都心生活って正直どうよ？

>>376
郊外は廃墟だなんて誰が言ってるんだ？
「必要のない地域は廃墟になる」と言ってるレスはあるが
誰も「郊外は廃墟になる」なんて言ってないと思うが。
やはりコンプレックスによる被害妄想が大きすぎるんじゃないのか？

それとも、自分の住む郊外が「必要のない地域」と自己認識してるから
必要のない地域＝郊外　と考えちまうのかね

>>381=382

そもそも、廃墟だとか、必要のない地域だとかいう表現そのものが、
失言だということに気付いたらどうですか？

＞だから田舎に住まなきゃハワイに行かれない人は田舎に住めばいい。
＞都心に住んでハワイに行く人もたくさんいるわけだ。
＞どっちにいたってハワイなんて行かない人もいるけどねｗ

ハワイは余裕資金の使い道の一例だから。

同じ収入の人が二人いて、
かたや都心の8000万のマンションを購入した都心派で、
かたや郊外に6000万の一戸建てを新築した郊外派なら、
郊外派は、都心派に比べて、
30年間毎年家族4人でハワイに行くのと同額の余裕資金がある、
ということを言っているのです。
それを何に使うかは、個人の自由ですが。
だから、そういう余裕を持つ為に、
積極的に郊外を好んで選択することは十分あり、な訳ですよ。

相続する財産があったり、年収が2000万以上あれば、
都心で暮らすのも快適でしょうが、
それ以下なら郊外でないと住居費用高杉であほらしいと思います。

極端にグルメで、庶民的収入の癖にエンゲル係数がやたら高い人、
極端にブランドもの好きで、庶民的収入の癖に被服費がやたら高い人、
極端に都心居住にこだわり、庶民的収入の癖に住居費がやたら高い人、
これらは個人の趣味だから他人がとやかく言う事ではないと思うが、
こういう人達を見ると、個人的には、分不相応な愚か者だな、って思う。

廃屋と廃墟の使い分けしようね。

>>386
あなたの言う余裕資金で都心に住んでいると思えばいいんじゃない？
都心に住むってのも余裕資金の使い道の一例なんだよ。

都心に住むこと自体が目的になっちゃってるってこと？

>>389

郊外派はそんなこと百も承知です。
余裕資金で都心生活をしたい人はすればいいと思います。

同様に都心派は積極的な理由で郊外を選ぶ人が少数ではなく、
むしろ都心派よりも多数いる、という現実を知るべきだと思います。

都心はより多数はいないんじゃない？
資金を考えなければ、都心の一戸建てがいいでしょみんな。

新興住宅地が個人的には綺麗で好きだわ。
日常の買い物も便利そうでいいね。

元スレを良く読むと”憧れ”とある。
現在　都心に住んでいるけれど、憧れて住んでいるのではありません。
都心に生まれたから、故郷としての気持ちはありますし嫌いではありませんが、
憧れはありません。
３７４さんが言うように、時間と機会の対価として、適切だと思うから住んでいます。

”都心に憧れる”という前提が、スレタイにあるから議論がねじれるのでしょうね。
都心に住んでいる人の皆が、憧れて選んだ訳ではないと思います。
また憧れをもっていないからといって、都心が嫌いな訳でもありません。

”都心に憧れ”という前提があるから、郊外派も賛成しない人が多いし
都心居住派でも、憧れていない人は話が合わないと思いました。


　

都心に対する憧れは皆そんなにないでしょうね。
一度は学生や独身時代に多くの人が都心に住んだことあるでしょうからね。

通勤以外に都心に積極的に住みたい理由が見当たらない。

＞資金を考えなければ、都心の一戸建てがいいでしょみんな。

予算を考えなくてもいいなら、
仕事もお出かけもリムジンで送り迎えしてもらえばいいし、
それこそ別にわざわざ都心に住まなくてもいいでしょ。
俺なら海を一望できる高台に豪邸建てて暮らすね。

というか、予算が無限にあったら、なんていう前提の時点で全く意味無し。

>>398
色んなモノや店が近所に豊富にあるのはメリットだと思うよ。
それらが自分の為だけにあるのならいいんだけどね。
でも実際はそうじゃないから、デメリットも色々でてきちゃう。

そりゃ、仕事がどこででもできるものなら
田舎であろうと都心であろうと、自分の好きなどこにでも住めば良い。
都心に勤めざるを得ない人が、遠くから無理に都心に通おうとするから
馬　鹿みたいに見えるんだろ。

＞同様に都心派は積極的な理由で郊外を選ぶ人が少数ではなく、むしろ都心派よりも多数いる、という現実を知るべきだと思います。

当たり前じゃない、都心（山手線内とすると）の人口はせいぜい100〜150万人だし
都心6区だったら、もっと少ない。
首都圏というか都心通勤人口の10％未満しかいないんだから。

地図を見たら良くわかるが、都心（山手線内）の面積の何十倍も郊外が続いているんだから
都心にあぶれた人が、郊外に住むわけではないのは確か。

マンション選びで、都心と郊外を検討する人は、たくさんいそう。
最初から高くて手が出ないと、諦めて郊外を検討する人も多そうです。
都心限定で検討する人は、都心育ち以外は少ないんじゃないかな。

>>400

日用品や食料ならば、郊外の街でも充実してますから、
やはりちょっとお洒落なお店など、色々な選択肢があるのが都心の魅力だと思います。
でも日用品や食料さえ買えれば、普段は不自由しませんから、
人にもよるのでしょうが、私の場合、
都心の有名なお店で外食したり、洋服を買ったりするのは月に1〜2度も行けば十分です。
その1〜2度のためだけに、住居費が極端に高い都心に住むのは、ちょっともったいないな、
って思ってしまいます。

