住宅雑誌で見てデザインに惹かれ、検討しようかと思っています。
今度見学会に行こうと思うのですが、実際建てられた方、打ち合わせ・検討中の方が
おられましたら、ご意見・感想等をお聞かせいただけませんか。よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2017-02-15 08:27:50
住宅雑誌で見てデザインに惹かれ、検討しようかと思っています。
今度見学会に行こうと思うのですが、実際建てられた方、打ち合わせ・検討中の方が
おられましたら、ご意見・感想等をお聞かせいただけませんか。よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2017-02-15 08:27:50
私も気になります!どなたかお願します!!
デザインが気になったのであれば是非見学会に行かれてみたら良いと思います。私も何件か見学会に行ったことがありますが、テイストが違ってもどのお宅もおしゃれで素敵です(^^)設計士さんや社長さんも話しやすく親身になって話を聞いてくれます。
適正価格というのを謳っています。
手の届く注文住宅、というところですがどういうところを他社とは差別化してコストダウンさせているのでしょうか。
理由あるコストダウンであればいいなと思いますが、そこについては詳しく触れられていません。
仕様を下げてっていうわけではなく…ならばいいし、
人件費も極端に削ってというのもなければいいですね。
参考になるかわかりませんが、感想だけ書きます。
簡単に家の価格について説明をしていただきました。
決して安いとはいえませんが、良い仕事をしてもらう為に施工する職人さんや
今後の会社の運営維持のために見合った金額をいただいている、資材の仕入れや
建物もお金をかけるとことかけないとこのメリハリを考えたりなどして
少しでも価格を下げながら、知恵はたくさんあるので、理想と価格のバランスを
考えていきましょうといった内容をお話されていたと思います。(あまりちゃんと覚えていませんが)
どこのハウスメーカーでもこの手の話をされるのかもしれませんが、
色々と説明を聞いた印象では、ここでもいいかもと印象はありました。
といっても、他社も見たいのでまだ全く決定はしていませんが。。
ただ資金相談もファイナンシャルプランナーさんを雇ってされている
みたいですが、いうまでもなく工務店さん付のプランナーさんなので、
全て鵜呑みにするのではなく参考程度にするのがいいと思いました。
別で有料の独立系のFPさんに相談するのもいいかもしれませんね。
ひかり工務店さんに現在お願い中です。
価格の内容については、なぜ安くなるのかなどはまだわかりませんが、この間見させてもらった物件は、外壁の塗装を全て漆喰にするのではなく、隣家に囲まれて見えない側面と裏側はサイディングにしたり、とちょっとずつ費用を抑える工夫をしてました。
どこを抑え、どこに お金をかけるのか、きちんと相談に乗ってくれ、実行してくれる工務店だと思います。
よそのハウスメーカーみたいに、標準を超えると差額が非常にでる、なんてことはありません。
(以前話を途中まで進めていたハウスメーカーは、漆喰が全室標準で、私たちは価格を落とすためにリビング以外ビニルクロスがいいといいましたが、逆に高くなると言われました。材料費、工賃合わせてもそんなはずはありません。)
あとは、社長の清水さんが非常にいい方です。熱意があり、優しくお話を聞いてくれます。
価格やデザインも大事ですが、この人にお願いしたい!と思えるような工務店さんを選ばれるのがいいと思います。
参考になれば幸いです。
半年前くらいにひかり工務店さんでリフォームをお願いしました。
社長さんの知識、提案力、センスに惹かれ契約しました。
結果、概ね満足いくリフォームができました。
料金はできる限り頑張ってくれましたし、簡単なことならおまけでやってくれました。(照明やカーテンレールの取り付け等)
引渡し後、階段に傷があったりトイレのペーパーホルダーのカラーが違うなど、多少のミスはありましたが、言ったらすぐに対応してくれました。
施工自体は問題なくしっかりとした仕上がりでした。
ただ人手不足なのか、こちらから連絡してもレスポンスが悪いことがあります。
その分夜遅くまで仕事されているようで、期限は守ってくれると思います。
あくまでリフォームの感想ですが、参考にしていただければと思います。
施工業者をまだ探している段階の者です。
ひかりさんは家を建てようと考えて、最初にお伺いした工務店さんです。
社長の清水さんの人柄や情熱が伝わり大変好印象だったのですが、
まだ工務店を探して最初の業者であったこと、希望エリアの土地の価格から
予算が合わないかもしれないということから、他の工務店の勉強会やモデルルームの
見学にどんどん参加しています。どの業者さんもそれぞれ良いところはあるのですが、
いつまでも候補から外れない業者さんがひかり工務店です。
予算に余裕さえあれば是非お願いしたいのになあ。。
予算がかなり必要になるのですか、こちらでは。
最初にお金をかけてしっかりした家をつくると
後々メンテ代などがかからず
結果的に安上がりなようなことを他の会社さんでは言われていますが
こちらの家づくりはどうなのかな。
今、公式サイトのトップページの写真を見させて頂いてますが
いい感じだなと思います。
他にはないような魅力があるなと。
7さんが惹かれたのもそんな部分ではないのかな。
惹かれるものがあるなら、予算内で相談してみてはと思ったのですが
7さん、その後、どうされたかな。
施工事例は写真と施主さんのコメント入で読み応えありですが、
折角ならば間取り図と建築価格を載せていただけると
具体的な検討に入れるように思いました。
そこまでできないのは、プライバシー保護の為でしょうか。
間取り図は掲載は良くないんじゃないかなぁと思います。主に防犯的な観点で。誰が住んでいるかわかっている状態で、家の中の作り自体をおおっぴらにするのは厳しいかもしれないですね。
話を聞きに行けば、おすすめの間取り図などはみせてもらえるでしょうから
そういうのを見ながらイメージを膨らましていければベストなのではないかなと思いました。
社長のセンスに魅力を感じひかり工務店でリフォームしました。
とっても忙しそうでコンタクトがとりずらいことやアポの日が延び延びになることがあり工期・完成は遅れましたが結果的にとても素敵な家になりここにしてよかったと思っています。現場監督兼コーディネーターの方がとても親切で細かく希望をきいてくれて無理な注文も嫌な顔いっさいせず受けてくれました。住み始めてからもどこかおかしな箇所がないか何度もきいてくれて指摘したら快くすべて直してくれました。
