千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

>>3589 匿名さん

え、千里中央は高齢者の割合は高いですよ。
チラッと見ただけの印象でコメントされてるのでしょうか？

　千里中央もちろん高齢者・身障者の率は多いですが、高齢者・身障者の多いのは千里中央だけではないです。日本中が「『少子・非産』と『高齢化』とによる福祉社会」です。少路高校が閉校して東豊中高校と合併しましたね。
　日本中が「『少子・非産』と『高齢化』とによる福祉社会」で、どの業界・分野も厳しいですね。「運搬・鉄道」も、「観光」も、「私立学校や塾」も、「スーパー・百貨店」も。予想外か予想通りか「福祉業界」も。
　

>>3589 匿名さん

恐らくあなたは、あまり千中をご存知ないようです。ニュータウンの草分けとして開発され50年。一戸建てや最近のタワマンに限らず、徒歩圏内に中古マンションも公営団地もあり、高齢者も多いのが実情。程良い距離に全て施設が揃っています。最近住みだした住民、特に若い世代には流行りの店舗が少ないところが田舎。そこを今後の再開発で補えれば、どんどん便利になるでしょう。
西北を目の敵にしている人なんて、住民ではなく、あなたのような第三者たちだと思いますよ。

　阪急百貨店がまだ３階建てだった頃に３階に「無料のメリーゴーランド」がありました。私は１回位は乗りました。「無料のメリーゴーランド」を知っている人は殆どいないでしょう。７０年代半ば位になくなったと思います。
　阪急百貨店に「大食堂」がありました。「大食堂」とは言わないで「グリル」と言っていましたが内容的には「大食堂」でした。「大食堂」があって横に「カウンターのみの喫茶店」があって奥が「きょう豊」という和食の店でした。５階建てになったのは８２年頃でしたが、「大食堂」は３階建てだった８１年頃まではありました。３階建てだった最後まで「大食堂」はありました。
　「無料のメリーゴーランド」を覚えている人は殆どいないでしょうが、「大食堂」は覚えている人は多いと思います。
　阪急百貨店にもピーコックにも屋上がありました。昔の屋上で「金魚すくい」とかありました。阪急百貨店かピーコックかどっちの屋上かは分からないですが（多分ピーコックだったと思う）、私が当時「小学校入学前～小学校低学年」にかけて親に連れられて屋上に行って「金魚すくい」したのを覚えています。金魚すくいしたら金魚もらえる。その金魚持って帰って飼ったのでしょう。金魚すくいしたのは覚えているのですが、金魚持って帰ってどうしたのかは覚えていない。
　小学校高学年頃にピーコックでティシュペーパーを良く買ったのを覚えています。今は５個セットになっていますが、当時は１個ずつ売りでした。色付きのティシュがあって、どうせ同じ値段なら（白より）色付きが得だから色付きのティシュばかり買っていました。
　（セルシーに）ダイエーができたからダイエーも加わって阪急百貨店・ピーコック・ダイエーと３つ寄っていました。
　うわあ―懐かしい。
　

>>3586 匿名さん
でももうなんでも通販で買える時代ですし、好きなところ住んだらええねん

>>3593 坪単価比較中さん
やばい。自分もアラフィフでここでは年寄りな方と思ってたけど上がいたか…さっぱり記憶にない

近くに芦屋や夙川などもあり、高級住宅地のイメージですが、西北は競輪場があって、地歴のこともありお世辞にも住みたい街ではなかった。そのため地代とか安かったので、飲食店などが沢山あるし、ガーデンズのお陰で一気にイメージが変わり不動産価格も千中を追い越した。

でも、道は狭い所も多いし、緑も少ない。ちょっと治安悪そうな雰囲気の所もある。空港、新幹線、高速道などへのアクセスも千中の方が便利。セルシーがちゃんと再開発されれば、私は千中の方が好きかな。

あのー
散らかりすぎて何の話しでしたっけ？
昔話とかどうでもいい。
妄想とかでなく、せめて解体とか計画が発表されそうな時期とかどなたか知らないですかね？

>>3597 名無しさん
H2Oリテイリングの中間決算発表が１０月３０日にあるので何かリリースがあるかもしれませんね

千里中央に引っ越して良かったところは色々あるけど、この前気づいたのが散歩中に子供が鈴虫の鳴き声に気づいたり、少ないけど星が見えるねとか月が綺麗だねっていう会話をして、こういう幸せもあるんだなぁとふと思えたこと

>>3597
公式に発表されている資料では2021?2022に何かする書かれ方にはなっていないので、動きがあるのは2023以後ではないでしょうか。

パチンコ屋が立ち退かないから工事が始まらないとか、そんな単純な話ではないと思うけど。たとえ明日立ち退いたとしても、着工は半年以上先だよ。

>>3601 匿名さん

と言うことは延伸して箕面方面が開業後に着工ということになるのでしょうか、それまでセルシーは廃墟状態って長すぎますね。

>>3603 名無しさん

ところが延伸もなかなか進まないみたいね

　今は千里中央に態々行かなくなった。千里中央近辺に用事があって帰りについでに買い物をするのはある。
　千里中央に買い物で態々行かなくなった理由としては、以下のがある。
〇あらたまった買い物は梅田などの大阪市に行く。種類や量では比べられない。
〇お中元・お歳暮などの贈答の衰退。
〇近年はインターネットでの買い物を行う人が多い。
〇生協の宅配が普及して生協の宅配で家まで持って来てもらっている人が多い。
〇セシール・ベルーナなどの通販で買い物をする機会が増えた。
〇千里中央自体が衰退していった。セルシーの閉鎖もちろんだが、ピーコックの衰退は著しい。
〇普段の買い物は近所のスーパーで充分行える。近所のスーパーが大幅増床して商品の種類・量が増えた。