＞都心に勤めざるを得ない人が、遠くから無理に都心に通おうとするから
＞馬　鹿みたいに見えるんだろ。

だから、通勤時間と引き換えに得るものがあるからでしょ？
なんでそれが馬　鹿みたいなの？
そんなの人の好き好きじゃないか。
さっきも書いたが、毎日15分通勤時間が増えるだけで、
30年間毎年家族4人でハワイに行けるのなら、
俺は十分なメリットだと思う。
電車で15分も郊外方向へ行ったら不動産価格ははるかに安くなるからね。

子供がいて家族がいれば、郊外は本当にいいですよ。でも、一人で住むなら都心のメリットの方が多いと思います。

>402
都心の人口が少ないのは、昔から住んでいるラッキーな人と、都心に住める資金がある少数の選ばれた人しかいないからです。

>399
車で通勤に憧れる人って多いのでしょうか？
仕事でやむを得ず、館山とか大磯から朝帰りしました。
差し回しの車で朝６：００に出たのに、何と着いたのは９時過ぎ。
これは辛かった。

郊外からリムジンに載れば、社内で朝食が楽しめるでしょうね。
トイレも必須設備だと思いますよ。

>>404
だから不動産価格と引き換えに得るものがあるからでしょ？
都心に住む人は。
３０年間毎年家族４人でハワイにはいくらでも行かれるから
毎日１５分（１５分で済むのか？ｗ）通勤時間を減らして
その分有効に使うよ。俺には金より時間の方が大事だから。

その貴重な１５分をみなさんここで費やしてるわけですね。
一文字あたりいくらかかってるんですか？

ずばり、ステータスです。

言い換えれば、見栄です。

ご苦労さん。
そんなに悔しいの？

安けりゃいいのよ、安けりゃｗ
by田舎のおばちゃん。

都心でも郊外でも好きなところに住めばいい
通勤に大してどういう考えかでまた住むところも変わる。

>>402
> 当たり前じゃない、都心（山手線内とすると）の人口はせいぜい100〜150万人だし
> 都心6区だったら、もっと少ない。

山手線内に100万人も住んでいないでしょう。50万人を割るんじゃない。
それぐらい住んでいたほうが良いと思うけど。

>>407

世田谷や練馬の西端、武蔵野、三鷹とかも郊外ですから、
そういう場所から車で通勤しても3時間も掛かりませんよ。
新宿渋谷青山なら45分〜1時間、
その他にも1時間〜1時間半もあれば大抵のターミナル駅には着くでしょう。
電車通勤の時間+15分〜30分という所でしょう。

鎌倉あたりから車で通っている人でも普段平日は1時間半くらいと言っていました。
日曜祝日や週末は観光渋滞で3時間くらいかかることもあるらしいですが。

＞毎日１５分（１５分で済むのか？ｗ）通勤時間を減らして

15分電車に乗れば、特急なら20km以上行きますが。
15分あれば新宿から三鷹まで行けますよ。
新宿と三鷹の不動産価格の違いなら、
毎年ハワイに行けるどころの差じゃないですよね？

>>405
郊外をひとくくりにまとめていうのはどうかな？
武蔵野市吉祥寺北町と足立区舎人じゃ違うよね。絶対何かが。

駅ビルに買い物直行、なんて時にたまにターミナル駅を通るけど
帰宅時間にずら〜っと並ぶ急行待ってるおじさんたち。
よれよれになって疲れた顔して羊のようにおとなしく列を作ってる。
ドアが開くとみんな必死に席をめがけて走りこむ。
あんな姿が何十年間も続くのか。

他人から見たら君も疲れきった汚いおじさんかも。
偏見や優越感で歪んだ目で見たって、真実は見えないよ。

むしろ俺なんかは、最近疲れきった汚い親父を見ると、
意外に高給取りで、スーツも安物だし、ずいぶん貯めこんでるんだろうなー、
などと思ってしまう。

きっとそういう親父はしっかり子供も育てているし、
お洒落好きで貯金の少ない都心マンション居住のDINKSよりは、
間違いなく老後は幸せだと思う。

多摩ＮＴに取り残された
団塊の世代のおじさんたちみたいに幸せなんだろうなｗ

＞415
都心の人口は
千代田（3.6万）中央（7.2万）文京（17.6万）豊島（24.9万）港（15.9万）
品川（32.4万）新宿（28.6万）渋谷（19.6万）都心8区で約150万人の人口だから
山手線内というと100万人弱という感じじゃないかな。
品川、豊島、新宿なんて半分以上が、山手線外だから80万人くらいかもね。

↑偏見や優越感で歪んだ目

424は>>422

田舎の家のローンを払っていくのに
毎日毎日都心まで上京してラッシュに揉まれて必死で働いて
子供が皆いなくなって取り残された後
二束三文の価値しかない田舎の廃屋と共に朽ちていくおじさんね。
幸せそう…ｗ

↑↑偏見や優越感で歪んだ目

↑被害妄想

間違い。
「田舎者の」被害妄想ｗ

疲れきったように見える親父でも、
みんなそれなりに幸せに暮らしていると思います。
郊外の一軒家で老後はガーデニングに精を出すのを楽しみにしているかも。
貯金もここの都心派の若造よりも多いかも。

都心に住んでいること以外、他人に誇れることが無い人は寂しいねぇ。