他の工務店と比べて決して安くはないですが出来上りの良さを考えると高くないと思います。造作家具も格好よくて使いやすく高級感があります。安心して任せられる工務店でした。
現在戸建てをこちらの工務店さんに頼んで建築しています。打ち合わせの対応や設計士さんの雰囲気も良く、安心してお任せしていたのですが、前の投稿者さんのコメントにもあるように、レスポンスがかなり遅いです。要求に対しての返答も遅く、いつもこちらが催促しないと返答が返ってきません。また毎度毎度すいません忙しくてが開口一番にきて提案力も低く、一人一人のお客を大事にしている感じが日を追うごとに薄くなります。契約してからなおさらでした。今現在も建築中ですが、内装や仕様に関してもミスや忘れている点が多く、挙げ句の果てにはそのミスの工事の工程まで遅れる始末。外構工事が も土壇場になり1ヶ月も先延ばしになりました。それもこちらが現場監督に確認して分かりました。それに対する謝罪も電話で軽く謝る程度です。人柄だけで選ぶのではなく、会社全体の方針だとか、報連相ができる会社なのか、顧客対応などについても詳しく事前に確認して工務店を選ばれる事をお勧めします。完成後のOB見学会への協力も頼まれましたが、我が家はこの工事が終われば金輪際この工務店とは関わりたくないです。
12さん、教えていただきありがとうございます。
私どもも、現在ここで購入を検討している状態です。
社長の人柄が良く親身になってただけると口コミがあったり、センス、内容の充実性に魅力で皆様はひかり工務店さんを選ばれたり候補に入れてるんだろうと思います。私もその中の一人です。口コミは悪い所は出て来ませんでしたが思い当たる節々がチラホラと。私どもは未だ社長ともお会いして話もしていない状態です。挨拶した程度かな笑
社長は忙しいので営業の方と話しているのですが、自分のやって来た仕事について語り始めるしだいですし、土地についても探せると言われたけど忙しいから探せないんじゃないのかなと笑
営業の方が言っておられたのは、「来年は忙しくなりますからね。今年の二倍三倍近くの契約があるので」と言っておられたのですが、12さんの所でもわかるようにキャパオーバーではないのだろうかと思うところがあります。
キャパオーバーの状態で家を建てられて手抜きにされるのが一番最悪な結果ですよね。
ある程度固まって来ていて所であるんですが他の工務店さんを探そうと考えています。
最初が良くても、後が悪ければ明るい未来って言葉が軽いんじゃないでしょうか。
検討中の者です
参考になるかわかりませんが、簡単に思いついた限りの良し悪しを書いていきます
知識もつたないため、間違いもあるかもしれません。
メリット
①家の仕様にもよりますが、断熱材はネオマフォームという非常に性能の高いものを使っており、建築後の節電にもなります。U値Q値などの評価も第三者に委託しており、客観的に評価され、2020年、2030年に改正される家の性能基準をクリアされているようです。家の性能は他の工務店と比較して重きを置いている方だと思います。(多分HM並に重要視してると思います。)家の性能については営業の方がわかりやすく説明してくれます。
②パッシブデザインという、日の当たり方から夏と冬の採光の取り入れ方を考え設計されています。冬は暖かく、夏は涼しくといった自然環境を考えた設計をされています。
③社長さんの人柄がよい。ここは間違いないかと思います。社長さんは一級建築士を持ちながら、営業をしているそうです。適当な説明はされたことがありません。社長だからといわれればそれまでかもですが、丁寧で話し合いの時間を多くとっても嫌な顔はされません。
④保険の資格を持つFPさんの無料カウンセリングが可能です。ローンが返済可能かのシミュレーションはもちろん、繰上返済や頭金をいれるか、住宅ローン控除の受けかたなど、かなり具体的にアドバイスがもらえます。(最終的に保険のススメは受けますが、まったく強制はされません。家の購入を契約する前にFP相談は可能なので、話を聞いて他の保険会社と比べてみてもいいと思いますよ)
⑤デザインセンスがいいらしい。個人的にはデザインよりも家の性能や動線に重きを置いてるので、ここはあまり重要視はしていません。
デメリット
①他の方のコメントにもありますが、対応が遅い。たしかに連絡などはマメではないかもしれません。大手HMのような押し売りもないといえばメリットですが。
②土地探しの提案力が弱い。大手HMほど協力的ではないと思います。こちらで土地を探してもらうなら不動産屋さんと土地は探したほうが良いかもしれません。
③家の仕様にもよりますが、それなりに値段はします。説明では延床30坪程度で、①ぽっかぽ家1980万円②ここちよ1780万円③建築家と建てる家は1600万円くらいだったかと思います。(③の値段だけ詳しく覚えてません)
更にここから平均オプション200万程度はされる方が多いそうです。これにプラス登記などの初期費用です(これはどこでもかかりますが)。デメリットとして記載しましたが、家の性能を考えるとこれくらいはするのかなと個人的には思います。
④制震装置がオプションなこと。お金のこともありますが、南海トラフがくるだろう大阪で建てるなら、重きを置いて入れておくべきかなと思います。
⑤とりあえず忙しそう。アポイントがとりづらい。もしかしたら他の方のコメントのように対応が雑になる可能性もあるかもしれません。が、個人的には前向きに検討中ですので、社長のコメント通りに改善されることを祈ります。
ただ建売をたてるより、まずはさまざまな勉強会などに参加され、説明を聞き、比較検討されたがよいと思います。
また何か良いところ、悪いところなど、思うところがあればコメントしたいと思います。
つたない長文失礼しました。
>>12 匿名さん
現在こちらで戸建を契約中のものです。12さんの投稿、我々の気持ちを代弁してくださっているかのようです。まさにキャパを超えています。
日々こちらの工務店で正解だったのか悩んでおります。今後、検討される方は、やはり報告、連絡、相談、報連相の出来る工務店を選ばれる事をお勧めします。
今ひかり工務店さんで新築計画相談中の者です
今まで住宅メーカーさんにも沢山相談してきてたため大手さんに比べると会社の規模が小さく(当たり前ですが)スタッフも少ない分打ち合わせやレスポンスはゆっくりペースかなとは思います
でもそれ以上にアットホームな感じで家族と一緒に家を作っているかのような一緒に家作りを楽しんで下さってる印象でこのままスムーズに楽しい家作りができればいいなと思っています
まだ契約前なのでこのままうまくお話がまとまってひかり工務店さんでお家が建ったらまた感想のせたいと思います
建った後の感想こそ本当の満足度ですものね
ひかり工務店さん期待してますよ!