　ただ、インターネットを行わないパソコンが家にない、これらの人は根強く居る。生協の宅配や通販ではなく、店に行って商品を直接見たい人は多い。高齢者・身障者には一人で梅田などの大阪市にまで行かないとか行けないとかの人は多い。だから、千里中央は千里中央で発展して欲しい。
　セルシーと一体化して阪急百貨店の建て替え。セルシーと一体化すれば売り場面積は増える。時代の波に合わせる改革も重要だが、従来の百貨店も維持して欲しい。つまり、専門店化した百貨店には反対。
　ピーコックは移転か閉鎖か。あの立地はバスの通りで立地は悪い。高齢者・子供連れ・身障者・日本語の看板が読めない外人などへの配慮は重要。今のピーコックを見ていたら嘗ての賑わいは全くない。

このコロナ下で、わざわざ梅田に出る方がダメでしょ。
なるべく自治体を跨ぐ移動は控えないと。

セルシーと阪急百貨店はH2O、旧大丸ピーコックはイオン系企業が建て替え。
官民の相互認識では、2025年の大阪万博がターゲットのようです。
もう少し早く動いて欲しいね(-｡-;

セルシーセルシーセシール…10秒ほどフリーズしてしまったw

>>3607 通りがかりさん

本当ですよね。
万博会場は夢洲ですし千里中央なんてほぼほぼ関係ないでしょうから無関係に早めてほしいです。

>>3609 名無しさん

万博記念公園はサテライト会場だから、千里中央は乗り換え駅になるんじゃないかな。
現状を鑑みると、25年開業は御の字かと。

大阪府内で最も人口が増えている地域なのになぜ商業施設は衰退しているのでしょうか？
富裕層がどんどん転入してるのに

>>3611 匿名さん

衰退してるという認識は個人的には無いかな。
セルシーの閉鎖は老朽化が理由だし、延伸後より一層周辺人口が増加するからこそより大規模な商業施設への建て替えが発表されたわけだし。過渡期はしょうがないかと。
以前のボロボロのセルシーよりも新しく出来たセンリトの方がまだ使えるから、トータルでは充実したイメージ。パルも比較的集客力のある良い店が最近増えてる。

　セルシーと一体化して阪急百貨店の建て替え。セルシーと一体化すれば売り場面積は増える。阪急百貨店の大幅増床と高層化が必ず必要。阪急百貨店単独で３万は欲しい。今の阪急百貨店は１万３千。時代の波に合わせる改革も重要だが、従来の百貨店も維持して欲しい。つまり、専門店化した百貨店には反対。
　ピーコックは移転か閉鎖か。あの立地はバスの通りで立地は悪い。「高齢者」・「子供・子供連れ」・「身障者」・「日本語の看板・標識が読めない外人」などへの配慮は重要。今のピーコックを見ていたら嘗ての賑わいは全くない。 セルシーにピーコックが入るのは方法。
　セルシーにかつてできて閉鎖した中華街。あの中華街は確かに駄目だったが、ミニテーマパークはあって良い。
　

千里阪急の規模は微増で良いんじゃないの。
あくまで、千里阪急を核テナントにした大規模商業施設にして、専門店バンバン入れて欲しい。あと大規模飲食店街とシネコン作ればそれだけでも最強かと。本当にガーデンズの縮小版で大成功間違い無い立地でしょ。

ピーコックは取り敢えずどうでも良いよ。高齢者向け商業施設にして、施設の差別化を進めるのも手かと。新セルシーにピーコックが入るわけないでしょ。マーベル映画の主役にバットマンを配役する様なもの。

万博アリーナどうなったのか見てみたら事業者募集が１２月に延期されててコロナで影響受けてるようでした。数駅先でライブなんかが見れるのは嬉しい

　阪急百貨店は大幅増床してほしい。住宅地に立地しているのを考慮したって、１万３千は小さすぎる。阪急百貨店単独で３万は欲しい。
　大幅増床に加えて阪急百貨店に他に期待するのは、時代の波に合わせる改革も重要だが、従来の百貨店も維持して欲しい。つまり、専門店化した百貨店には反対。「屋上」と「大食堂」とを復帰して欲しい。「屋上」も「大食堂」もかつてはあった。
　「百貨店の屋上」の評価は高い。「ソフトクリーム・たこ焼き・焼きそばなどの軽食」・「簡易的だが遊具」・「金魚すくい・ヨーヨ吊り」・「自動販売機での綿菓子製造機」。どれも懐かしい、屋上を復帰して欲しい。
　「屋上」と言えば「子供を連れた家族連れ」のみと思われがちだが、「高齢者」・「子供のみ」・「身障者」などが休憩したり寛いだりが多い。梅田の阪神百貨店で「屋上」でこれらの人が休憩したり寛いだりを多く見た。（今回の建て替え増床までは）阪神百貨店には屋上があった。
　「大食堂」是が非で復帰。複数で行って食事するのに一人は「揚げそば」で一人は「寿司定食」で一人は「とんかつ定食」となるのは多い。「大食堂」なら全部いける。複数で行っても意見が分かれたのも対応できるのも「大食堂」の良さでもあり、逆に一人で行っても食事をするのにも対応できるのも「大食堂」。あらたまった店だと一人で行きにくいが、「大食堂」は一人で行きやすい。
　大阪で旧式の「大食堂」が残っていたのはそごう大阪店だった。そごう大阪店の「大食堂」を好きでした。ただし、建て替えた後は「大食堂」はもうなかった。
　近畿地区で旧式の「大食堂」が今だに残っているのは大丸京都店。
　

