた所に、ペットの糞ろ吹き取った跡があり少し糞が残っている所が有ります。
ペットを歩かすことを禁じていても、理解していない人がいるのは、悲しいですね。

デザインも間取りも気に入っているので、他者に配慮が無い人がいると本当に残念ですよね。
西口の入口がマナーが悪いことが多いので、ポストの掲示板だけでは無く、西口にも注意書を掲示して欲しいです。

共用部は書いてある字の如く、自分だけの空間ではなく、他者と共有している空間であることを理解して欲しいです。

駐車場の予約もまたまた土日の特定の時間を毎週抑えられましたね
ルーティンの案件なら自分で手当てをすれば良いのですがね

あっ、ちなみにこちらも13階ですね

13階は厄介な方が多いですね…(笑)

>>224 検討板ユーザーさん
同一の方かもしれませんが

ここに書き込んでる皆さんで、ここに書くだけでなく実際に管理会社に伝えるなりしましょう！

部屋番号が知られたくない方は、匿名で、管理組合ポストに文書で投函しましょう！

行動に移さないといよいよまずい時期に来ている気がします。

13階の男性、白い犬ですよね。
会うたび廊下を平気で歩かせてます。
注意したことありますが、お構いなしでその後もずっと歩かせてます。

あの様子じゃ、モラル感、自覚、ともにゼロでしょうね。。。

ちなみに外国人ではなく、日本人です。

こうも民度が低い相手だと逆上されて嫌がらせを受けるのも怖いので、もう注意できません。。

>>227 住民板ユーザーさん5さん
226さんの書き込みのあるように管理組合のポストに該当者の部屋番号を記入して、管理会社から注意してもらうのが良いかと思います。
再三の注意で迷惑行為をやめなければ、次は法的手段に出る形が良いかと思います。
その人のせいで環境が悪くなるのは大変腹立たしいことであり、厳しい対応を取るべきなのかなと。

13階の白い犬を飼ってる迷惑おじさんが西口の入口で糞尿をさせてる犯人なら良いのですが、それ以外にもいたら厄介ですね…。

>>227 住民板ユーザーさん5さん
やはりそうなりますよね？？
住民間で注意してもトラブルになるだけですからね

>>228 検討板ユーザーさん
法的手段といっても、その費用をどのように拠出するかですね
レジデンスの方でも犯人を特定できているので、対応してほしいものですが

>>231 住民板ユーザーさん1さん
それこそ管理費の予算から出すしか無いですよね
犯人を特定し、その方に注意をしてるにも関わらず迷惑行為を辞めないなら、理事会で法的手段の対応も考えて貰うしか無いかと
これから気温が上がる前に早急に対応して欲しいです
西口横の植栽が枯れて来てるのも、13階の迷惑おじさんがおしっこをさせてるのも影響ありそうですね…。

13階の白い犬を連れたおじさんを自分は見たことが無いのですが、いつも何時頃に散歩をさせているのでしょうか？

仮にペット飼育禁止に出来たとしても、暫定処置でいま犬を飼っている13階のおじさんはそのまま飼えることになると思うので、このモラルが無い人をどうにかするしか無いと思うんですよね。

>>226 住民板ユーザーさん2さん

もう手遅れ感はあるかと思いますが涙

清掃担当者の仕事ぶりもイマイチすぎると感じませんか？

特に西口1階の玄関?エレベーター前の床は、もっと水拭き等でこまめに清掃するべきと感じています。汚れがひどいですよね。

清掃担当の方、いつもマンションまわりの道路を掃いてる姿ばかりで、、、
もっと棟内の廊下や手すり、エレベーター内の清掃など、しっかりやって頂きたいなと日々感じています。

前のマンションは清掃がかなりしっかりとされていたので、適当さにちょっと驚いています。

これも、衛生面しいては資産価値に大きく影響してくるので、管理会社に掛け合う必要性を感じています。

>>236 住民板ユーザーさん1さん
管理業務の委託内容に普段は掃き掃除で、汚れが酷い部分だけ拭き掃除を行うと記載があります。
大がかりな拭き掃除は月1回とかで、今週予定されてますよ。
あと西口1階の床は汚れやすい材質なのかなとも思います。

エレベーター内も臭うような気がします。。
敷地内の糞尿は迷惑行為ですから、厳しくしてもらいたいですね。
いよいよ、どうにか動き出さないと資産価値に影響していると思うのでみなさんで協力して迷惑行為をやめさせたいですね。
たぶん、13階に2組犬を飼ってる住戸があり、どちらの方も敷地内普通に歩かせているので糞尿を放置しているのがどちらかなのか、両方なのか正直わかりません。

>>236 住民板ユーザーさん1さん
私も思います！
掃除機がけも少なすぎませんか？住戸前にいつまでたってもホコリやゴミがあり、いつ掃除機をかけてくれるのか待っていたら消えるのに一週間かかりました。
また、一階のゴミ置場付近の床、本当ひどい汚れですよね！入居から4か月とは思えない汚れっぷりで驚きとイライラがあります。

>>238 住民板ユーザーさん3さん
両方とも白い犬で男性ですか？