建った後ひかり工務店さんで建ててよかったと絶賛させてくださいー!
なかなか忙しそうな感じなんですね。頼む時期なども見ておいたほうがいいのでしょうか。おそらく、人気だからこそ忙しそう、いっぱいいっぱいというふうに書かれている方がいらっしゃるのだと思います。
きちんと対応をしてこその信頼だと思いますから
これから頑張っていただきたいところですよね。
せっかく家自体は評判はいいですので。
現在ひかり工務店で検討中の者です。
最初は大手のハウスメーカーで検討していましたが、予算的に難しく様々な工務店などから資料請求した結果、こちらの仕様や家づくりに魅力を感じました。
オープンハウスや勉強会に参加させていただきましたが、清水社長とは直接お話させていただく機会がなく少し残念です。
営業の方とは、こちらから連絡をしない限り連絡はいただけません。しかしどの様に話を進めていく等スケジュールの案内もなく、正直とてもやりにくいです。(押し売り等はありませんが…)こちらとしては、工務店に興味を持ち話を聞きに行っているのですが、相手にしてもらえていないのか、少し雑だなぁと思います…
他の方の口コミにもあるように人気がある故、忙しいのは分かりますが、忙しいので中々手が回らないと言われてしまうと、客側としても引き目を感じてしまうところも考えていただきたいです。
仕様や家づくりに対する考え方はとても魅力を感じるものですので、しばらくは様子を見ようと思いますが…窓口である営業の方との相性が合わないのか、御縁があった際今後長くお世話になる為、少し残念に思う部分もあります。
皆さんの参考になればと思い、書き込みさせてもらいます。
皆さんのおっしゃることの良い面、悪い面、両方当方も感じております。
良い面
センスは合う人には抜群だと思います。私はとても好きです。
人柄はとてもいいですし、楽しい打ち合わせになります。
子供へも気遣いいただけます。
こちらから提案するとできないことは、理由を説明してくれるので納得しやすいです。
悪い面
とにかくレスポンスが遅い。返事が来るまでモヤモヤ待ち続けます。
社内連携が取れておらず、何度も説明しないといけないことが多々あります。
進行中ですが、レスポンスが遅いこれが本当に辛い…。
依頼していた回答が遅すぎ、やっと来た回答が当方のイメージと全然違うのでやめたい。他の提案をと言っても、工事の進捗状況のため、手の打ちようがないということがあります。
注文住宅の割には打ち合わせ回数が少なく中身の濃い打ち合わせになります。
また、高断熱高気密住宅を掲げているため、それにそぐわないことはできません。
例えば、玄関鍵に電子キーなど使えません。それ用のドア、スウェーデンドアになります。
とにかく、この悪い面を納得の上依頼をすれば、ステキなお家が建てれるかと思います。
ひかり工務店さんに家の相談に行こうと検討してる者です。
皆さん色々書いてくださっていて参考になります。
HPの写真や家づくりについての考えにビビっときてずっと気になってます。
行列のできる工務店って感じなんですね。楽しみになってきました。
レスポンスについての話が多いですが、きっとお忙しいんですね。人気あればこそって感じですね。
土日と平日だったら、平日のほうが空いてるとかあるんでしょうか?
皆さん期待値が大きくなりすぎてるところがあるのなかーと思ったり。
こればっかりは実際に見てみないと分からないですね。
一生に一度のことなので、しっかり時間をかけて家づくりするつもりで行ってみようと思います。
またこの場で報告できたらなーと思います。
今打合せ中です。
数社回って悩んだ末に、社長さんの人柄と家づくりへの思いに惹かれてこちらに決めました。
>>20さんも書かれてましたが、高断熱高気密から外れることを要望すると、ダメって言われますw
最初は面食らいましたが、これってすごいですよね。
私達の数年後、数十年後の生活を守ってくださってるってことだと気づきました。そこが決め手です。
家づくりに真面目な社長さん、真面目な会社さんだと思います。
以前、契約寸前までいきましたが、やめました。
知識がない時にみてトントン拍子に話が進みましたが、他社も見てみてと思ったのは、
高断熱と聞いていたが実際は大した事ありませんでした。いい断熱材を使っていても薄かったり、第三者評価として断熱性を数値でだしていなかったり、営業さんの口頭でのいい話を聞いていただけで、こちらも知識がつくと、ただのよくある街の工務店さんでした。初めは安いと思っていましたが、思っていたより段々高くなるし、知識がついてからはこれでこの金額!?と思うほど、高く思います。
このご時世、高断熱がハヤリ?のようで、それにのっかって良さそうに書いているだけだな~とおもいました。
そもそもですが、大きな買い物なのでしっかりした大手で進める事にしました。
お世話になりました。
>>23
現在こちらで打ち合わせ中の者ですが、説明してもらっている断熱性能は低くない印象です。23さんはどちらの会社にされましたか?性能偏重なI社さんなのかなーと想像していますが、いかがでしょうか?というのも、
>いい断熱材を使っていても薄かったり、第三者評価として断熱性を数値でだしていなかったり
これ、I社さんの営業マンが仰っていたことそのままだったのでw営業トークって各社ありますよね。
断熱材の話が出てますが、こちらの工務店でアイシネン使用しました。建築中子供が滑って断熱材に足を突っ込んだことがあったのですが、かなり分厚く入れてもらっており、大丈夫ですよ。通常よりかなり多く吹き付けてますのでと言われました。
>>23 匿名
我が家は大手と比べたらずっと安かったですよ?!