　ピーコックはセルシー内に入ったら良い。今のピーコックの立地は１階前がバスの通りで凄く悪い。「高齢者」・「子供・子供連れ」・「身障者」・「日本語の看板・標識が読めない外人」への配慮は重要。ただし、配慮はこれらの人だけだはない。高齢でもない子供でもない健常者の日本人でもやっぱり安全は重要。１階のバスの通りを渡ってピーコックに行く人が少数居る。特に「高齢者」とか「子供」とか「身障者」とかに限ってバスの通りを渡る人が多い。高齢者とか身障者とかは大回りができない大回りしたら大変。だから、あの危険な場所を渡る。
　セルシーは面積広いからピーコックが充分に入れる。ピーコックの特徴・良さは食品と日用品。（「シルバーストーンの鍋・フライパン」が多く普及する前から）ピーコックでは「シルバーストーンの鍋・フライパン」も売っていたし（「シルバーストーン用の鍋・フライパン」に使う）「傷が付きにくい合成のお玉・こて」も売っていた。嘗てのピーコックの４階の日用品売り場を好きでした。
　セルシー内にピーコックが入って食品と日用品とを中心とした店として発展して欲しい。
　（大丸の子会社から）イオンの子会社になったピーコック。小売店日本最大の売り上げ・規模のイオンは重要。イオンの子会社のピーコックは千里中央で発展して欲しい。
　

　かつての中華街はだめだったけれど、セルシー内にミニテーマパークはできてほしい。動物園は無理でも、水族館でも出来てほしい。「池袋水族館」とか「ヨコハマおもしろ水族館」とかビル内にある水族館もある。
　考えてみれば大阪府北部には水族館はない。動物園は大阪北部にある（池田市の五月山動物園）。 大阪府北部初の水族館をセルシーに作って欲しい。
　　

エイチツーオーの新商業施設にピーコックが入るわけないでしょ。高齢者にマーベルは難しかったかな？
パルを境に東西でイオン系と阪急系が良い意味で睨み合って共に成長して行くのが千里中央の理想かと。

>>3616 坪単価比較中さん

いわゆる僕の考えた楽しい百貨店的な発想ですが、私はこういうのいいと思いますよ。実現性は別として、いろいろ想像するのも再開発の楽しみだと思いますし。

>>3618 坪単価比較中さん

ニフレル。。。

　セルシーにピーコックが入れます。セルシーにダイエーは入っていた。イオンの子会社がダイエー。
　「提携」なんて変わったり適当だったりする。
　大丸の子会社だったのがピーコック。しかし、（大丸の子会社から）イオンの子会社になったピーコック。西武・西友の子会社だったパルコ。しかし、（西武・西友の子会社から）大丸の子会社になったパルコ。
　「阪急グループ」と「阪神グループ」とはずっと競争してきた。鉄道・百貨店・ホテル・野球・遊園地..........。しかし、今は「阪急・阪神グループ」となった。
　西武百貨店高槻店は高槻阪急百貨店になった。そごう神戸店は神戸阪急になった。
　レディーボーデンは本来は「明治乳業」（今の「明治ホールディングス」）。途中で「明治乳業」から「ロッテ」に変わった。
　会社・企業の合併も多い。私立学校の合併も近年は多い。単独で生き残れないとなると合併する。
　「名」に拘るよりむしろ「実」に拘ったが良い。「名を捨てて実を取る」。
　

>>3622 坪単価比較中さん

あなたもピーコックという「名」に拘りすぎでっせ。ピーコックでなくてもいいやん。

　ニフレルは水族館なのか動物園なのか？狭い意味で言えば水族館でも動物園でもない。広い意味で言えば水族館でもあり動物園でもあり。
　天王寺動物園は（水生動物が少数居て水族館の要素はあるが）水族館ではなく「完全な動物園」。
　海遊館は（陸生動物が少数居て動物園の要素はあるが）動物園ではなく「完全な水族館」。
　五月山動物園は（水生動物は居なくて）「完全な動物園」。
　ニフレルにはニフレルの特徴・良さがあるからニフレルを決して批判しているのではない。
　ただ千里中央に大阪府北部初の「完全な水族館」ができたら良い。
　
　千里中央に