性能は一条工務店に比べれば下がりますが、金額も下がるので必要十分な性能と金額だと思いますけど。
他の大手さんの標準仕様に比べたらひかりさんの断熱性能は高いのはご存知でしたか?
そんなに行ったんですかって言われるくらい色々まわって会社を決めたのでいろんな会社の様子は分かってる方だと思いますが、ひかり工務店さんの話をされているのか疑問に思うくらいちょっとちがうなーって。
あまり営業っぽさの無いひかりさんと比べると大手ハウスメーカーの営業マンは誇大広告気味で小さな嘘を挟んでこられるのは経験済みなので、そんな話を全部鵜呑みにしてしまうと23さんのような印象を持ってしまうかもしれませんね。本当のところは分かりませんけど。
みなさんそれぞれに色々な印象を持つと思いますが穏やかにいきましょう!
賛否あるのが当たり前で
褒めてばっかりも変だし
貶してばかりも変だし
そういう意味で良い板だと思いながら参考にさせてもらってます!
ある程度知識がないとわからないことだと思うけど、気密性能はとても大切。C値は1.0以下が当たり前で、さらに言えば0.6保証してくれないと高気密とは言えないと思う。
建てたあとってどうなんでしょうか?
アフターメンテナンスとかもそうなんですが、姿勢というか、安心感のある会社かなってところが気になります。
知人は、先日の地震で壁紙にヒビが入って不安で建てたローコスト会社に連絡したら、別に問題ないのに気にしすぎみたいな言い方をされてしまったらしく、それは嫌だなって。
こちらを見ていると、この会社さんを信頼されてる方を何人も見かけるのでどうなのかなーと思ったので。
今ひかり工務店さんにて検討中のものです。
お家のクオリティーや社長や営業の方設計士さんにコーディネーターさんみなさん気さくで素敵な方ばかりです。
みなさんが言われてるようにいいところも沢山あります。
その反面気になるところや不安に思うところも多少。。。
提案や質問に対する返事が遅めだったり催促してからのお返事だったりとモヤモヤするところもありますがそれもお忙しそうなので多少は仕方ないかなと思っています。
何せ相談段階のためこちらのテンションと落差があると一生に一度のマイホーム計画もう少ししっかりと提案や聞きたいことに対しての返事を積極的にしてくれる会社を探してみようかなと思ってしまってるところも正直あります。
のんびりペースでいいお家を作りたい方には合ってるのかもしれないですね。
>>30
1年前にひかりさんに家を建てていただいた者ですが、地震があった翌日にはご連絡いただきました。状況を伝えたら、それなら大丈夫ですねって言ってもらえました。不安なことがあれば何でも連絡くださいねと言ってもらえて安心でしたよ。揺れが大きくて大丈夫かなって不安だったので、細やかに気にかけてもらえるのはいいですね。
こちらで建築中です。
アドバイスをするなら、打ち合わせ内容の議事録作っておいた方がいいです。
言った言ってないで、揉めます。
あちらも責任を持って対応はしてくれます。
が、不愉快になることもあります。
口では、いいこと言いますし、皆さん人当たりはいい。ただ工事は雑。監査も雑。
引っ越しの養生時、業者の人からこのキズは最初からですね。これもですね。かなり雑な仕上げですねって言われるくらい。
取り扱っている家は建築家と創る家、ぽっかぽ家、ここちよ家の3タイプだそうで、
それぞれどのような違いがあるのでしょう?
特にぽっかぽ家とここちよ家の特徴がわかりにくいと感じます。
外張断熱工法と充填断熱工法の違いの他、何か大きな違いがあるのでしょうか?
施工時、現場チェックしっかりしてください。欠陥住宅建てられます
>>34 匿名さん
電話だけですか?
うちは大手のハウスメーカーで建てましたが直ぐに点検しにきてくださいました。台風の去った後に。
電話だけというとこは多いです。建売住宅の会社でも電話くらいはします。
普通のコトです。
>>40 e戸建てファンさん
?????
なぜ他社で建てた人がわざわざここでそんな書き込みするんだろ。
不自然ですね。同業者だろうな。
ひかり工務店さん、かなり伸びてるからかな?人気の会社は大変。
人気なのは、間違いないですね。
実際なんだかんだ言って、建てる方はしゃいんの方の人柄とデザインに惹かれるんだと思います。
性能は、価格を考えれば至って普通です。
当方こちらで建てましたが、デザインや性能には満足しております。
が、施工には全く満足していないというかミスだらけで満足のしようがないため、入居後、再度手直しをさせました。
施工品質の話題がちらほら出てますね。人気で忙しいのでしょうけど。体制が整えばまたよくなりそうな気もします。
そもそもこういう口コミなんて、同業他社の潰しか、自作自演がほとんど。
知りたければ、会社に行き、担当者と会話し、そのとき受けた自分の印象で決めるしかない。
いい印象を受けて、ここにしよう!と決めて、それで不満があったのなら、それは自分の見る目がないことを反省すべき。
同業者かどうかは確かめようがないけど、実際の建物を見れば分かります。確かに見学会に行きましたが、雑な仕上げは否めないところでした。金額も大手ハウスメーカーがある程度高品質な標準装備に比べ、時代遅れな標準装備の面がありました。大手は引き算、ひかり工務店さんは足し算でほぼ同額くらいだったと思います。そう感じたのは私だけですか?
私も見学会行きましたが私は雑な印象はうけませんでしたよ
メーカー物で揃えた感じより造作を多様されていて反対に手作りの温かみとこだわりの詰まったいい印象でした
みなさん色々好みもあるでしょうしみなさんの意見も取り入れながら自分の目で確認したいと思います
見学会では、正直わかりませんよ。
完璧に仕上げてあるはずですから。だってそこで目にしたものを信じるしかないんですから。
我が家も近所では外観は評判のかっこよさです。造作家具。裏側や扉の中隅々まで見てください。エンピツのメモ、そのままで引き渡しされたりしますよ。ネジ締め忘れられてないですか?
そのままで引き渡しされますよ。
ひかり工務店さん、良い事、悪い事、色々と出て来ていますね。私たちは自宅を
>>33 匿名さん
とても理解できます。
言った事が反映されておらず言ってもない事が説明もなく工事が終わってから気付く事やめちゃめちゃな事がたくさんありました。
ただ契約して工事が終わってからではどうしようもありません。
これから建てられる方へ。
アドバイスとしてはそういった事に詳しい人(大工さんや不動産の営業の人等)に相談しながら進めていくと良いと思います。
何も知らない状態で家を初めて建てるのはとても知識や対策が必要だと感じました。
後悔が一つはないのはなかなかないとは思いますが、これから建てる方が少しでも後悔の数が減るように試行錯誤して頑張ってほしいです。(実際後悔しまくりの者より)
私的には性能や機能は会社の資料や勉強会、見学会で知る事はできます。ただ大事なのは建てるとなって契約してから→引き渡しまでがとても大事です。契約してから引き渡しまで人が少ないのか報連相が施主と施工会社で上手くできていないのか、施工会社の中でもできていない事が多すぎました。改善策は時間をたくさんかける事だと思います。土地がある方や土地が決まってからの期間で打ち合わせから引き渡しまで最低2年は時間を取って下さい。2年で何度も打ち合わせと確認を繰り返し何度も何度も確認を繰り返して下さい。持ち家があり土地を既に持っている方は有利です。
こんにちは。
実際に建てた者です。
アドバイスは建てるまで、引き渡しまで何年間時間を取れますか?想像以上に打ち合わせや確認の時間がかかります。最低でも2年は必要です。大手メーカーは確かに高い!ですがその分建てた数=経験数があるので安心度は高いです。言った事と違う!という事は少なからず工務店さんよりも少ないです。
そこを見据えた上でご予定の予算によりますが確かにこちら側の意見を大手メーカーでは弾かれる所は引き受けて下さいます。
ただ最終の金額が大手メーカーよりそこまで安いのか?という所もあります。
デザインが良い建築会社はたくさんありますし最初だけ良い事を言って契約してから引き渡しまでがめちゃめちゃな所もたくさんあります。
ひかりさんは最初は良かったが契約してからはめちゃめちゃでした。
今思えば大手メーカーは施主の意見はあまり聞いてくれません。予算が少ない客は相手にされません。ただそれは無茶をしなくても客はたくさんいるからだと今は思います。
ただひかりさんの様な工務店は他で受け入れてくれない客をどうやって引き込むか?
どうすると思います?
大手で断れた内容をヒアリングして出来ますよ!と受け止める+人柄で引き込むのだと思います。
ただ人柄はとても大事です。大手メーカーでは人柄が良い人は少ないです。だってそこまでしなくてもお客は来ますから。(ただ中には良い方もいますよ)
費用があるなら大手メーカーで人柄の良い方を探すをお勧めいたします。
費用をあまりかけたくない方でひかりさんのデザインが好みの方は時間をかけてひかりさんに挑んで下さい。時間をかける意味は建てた数が少ない=経験値が低いからです。
経験値が低いとやはり最先端な技術がなくなんでこんな所にこれが?ですとか、何十回と打ち合わせに行かないといけないですとか、言った言ってないが多々あるからです。
ただそれは時間をかければ解決すると思います。時間をかければ最先端の技術がなく希望に添えなかった場合、契約書のサインは建てるとなった時に交わしておけば希望に沿わなかった時にやめて他の会社に行けば良いです。
最低2年ですが希望に沿わず施工会社を変更する時を考えると出来れば3年、4年あれば良いですね(^^)
これから建てられる方が出来るだけ後悔の数が減る様、応援しております。
>>35
それは引越し時に傷が付いても住宅会社の責任って言うためです。元から傷ついてたって。
引っ越しのバイトしてたとき、壁が漆喰とか珪藻土とか傷つきやすい家で自分も何度か言ったことある。
結構効果あるんですねw
>>51 匿名さん
うーん、それだったらいいんですけど、違います。引き渡しの時点で、こちらも気づいている明らかなものですから。だから、引っ越し業者にやっぱり言われたかーって感じです。
当然工務店にも伝えたところ、設計の方からも、これはひどいですねって言われましたよw
いやー…。皆さんに見せてあげたいです。が、当然ひかりさんからオープン見学会やりませんかとは言われませんでした。これだけ仕上げがひどければ当然ですね。
>>55 名無しさん
設計の方に伝えて、これはひどいって言われたあとに何もなく放置されているなら、こんなところで書くのではなく、直接工務店さんに伝えたほうが良いと思いますよ。不満は理解できますが、いつまでも不満のまま放置してもなんの解決にもなりませんから。もし修繕等して貰っているなら、ここでこのように書かれるのはフェアじゃないなーとちょっと思いました。
ちなみに、ひかり工務店さんの肩を持つつもりはありませんが、室内仕上げが漆喰のような塗り壁の場合、見学会は避けるのが普通だと思ってます。見学会でお客さんに壁を傷つけられたら嫌じゃないですか?