　「ピーコック」の名前でなくて「イオン」でも良いです。セルシー内に入るのは「イオン」でも「コーヨー」でも「ダイエー」でも良いです。
　ただ、千里中央で「ピーコック」の名前は誕生時の１９７０年以降ずっと定着していたから「ピーコック」の名前は残したら良いのでは。
　家の近所に会った薬局。店主の加齢・高齢で辞めた。その場所で30年行っていた薬局だから、その薬局の名前を欲しいと言う人が居た。経営者も従業員も変わり場所も移転したが、名前だけは同じ名前で薬局を行っている。
　少子化や不景気による生き残りで私立女子校から共学校に移行が多い。共学校に移行で「女子」の名前を省くのが基本。しかし、女子の名前を残して共学校に移行が少数ある。「生き残り」も重要だけれど、「名前」も重要。だから、女子の名前を残して共学校になる。
　

多種多様な意見があるので見ていて
どの意見もいいなと思います。
千里中央の再開発早く進めばいいのに。
豊中市ももっと頑張って欲しい

>>3624 坪単価比較中さん

水族館や動物園て見世物だけの施設ではないんですよ。中華街のように失敗したら撤収というわけにはいかない。
動物愛護の観点からも時代に逆行してますね。

都構想で周辺の市（守口、八尾）も特別区を検討しているようで、大阪府豊中区でも大阪の一部として大阪全体の発展に協力しひいては豊中の発展のために検討してみてはどうだろうか

　水族館・動物園は商売目的ではない。「命・生物・環境」についてを考えたり議論したりする場所であります。だからこそ、千里中央にそういった場所は必要だと思います。
　（梅田などの極端に人が多い場所より）身近に行けるのが千里中央。（近所のスーパより）少しハイな気持ちで行けるのが千里中央。
　千里中央に動物園は（小規模動物園でも）さすがに無理。でも、ミニ水族館なら作れます。「サンシャイン水族館」や「横浜おもしろ水族館」などビル内にある水族館はあります。
　

　動物愛護はもちろん重要です。だけど、動物愛護は適当だったり人の都合で変わったりはある。
　ドブネズミ・ハブ退治に人は沖縄にマングースを放した。しかし、ドブネズミは凶暴だし、ハブは猛毒を持っているし、ドブネズミが凶暴なのもハブが猛毒を持っているのもマングースは（本能的に）知っている。だから、マングースはドブネズミもハブも襲わないで、狂暴でもない毒も持っていないアマミノクロウサギやヤンバルクイナを襲う。そしたら、今度はマングースが害獣になり人はマングースを殺し始めた。
　アライグマやヌートリアと同じ。
　綺麗なチョウがクモの巣に引っ掛かったら綺麗なチョウが可哀そうクモが悪いとなる。ゴキブリがクモの巣に引っ掛かったらゴキブリを退治してくれてありがたいクモは益虫となる。
　カラーひよこを批判する人が多いけれど、髪を茶髪にしている人がカラーひよこを批判はできない。カラーひよこも茶髪も原理は同じ。
　動物園からトラが逃げ出した。イノシシ・サル・シカが逃げたら大変だが、トラはもっと大変。動物園の近所の人は「トラを殺しても良いから早く捕まえてくれ」と言った。他の地域の人は「トラに罪がないのだからトラを殺してはいけない」と言った。動物園の近所の人は「あんたらは地元でないからそんな勝手な事が言えるんや」と言った。両方の気持ちも分かるし、両方共勝手と言えば勝手。
　それこそ、希少なアマミノクロウサギにもヤンバルクイナにも綺麗なチョウにも生きる権利はある、ゴキブリにもドブネズミにもハブにもマングースにも生きる権利はある。
　

>>3630 坪単価比較中さん

ひよこは自らの意思でカラーにしたのかという話し。
そもそも動物園にトラを無理矢理連れてこなけりゃいい話し。

スレ違いなのでこのへんで終わりにしましょう。

H2Oが大丸のために仕事するわけないでしょ。イズミヤに決まってるんだよ。西宮ガーデン行って見てきたら。

　今のピーコックは（大丸の子会社ではなくて）イオンの子会社ですよ。ピーコックが今だに大丸の子会社だと思っている人が居るのですね。とっくの昔にイオンの子会社になったのがピーコック。
　セルシーにダイエーは入っていた。ダイエーは今はイオンの子会社。名前は「イオン」となるか「コーヨー」となるか「ダイエー」となるか「ピーコック」となるかは分からないが、セルシー内にイオンの子会社は入れます。
　提携なんて適当だったり人の都合で変わったりする。激しく競争し続けてきた「阪急グループ」と「阪神グループ」、今となっては「阪急・阪神グループ」となった。
　

>>3633 坪単価比較中さん

セルシーの株の過半数はH2Oが所有ってのは知ってた？

H2Oとイオンが提携する可能性はゼロではないと思いますが、私はして欲しくない派です。イオンばかりはつまらないから。

>>3633 坪単価比較中さん

何も知らないんだね。
どおりで話が噛み合わないわけだ。

　「イオングループ」ばかりもつまらないですが、「阪急・阪神グループ」ばかりもつまらないです。
　大阪府と兵庫県とには「阪急・阪神グループ」が余りに多すぎる。百貨店・スーパー・地下街・専門店・駅ビル・ホテル・鉄道・タクシー・バス・土地・マンション・阪神タイガース・阪急宝塚歌劇団など「阪急・阪神グループ」ばかりである。
　千里中央は阪急百貨店・阪急オアシス・千里阪急ホテル・北大阪急行・阪急タクシー・阪急バス・セルシーなど殆ど「阪急・阪神グループ」ばかりである。だから、セルシー内には「阪急・阪神グループ」ではなくて他が中心に入って欲しい。セルシーの中心としてダイエーが入っていた。山田駅にある「阪急グループ」の阪急デユー山田の中心はコーヨーである。だから、「阪急・阪神グループ」内に「イオングループ」は入れます。
　セルシー内に入るのは（「イオングループ」でなくて）「関西スーパー」でも「生協（コープ）」でも「ライフ」でも構わないです。今までの実績・流れでは「イオングループ」が良いと思います。名前は「イオン」でも「コーヨー」でも「ダイエー」でも「ピーコック」でも良いです。１９７０年の千里中央駅前誕生時からあり千里中央で「ピーコック」の名前は定着している。「ピーコック」の名前には固執していないですが、「ピーコック」の名前は残したらよいです。
　「ピーコック」の特徴・良さは食品と日用品。だから、食品・日用品を中心としてセルシー内に入って欲しい。
　阪急百貨店の敷地面積を上回るのがセルシー。だから、セルシーを建て替えて大幅増床。（スーパー・小売店以外では）ミニテーマパークが入って欲しい。ミニ水族館でも。「横浜おもしろ水族館」や「池袋水族館」など建物内で成功している水族館はある。水族館は（イルカのショーなどを除けば）建物内が基本。
　（梅田などの極端に人が多い場所より）身近に行けるのが千里中央。（近所のスーパーより）ハイな気持ちで行けるのが千里中央。だから、千里中央には発展して欲しい。
　

>>3636 坪単価比較中さん

Dew阪急山田は阪急阪神グループだけどH2Oではないよ。
この違いを理解できないかもしれないけど。

同じ方の長文ばかりが続くようになっちゃいましたね。

まとまりが無く、内容の薄い長文は、ご遠慮下さい。誰も最後まで読んでいません。

参考にならない妄想による夢物語はご家族やご友人と語り合ってほしいものです。

>>3640 匿名さん

スレ趣旨的には自由に語ってもらっていいと思いますよ。
読むかどうかは別として。

>>3641 評判気になるさん

そうなんですか？
ではロレックスやエルメスなどのブランドショップやロブションやカンテサンスのようなグランメゾンも入ってほしいな。
あ、読まなくていいです、独り言なんで。
新たな計画案が出るまで、こう言ったぐだぐだ話しが続くのでしょうね。

>>3642 匿名さん

それでいいんじゃないでしょうか
具体的な計画案が発表されるまでの夢の期間ということで
独り言の雑談もありでしょう

　提携は適当だったり人の都合で変わったりする。
　激しく競争してきた「阪急グループ」と「阪神グループ」とは、今となっては「阪急・阪神グループ」となった。
　競争相手でもあるが、（見方を変えれば）味方でもある。「阪急百貨店」と「大丸ピーコック」とは千里中央駅前誕生の１９７０年からある。競争相手でもあるが同時に味方でもある。阪急百貨店は千里中央唯一の百貨店として衣類とかインテリアの物とかの特徴・良さを出した。大丸ピーコックは食品と日用品とに特徴・良さを出した。阪急百貨店のみなら千里中央はここまで成功しなかった。大丸ピーコックのみなら千里中央はここまで成功しなかった。阪急百貨店・大丸ピーコックの２本柱にせんちゅうパル・セルシー・セルシー内のダイエー、これらは競争相手でもあるが味方でもある。
　今は紙袋・レジ袋の無料配布はなくなったが、今までは紙袋・レジ袋を普通に無料でもらえた。千里中央に阪急百貨店・大丸ピーコック・ダイエーの袋を持った人は多かった。皆３店とも寄って３店で買い物して３店の袋を持っている。
　だから、セルシー内に「イオングループ」は入れます。「イオン」か「コーヨー」か「ダイエー」か「ピーコック」かどれになるかは分からないけれど「イオングループ」は入ってもらいたいです。
　「イオングループ」に固執していないので、「関西スーパー」でも「生協（コープ）」でも「ライフ」でも良いです。
　「阪急・阪神グループ」だけは入ってもらいたくないです。これ以上千里中央で「阪急・阪神グループ」が増えてももう同じになるから他に入ってもらいたいです。
　

>>3645 坪単価比較中さん

大丈夫ですか？
途中から3636と同じこと言ってますよ。
酔っ払って投稿しているんですか？

>>3645 坪単価比較中さん

セルシー株はH2Oが過半数という現実に対して一言お願いします。

ビジネスホテルを最低でも1つは建ててもらいたい。空港、新幹線、万博があんなに近くあって今までなかったのが不思議なほど。

>>3645 坪単価比較中さん

私は寧ろ阪急系の店が増えて欲しい。
貴方とは所得層が違う様ですね。

食品はスーパー玉出、雑貨はドンキホーテ。
飲食店はガスト、吉野家、王将、丸亀製麺、くら寿司。
アミューズメントは延田グループにスーパー銭湯。
うん、これらが出来れば間違いない。

>3651 全部ちょっと意味ありでワロタ

玉出は北摂に一度進出して、馴染まず退散したんじゃなかったっけ。

>>3654 通りがかりさん

ネットでちょっと探してみたら、、、

北摂（大阪府北部）への進出は2020年7月現在でも果たせていない。このことについて、当時の社長・前田託次は2017年1月26日に放送されたテレビ番組『秘密のケンミンSHOW』でのインタビューに、「北摂とかは上品なところで価格競争の地域とは雰囲気が違う」と答えている。