>55 匿名業者さま
ひかり工務店様で、検討中の際、漆喰塗り3日後の見学会が開催されてました。塗り立ての為かなり結露が出ている状態でした。そういった見学会を開催するほどですので、塗り壁だから避けるとかはないようですよ。
>>56 匿名業者さん
ここは工務店の情報が知りたい方が集まるレスですよね?
いいことも悪いことも大切なの情報だと思います。もちろん、正確な情報でなくてはならないと思います。
施主引き渡し前に当然社内チェックをしているはずですが、その雑な仕上げのまま引き渡しをしてくる感覚が問題だと思います。引き渡し時点でひかり工務店として大丈夫という判断をしたということですよ。
また、引っ越し日程は決まっていたため、引っ越し後に新たにあった不備も合わせて手直しはしていただきました。
正直、これでもかなり抑えて書いてます。実際にあった問題は仕上がりの雑さだけではないので…。
いつも参考に読ませていただいてます。
私もこれからお家を建てようとしてるのですが
建ったあとに明らかに打ち合わせと違うことやおかしいところがあったら我慢できる範囲をこえていればしっかりとなおしてもらったほうがいいとは思ってます。
高いお金を払って作るんですもんね
人が作るものですからロボットの作るような精巧なものはできないだろうしやはりチェックミスや間違いはあると思います
問題になるのはミスを伝えたあとの対応だと思っています。
対応がよければそんなに不満もつのらないのかなと??
不満に思われている方々は
対応はよかったけれどこんなことがあったよーと教えてくださっているのか?
対応が悪くて不満が残ってしまってるのか?
前者であることを祈りますー
ところで、目に見えるキズや普請の間違いだけでなく、耐震性能や躯体は大丈夫なのか、住み心地はどうなのか、誰か住んでいる方の意見を聞かして下さい
>>71 評判気になるさん
66です。
住み心地はいいですよ。夏のエアコンですがリビング階段から逃げるかとも思いましたがよく効きます。断熱性はいいのでしょう。
無垢床はとても気持ちがいいです。が足音は想像していたより響くと思います。
耐震はどうでしょう?我が家は建築中被災しました。
>>72 名無しさん
そうなんですね!
断熱性が高いとは聞いていますが、実際に住まわれている方の感想はとても参考になります!
ひかり工務店さんは見学会で見た家も、HPに載っている写真も綺麗でステキなので、その上住み心地がいいとなれば、自慢の家になりますね!楽しみだなー
建てる過程での行き違いや思い違いで工務店さんとの関係がギクシャクしてしまうのはとっても残念ですけど、住心地に満足されていることにホッとしました。
耐震性は間取りって言いますね。壁の量とか配置とかって。それって建てる会社関係ないと思ったんですけど、違うんでしょうか?詳しい方いらっしゃいますか?
目に見えるところは補修できますが、床下や天井裏、壁の中やサッシの隙間、水廻りの配管なんかはキッチリ造られてますか?10年くらいはトラブルがないかもしれないけど30年後建替えなければならないって事は起こらないですか?お住まいの方のご意見が聞きたいですね。よろしくお願いしますm(_ _)m
>>74 評判気になるさん
我が家に関しては、ベランダの雨水を流す溝の傾斜深さが足りなかったのか、ゲリラ豪雨の時は、処理が遅いため若干溢れる気がします。この辺りは私たちも打ち合わせ時気づかなかったので、仕方ないですがこれからの方は確認した方がいいと思います。
ひかり工務店の家を何軒か見学した感想ですが、他社の家に比べ、収納が少なく感じます。我が家も最初の提案のまま進めていたら、確実に収納が足りなくなっていたと思います。
多分、ひかり工務店のユーザー様は、皆さんオシャレで魅せる収納が得意なのだと思いますが、そうでないなーという方は多目に収納を造って欲しいと伝えた方がいいと思います。
>>74 評判気になるさん
洗面所は造作が標準仕様です。我が家もそうなのですが、引っ越し3日で洗面台の配管が水漏れを起こし、汚水まみれになりました。理由は置き型ボウルを固定し忘れたため、使うたびに振動で配管が緩んだためです。
これが、雑だと言った仕上げの一部になります。中に収納していたものもダメになりました。ただし、補償はしてもらいました。
こういうことが実際起きているので、見えない部分に関してはなんとも言えません…,。
あれ?
こちらのサイトは揉め事がおこると消えるシステムなのでしょうかねww
ガサッと消えてますねー
私もひかり工務店さんで見学会とお話聞かせてもらいました。
とてもアットホームな感じでしたし好みのデザインだったので好印象でした。
やはり口コミの評価は気になるのでこちらよく見させていただいてます。
確かにとても人気があるようで私が伺ったときもご予約の方達でいっぱいでした。
キャパオーバーや現場の人とスタッフ同士の報連相への不服などが目につき打ち合わせなど進めるとそういう印象をもつようになるのでしょうか?
言った言わないでもめるのはとても労力がいるのでさけたいですね
議事録をこちらもしっかりとるとか確認を一緒にしまくるとかしないと少し不安なのかなと思いました。
今検討中のため悩めるところです。
ひかり工務店さんで新築を建てたものです。
いろいろな意見があるようですが、私は仕様・デザインともに気に入っています。
実際に住んでみると標準仕様でも夏は涼しく、冬は暖かくで冷暖房も最小限で済んでおり、快適です。
また、先日の地震や台風にも問題はなく安心しています。
建ててすぐにちょっとした手直しはお願いしましたが、快く対応してくれたので
何があっても言いやすい関係だと思いますよ。
いま隣の御宅がひかり工務店で建てているようですが、
なんだか見ていて雑だなと感じます。
素人なので技術がどうこうではなく、
ゴミだったり、資材の置き方などが気になります。
散らかったまま作業を終えていたり
道路にはみ出して資材を置いていたり
とりあえず汚いなって印象です。
そういう細かいところが雑で、住宅街なので
隣人の印象も悪くしてしまっている気がします。
素敵な御宅なのにとても残念に思います。
>>82 評判気になるさん
私は81番さんではありませんが
どうして隣人の方ではないと思われるのですか?