・・・って書いてあった。
いよいよ2025年千里中央に進出か！？

千里中央行くといつも駅前ごちゃごちゃしててめっちゃストレス。早く整理してほしい。黒船のどらやきは美味い。

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120201027409188.pdf
H2Oリテイリングの中期計画の取り下げ、コロナで当期220億赤字予想も同時に出てるから戦略の練り直しは当然という感じですね。

Ⅱ－３．新・中期経営計画の重点ポイントも見たけど千里阪急建て替えに関する文言なし、来年の５月に出る新しい中期計画までは何も出ないと思われますね。

　提携は適当だったり人の都合で変わったりする。
　激しく競争してきた「阪急グループ」と「阪神グループ」とは、今となっては「阪急・阪神グループ」となった。
　電車の車両内には多くの広告が張られている。阪急電車の車両内に貼られている百貨店の広告は今までは阪急百貨店のみだった。阪急グループと阪神グループとが提携により阪神百貨店の広告が張られた。その後、近鉄百貨店・高島屋・大丸の広告まで張られた。阪急電車とすれば広告張ったらその分広告張ったお金をもらえるのだから、多いに喜んで張る。もっと極端に言えば、阪急電車に近鉄電車の広告まで張られている。「三重・名古屋に行くなら近鉄電車で」と。
　阪急・阪神グループが駄目とか悪いとか言っているのではない。しかし、千里中央には北大阪急行・セルシー・千里阪急ホテル・阪急オアシス・阪急タクシー・阪急百貨店・阪急バスなど阪急・阪神グループが多すぎる。だから、セルシーが建て替え後にセルシーに入る中心店舗は（阪急・阪神グループではない）他のグループに入ってもらいたい。やっぱり変化は欲しい。
　子供を２人望むなら、第１子が男の子なら第２子は女の子が欲しい、第１子が女の子なら第２子は男の子が欲しい。（「男の子２人」や「女の子２人」より）「男の子１人・女の子１人」が欲しい。これと同じ。やっぱり変化は欲しい。
　自分で料理をしたら「素の会社」を変えても「料理の種類」を変えても同じ味になる。隠し味も同じ加熱度合いも同じ具材の切り方も同じだから、同じ味になる。自分の料理は自分の料理でおいしいし好きだけれど、やっぱり、違う料理が食べたくなる。だから、外食したり、外で料理買ってきたり、人の作った料理を食べたり、したくなる。これと同じ。やっぱり変化は欲しい。
　

>>3659 坪単価比較中さん

H2Oリテイリングの中期計画の取り下げ発表の流れでいつもの自分語りですか。マイペースというかのんきですなぁ。

　セルシー内にスーパー玉出が入るのは良い。スーパー玉出は過去に大阪府北部で失敗しているが、それを教訓としてあらたに大阪府北部に出店したら良い。その第一号店をセルシー内に作るのは方法。
　ただスーパー玉出ではセルシー内の中心店舗にはなれない。だから、中心店舗を補う的な存在になったら良い。「イオングループ」か「関西スーパー」か「生協（コープ）」か「ライフ」かこの中のどれかがセルシー内の中心店舗になり、その中心店舗を補うのでスーパー玉出があったら良い。
　回転寿司は是が非であるべきである。千里中央に回転寿司がないのは不思議。くら寿司かスシローかが出店したら良い。
　

ネットカフェ、回転寿司、アウトドアの店誧はほしい。
バーガーキング、五右衛門、大戸屋、
りくろーおじさん、ユーハイム。
ミスド、ドトールあたりも復帰してほしいところ。

>>3661 坪単価比較中さん

セルシーに回転寿司屋さんあったの知らない？

延期になればなる程状況が悪くなってくると思うので開発が難しいのであれば体力のある会社との共同開発で早く開発を進めて欲しい。大阪市内中心部でも空店舗が目立ってきているので大型ショッピングモールは出来て欲しいけど現実は厳しいと思う。自分自身も殆どネットで買い物しているのでなるべく千里中央で買い物しようと思っています。