81番さんは見て感じた事を話しただけなのに、個人の感じたことを否定されてる方の方が不自然に感じてしまいました。
横入り失礼いたしました。
>>82 評判気になるさん
書いてあるように、建設中のお宅の隣に住む者です。
気になった点がありましたので、お話ししたまでです。
これから住む上で、近隣への配慮は欠かせないものだと思うのですが。
>>83 検討者さん
個人が感じたことを否定するつもりは全然なくて、書かれている内容にすごく違和感を感じたんです。
81さんのお家のお隣で工事しているのに「隣人の印象も悪くしてしまっている気がします。」と書かれています。あれ?81が隣人なのでは?って思いました。83さんは違和感を感じませんか?感じなければ、自分がズレてるのかな..
だとしたらごめんなさい。
ひかり工務店さんも含め検討しているので、肯定的な意見も否定的な意見も、どちらも参考になると思って読ませて頂いてますが、81は奇妙に感じました。最初は、そんな現場は嫌だなーって思ったんですが、あれ?81って誰だろって。突然隣人じゃなくなっていてびっくりしたというか。
>>85 評判気になるさん
私の書き方が悪かったですね。
隣人の印象というのは私のことではなく
いま建設中の方の印象が悪くなってしまうのではという意味です。
わかりにくくてすみません。
以前ひかり工務店さんで、一年程かけて打ち合わせを進め、着工予定日寸前に着工できないことがわかり、色々な思いはありましたが、契約を解約したものです。その理由の1つに、近隣の方々への配慮の無さがありました。それは、ひかり工務店さんにとっては、大した事ではなかったかも、、、ですが、慣れ親しんだ土地で、これからもご近所さんと良い関係を続けて行きたかった私たちにとっては、大きな事でした。その他にも決定的な理由が多々あり解約しました。
ひかり工務店にて、建てたものです。
当方の場合、近隣への挨拶等はキッチリしていただきました。近隣からの要望も全て窓口として引き受けてくれたので助かりました。
ただ、近隣挨拶時に配布した工事時間は守られていませんでした。朝は8時前から、日曜も工事をしていました。
当方から工務店に伝えましたが、大工が現場に入っているのを把握しておらず、至急対応しますと言われたことがありました。
幸い当方では問題はありませんでしたが、、場合によっては近隣からの印象は悪くなるかと思います。
新築でここちらの工務店で建てました。数件工務店を見て、勉強会など様々な所で受け、見てきた上、こちらが良いなと思い、決めました。が、、意見が多い、報連相という点、全く出来ていない上、かなり適当です。表面でなく、中身の面で、対応がかなり悪いです。付き合って行けば行く程、適当な対応が目立ちます。こちらは客ですし、私共の自宅なので、その都度間違えている箇所指摘してきましたが、大した謝りもなしに、さらに同じ事を何度も繰り返します。完全になめてます。言った事をしてくれない上、間違え続けても謝罪なし。打ち合わせ期間中、着工、出来上がり、部屋の構造、新築完成終了後の手直し、メンテナンス、全てにおいて、間違いだらけ、言った事に責任なし、挙げ句の果てにはあちらが間違えた箇所を手直しするのにこちらが負担した事もあります、、伝えても引き渡したからか、今まで以上にほったらかし、、あり得ません。私共の場合は、施工中だけでなく、建てて住んだ後にまで、かなりびっくりする位、大きな問題が出てきて、知識が無い為、大丈夫なのか?と、専門の法律家にも何軒か相談しましたが、法律上にも数カ所引っかかっています。ローンも通して、すんだ以上、問題にはしたくはないし、最善の方法を、、人間だし間違いはある、、となだめ、思い続け、中身に使っているものや、創りは大丈夫だろうと、信じたく、我慢していました。結果、いざ住み始めてたくさん問題を発見し、痛感し、本当にこちらで建てたことに後悔しかありません。あり得ない手直しも何度も依頼する事になりましたが、多忙でなかなかしてくれません。現実的に、今から訴えていくよな行動も時間がかかり、数年はかかっていくとのことで、金銭的にも精神的にも出来かねる判断を家族で致しました。ただただ夢のマイホームなのに、、と悲しいです。なので、私共のような後悔はしないよう、これからマイホームを建てられる方、工務店はよく考えて決めてほしいと思います。
>>87 名無しさん
只今マイホーム建築にむけて検討中のものです。
参考までに『着工予定日寸前に着工できないこと』とは、どのようなことがあるとそんなことがおこるのでしょうか?