　セルシーの地下に回転寿司ありましたね。８０年代でしたね。あの店は良くなかったし、回転寿司が流行る以前だったし、閉鎖しましたね。
　阪急・阪神グループが真に苦しいのでしょうか？真に苦しかったら西武百貨店高槻店・そごう三宮店を購入したりはしないです。この２店の百貨店が阪急百貨店になるのは反対でした。阪急百貨店ばかりだと余りにまんねりで面白くない。
　阪急・阪神グループが真に苦しいのなら他のグループがセルシー跡地を引き受けて良いです。
　大阪府北部は阪急百貨店梅田店が圧倒的。だから、阪急百貨店を意識して、近鉄百貨店もそごうも高島屋も大阪府北部でカード会員の勧誘を激しく行っていた時期があった。
　千里中央駅には阪急百貨店と大丸子会社の大丸ピーコックがある。だから、阪急百貨店・大丸を意識して、そごうが千里中央で催しを行ったり高島屋が千里中央に出張所を出したりしていた時期があった。しかも、そごうが催しを行ったのは千里阪急ホテル。千里阪急ホテルとしたら場所を貸したら賃貸料が入ってくるから多いに喜んで貸す。
　ふと考えたのですが、セルシー跡地を「近鉄グループ」が引き受けるのは方法です。あべのハルカスは（建物としては）日本最大の高さ。近鉄電車は私鉄では日本最大。近鉄百貨店阿倍野店の面積は日本最大。日本最大を多く持っている「近鉄グループ」がセルシー跡地を引き受けたら最高です。セルシー跡地に近商ストアが中心店舗となり補う店舗としてスーパー玉出が出店。近商ストアとスーパー玉出とでは地盤は重なる。地盤が重なるからこそ、近商ストアもスーパー玉出に親しみがあるし、スーパー玉出も近商ストアに親しみがある。
　もっと言うなら、セルシー跡地に近鉄百貨店が出店する。阪急百貨店千里中央店の敷地を上回る敷地があるのがセルシー跡。だから、その場所に百貨店は充分出店できます。豊中市にある百貨店は阪急百貨店のみ。高槻市には百貨店が阪急百貨店・松坂屋と２つある。しかも、高槻市より豊中市は人口が多い。近鉄百貨店が千里中央に出店したら、近鉄百貨店としては悲願の大阪府北部への出店となる。
　セルシー跡地にそごうが出店する。そごうはかつて茨木市への出店を計画したが断念した。だから、その時の雪辱でセルシー跡地にそごうが出店。
　千里中央の将来的な発展を考慮してもう一つ百貨店が出店。高槻市には百貨店が２つある。しかも、（高槻市より）豊中市は人口が多い。近鉄百貨店が千里中央に出店したら悲願の大阪府北部進出。そごうは近畿地区での店舗がなくなったから、近畿地区でのあらたな第一歩でそごうが千里中央に出店。
　セルシー跡地に出店するのはもう一つの百貨店として「近鉄百貨店」か「そごう百貨店」かで決定。
　

>>3666 坪単価比較中さん

回転寿司は数年前までセルシー6階にありましたよ。
あまり千里中央のこと詳しくないようですね。

　セルシーの地下に回転寿司ありました。行ってないけれど、「全然駄目」と行った人が言っていました。回っている寿司は少ないし、（今みたいに）注文できる体制ではないし、全然駄目と言っていました。
　

>>3666 坪単価比較中さん

高齢者って言い回しが独特で面白いね。
内容は読むに値しないレベルだけど。

>>3668 坪単価比較中さん

それはセルシー閉鎖の少し前にできた店だね。
長くあったのは6階の方。
まあ人気はなかったようですが。

メガドンキがくれば楽しいんだがな？

冗談混じりでスーパー玉出やドンキホーテとは言ったが意外にも需要あるのか？？？

これらの店が良いかは別としてホテルやデパート周辺は超高級エリア、千里中央活性化のためにもファミリー層や学生が利用しやすいリーズナブルなエリアがあっても良いと思う。

自分で言うのも何だがそこそこ収入はある方だが、育ちが悪いので、ええもんばっかり食ってると腹壊すから、たまにはB級グルメを注入したらなあかん、ってか結構好きだったりする。
なので両方のエリアができたら嬉しい。

個人的には吉本が好きなので千里花月が出来てくれたら嬉しいかな。

夢物語ばかりでつまらんと言ったものの、ぐだぐだ話しに乗ってしもた、すまん。

　セルシー閉鎖前にできた地下の回転寿司こそ知らない。閉鎖前のセルシーには行かない。千里中央自体に行かなくなっているのに、閉鎖前のセルシーには行かない。
　あらたまった買い物は梅田など大阪市に行く。インターネットで買える。近辺のスーパーが大幅増床して物の種類・量が増えたので近辺のスーパーで充分いける。セシール・ベルーナなどの通信販売で買える。これらで千里中央に態々行かなくなった。千里中央近辺に用事があってその帰りに千里中央に行くのはあるけれど、態々千里中央には行かない。
　
　阪急百貨店が大幅増床して、セルシー跡地を「近鉄グループ」が引き受けて「近鉄百貨店」と「水族館」とが誕生したら、千里中央に態々行く。
　「近鉄グループ」は動物園とか遊園地とか作っていたから、水族館を誕生させられます。
　セルシー跡地を「近鉄グループ」が引き受けて「近鉄百貨店」と「水族館」とができたら、これらを補う店としてスーパー玉出ができたら良い。
　

近鉄より元の大丸がいいなーカードあるし。
近鉄できてもまたカード作らなあかんとおもったら面倒かな。松坂屋でもいいわ。カード一緒だから。
関係ないけど高槻松坂屋のエスカレーターの遅さはかえって危ないわ。前につんのめるわ。

言い出しっぺだが
ドンキは安かろうほどほどだろうだぞ
決してそんなには悪くはないのがミソ
船場に土地買ったときに、地元の住民が大反対しなかったら、
自分としてはうれしかったんだがな

ドドールの可愛いお姉さんがどこに行ったかは知らないが
ドドールのテイストは好きだった、特にアイスコーヒー
復活を望む

>>3673 坪単価比較中さん

無理矢理来なくていいよ。

>>3673 坪単価比較中さん

それを実現するには合計何万平米必要？

>>3675 匿名さん

それって千里中央に住んでいて、ちょいと離れた船場東に出来るという話しだったからではないですか？
江坂にドンキホーテが数年前に出来たらしいですが、待ち行く人柄がさらに悪化した雰囲気になったと言われてますよ。

>>3679 匿名さん

ドンキの雰囲気は地域によりけりみたいですよ。

>>3673 坪単価比較中さん

何でこの人、上から目線なの？
千里中央のご意見番気取り

　セルシー跡地に大丸が出店するのは方法です。ピーコックはかつては大丸の子会社の「大丸ピーコック」だった。だから、大丸の名前への馴染み・普及はある。ただ、大丸は近畿地区の中心部に（小店舗を含めれば）６店ある。これ以上は大丸を増やさないのが良い。
　松坂屋は高槻にある。松坂屋が出店すれば、阪急百貨店と松坂屋とになり千里中央と高槻とが全く同じになる。
　最も押すのは近鉄百貨店で続いてそごう。
　あべのハルカスの高さは（完全な建物としては）日本最大、近鉄電車は距離・路線では私鉄で日本最大、近鉄百貨店阿倍野店の売り場面積は日本最大、日本最大を多く持っているのが近鉄グループ。日本最大を多く持っている近鉄グループがセルシー跡を引き受けたら最高です。しかも、近鉄グループは複数の動物園・遊園地を経営していた。これらすべてを生かして、セルシー跡地に近鉄百貨店と水族館とが誕生する。近鉄グループとしては大阪府北部への念願の初進出となる。
　そごうはかつて茨木への出店を計画したが断念した。その雪辱を果たす意味で千里中央に出店。そごうは近畿地区での店舗がなくなったから、そごうの近畿地区へのあらたな出発として千里中央に出店。
　水族館は｛大規模水族館（海遊館など）ではなくて｝小規模水族館。「池袋水族館」・「横浜おもしろ水族館」など建物内にある水族館はある。まあ水族館は元々から建物内にあるのが基本。ただ一か所は外の展示場があって良い。
　例えばペンギン池。ペンギンは「亜熱帯・温帯のペンギン」と「南極のペンギン」とがある。夏期（春の終わり～秋のはじめ）は「外のペンギンは亜熱帯・温帯のペンギン」・「中（冷房入り）のペンギンは南極のペンギン」。冬期（秋の終わり～春のはじめ）は「外のペンギンは南極のペンギン」・「中（暖房入り）は亜熱帯・温帯のペンギン」。年中外と中とでダブルでペンギンを見れる。つまり夏期と冬期とでペンギンを入れ替える。
　水族館・百貨店ができたら、これらを補う店としてスーパー玉出があって良い。百貨店の食品とスーパー玉出との食品とはまた違うので両方行って両方で買う。
　

>>3681 匿名さん

上から目線且つ内容が稚拙だよね。
不憫になってくる。

>>3683 匿名さん

あの人は、おそらくH2Oに向けて意見を言ってるんだと思う。この掲示板をH2O関係者が見ていて参考にしてくれるはずという大いなる勘違い。確かに不憫ではありますが老後の楽しみなのかなぁと。

いつも不思議に思うのは千中が大阪府内でどれだけ重要な拠点となっているか住民の方は理解しているのかなと。
この近辺には阪急豊中、池田とありますが、それら以上なんでしょうか？

>>3685 匿名さん

千里中央に来られたことありますか？
来られたことがあるとして、豊中駅、池田駅に比べてどうですか？
単純比較ならご覧になられてのとおりだと思います。

1日辺りの乗降客数の目安、、、
千里中央　約91,000
豊中駅　約47,000
池田駅　約46,000

ただ大阪府の中で重要な拠点かと言われると他に大きな拠点はありますし、名の如く千里の中央としてこの辺りの要にはなっていると思います。

　大阪都構想否決されましたね。
　私は（大阪市在住でないので）大阪都構想には「賛成」でも「反対」でも「中立」でもなく関心は殆どなかったです。
　「阪急・阪神グループ」に意見を言っているのでもありますが、他に意見を言っているのでもあります。「大阪府庁」・「豊中市役所」・「各鉄道」・「各会社・企業」・「その他」など。
　「近鉄グループ」に見てもらって、セルシー跡地に近鉄百貨店と水族館とを誕生させてもらいたいです。近鉄百貨店の売り場面積は３万は欲しいです。阪急百貨店千里中央店は建て替えて売り場面積３万は欲しいです。千里中央に３万の百貨店が２つと水族館とができたら凄いです。経済効果・相乗効果は凄い。
　池田駅は論外。ただし、池田市に動物園はある。大阪で「完全な動物園」として登録されているのは五月山動物園と天王寺動物園とこの２つのみです。
　豊中駅はスーパーがある程度で特に目立ったのはない。
　大阪府北部で百貨店のあるのは千里中央駅と高槻駅とだけである。千里中央駅は百貨店としては１つ、高槻駅は百貨店が２つある。しかも、高槻市より豊中市は人口が多い。だから、千里中央駅にもう１つ百貨店ができて良いです。
　　　

高槻市は市内に駅が少ないから
どうしても高槻駅に人が集まるよね

でも千里中央は立地的に豊中市だけでなく
吹田市や箕面市の裕福層を取り込めるから
間違いなく再開発は成功するよ

>>3688 匿名さん

私もそう思います。
心配なのはＨ２Ｏの経営状態。
再開発から撤退はないと思いますが、弱気になって規模縮小とかになったらショックです。