今後の参考によろしければ教えて下さい。
>>91 検討者さん
>>91 検討者さん
マイホーム建築ご検討中、、、1番楽しみな時期ですね。参考になるかどうかはわかりませんが、私達が解約する事になった大まかな流れをお伝えしますね。
着工寸前の、決定的な理由は、建築確認申請書の出し忘れですね。
素人の私達にでもわかる大きなミスですね。着工できませんから。
私達はその1ヶ月以上程前に20年住み続けた思い出のあるお家を予告無しに解体予定日よりも前に解体されてしまい、勿論ご近所に挨拶もできぬままに。工務店さんは、私達も知りませんでしたー。と軽い感じ。
現場監督さんは、現場に行っていないにも関わらず、行きました。とその場凌ぎの嘘をつき、建築確認申請書を作成すらしていないため私達は住宅の立っていない更地を持ったまま年を越すことになり、更地扱いですから、翌年の固定資産税はあり得ない金額になりますよね。
仮住まいを始めて2ヶ月近くが経とうとしているのに、着工まで2ヶ月程かかると言われ。確認申請書を出していなかったため。あくまでも工務店さんのミスですね。
私達は住む家も無くなっていたので、このまま待とうか本当に悩みましたが、誰に聞いてもそれはおかしい!と言われ、解約という選択をしました。
それから、大手ハウスメーカーさんに事情も話した上でお世話になり、
その日から今日まで、嘘のようにやきもきしたり、悩んだり、腹立たしい気持ちになったり、もやもやした気持ちになったりする事なく本当に安心してマイホーム作りを進めて頂きました。受験生の息子の夏休みまでには何とか仕上がるようにと、営業さん、設計士さん、現場監督さん、大工さん、本当にみんなが1つになって私たちの家作りに協力して下さいました。心から感謝の気持ちでいっぱいです。プロの仕事とは、こうでなくてはとつくづく思います。
3ヶ月点検で来週、皆さんが来てくださりますが、何も不具合は無く快適に過ごしていますが、お会い出来る事を楽しみにしています。
本当の意味での家族の幸せの為の家づくりとは、お家が立ち上がってからのお付き合いでわかりますよね。
ひかり工務店さんも悪気はなかったと思いますが、やはり、プロとしてもう少し改めるべき点がありすぎかな、、、と思います。
これからマイホームをお考えの皆さま、高いお買い物の前には、本当に悩む所沢山ありますよね。
後悔のない、家族みんなが幸せに暮らせるお家作りになりますように
いろいろ問題が出てきてますね…。
やはりキャパオーバーなのと、打ち合わせの方法が諸々の最大の原因だと思います。
司法書士の方が、今年は件数が多いですね。と驚いているほどでしたから。
打ち合わせの流れとして、見学会、営業説明、FP相談、契約、設計士、コーディネーター、現場監督と順に入れ替わっていきます。その為着工してしまえば、設計士は現場監督に丸投げです。ここで報連相の問題が出てきます。家が建つまでメンテナンスまでが仕事の範囲だという考えは残念ながらないと思います。
他のハウスメーカーや工務店と違うのは、着工までにほぼ外観、内装、設備を決定し着工後の打ち合わせが少ないことです(同時期に新築している知人と比較しながら)。
その為現場で雰囲気を確認しながら設備を決めるなどができず、完成を想像しながら選択するのが少し大変でした。
また、設備のショールームへの同行はありません。他のハウスメーカーや工務店は初回は同行がありアドバイスをしてもらえたらするようです。
建築確認申請の出し忘れってWそれで2ヶ月着工が遅れるわけないやん。別問題。補助金の承認待ちとかじゃないの?ちゃんと聞いた?
固定資産税、新築のための解体の場合1年間の猶予があるから高くならないよ。事実、今支払ってる固定資産税、高くないでしょ?あなたの理屈だったら今の固定資産税高いはずだけど?
[一部テキストを削除しました。管理担当]
>>95 建築業界人さん
数年も経たないうちに仕事が3倍になったと営業の方は自慢げに仰ってましたよ。それなら社員や会社の規模が3倍になったかと言えばさほど変わらすですね。
一生でそう何度もない高い買い物を適当に作られては間違いが多いのも分かる気がする。多分、イタイクライアントと揶揄してるアンタはひかり工務店の関係者か出入り業者でしょうね。自分達に責任がないと書きたいのかな???
キャパオーバーの会社で検討中の方はやはりちゃんと証拠を残し、会話も録音されるべきです。それと、人気の建築会社はよく潰れます。皆さんも気をつけてくださいとしか言えませんが
>>92 名無しさん
建築確認申請書を( TДT)!?
お家は人が作るので、ミスは少ないにこしたことはないにせよ、あるとは思っています(書類の出し忘れは想定外ですが、、)
失敗しても問題はそのあとの対応が大事かなと、、
私も長年住んでる家があるので、そこを壊すときは写真をとりたいと思っているため、92番名無しさんのお気持ちお察しします。
顧客の気持ちも感じ取っていただき、客と社内と外注業者さんとの報連相ができていれば、92番名無しさんほどの思いをしなくてもよかったのかもですね。
ひかり工務店候補のひとつに入れていましたが、、、
私も実際不安要素を色々感じてただけに
みなさんのお話聞いて
思い当たるところがあり
うーん
私もしっかりと見極めて92番さんのように満足できるマイホーム作り頑張ります。
>>95 建築業界人さん
いたいクライアント!?
ひどい言い方ですね
びっくりしました
私も接客業ですがクレームが出たり口コミに意見がでるのって大なり小なり原因があるからですよね?
大切な意見として見直して成長する機会だと思いますが
95番さんは自分達のミスややり方よりもそれを不満に思って苦情を言う客にあたってアンラッキーってことですか?
そんな考えの方には絶対こちらも大切なマイホーム建設に関わってほしくないです。
言っておくが関係者ではないぞ。
建築確認申請の提出忘れなんて起こるわけないし、書いてる事おかしいって言ってるんだが。うっかり忘れるような分量では無いんだよ。そしてもう一度書くが、建築確認申請の提出忘れで2ヶ月着工が遅れる事は無い。原因は別。補助金絡みの着工待ちでは?
固定資産税が高くなるとか書いていることも勘違いだし、事実ではない。
>>99 建築業界人さん
アナタは今の3倍の仕事をこなせますか?
恐らくは工務店の適当な仕事の適当な謝罪です。人は100%の仕事を3倍にできる訳が無いから、言い訳までお粗末。きっと客はいくらでも来るからでしょうか。
固定資産税は12月末時点の状態で建築確認申請が出されてないと住民票があっても、固定資産税が6倍になる(実際は倍くらい)ですよ。建築確認申請が下りないのに工事を始めるとは普通の建築会社では有り得ないですよね、95番さん。コノ工務店は自転車操業なのかなぁ?それとも、急いで仕事をこなす為に適当に工事を進めたか?
建築関係者ならお分かりでしょうね。意見が聞きたいですね。