千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

>>12076 評判気になるさん

まったく良くないな。

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>>12077 さん

>>12077 検討板ユーザーさん
551豚まん買われへんやないか。

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今日出された産経新聞の記事
https://www.sankei.com/article/20240319-R2ASF6NZNRPAVO6XII2PN3FTJQ/

>延伸を見据え、駅周辺企業や豊中市などは、百貨店「千里阪急」や商業施設「セルシー」（閉館）などを一体で再開発しようと今月末までの事業認可を目指していたが間に合わない見込み。
>豊中市は「延伸に合わせてアクションを起こしたいと考えていたが、企業側から計画が明らかになっていない以上、事業化もままならない。計画はしっかり練っていきたい」と話す。

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もう駄目だ

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>>12079 匿名さん

ワロタ&オワタ

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アンダー情報とか何やらで、年内に再開発計画公表されるからと期待を煽ってた奴は誰だ？
出てきてこの状況を説明してほしいわ。

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間に合わない見込み　　ですか

間に合わないのが決定とも書いてないし、どれくらい遅れるのかもわからない？
なんか他に情報ないのかい？

記載されている豊中市のコメントも、ヒアリングの日時や確度もよくわからんね？

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>>12082 匿名さん

だから煽ってる奴は年度末の決算に向けて駆け込みの契約がほしい千中の売り物件抱えてる仲介業者の営業マンだってw

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>>12083 匿名さん

正式発表じゃないから見込みって書いてるだけだろうけど、実際には間に合わないのが確定だろうね。

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豊中市は今月末で何か情報を出したかったけどH2Oが結局何も動いてくれてないってこと？もうさっさと他の事業者に受け渡してほしい…

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>>12086 マンション掲示板さん

H2Oとしても豊中市があまりにハードル上げ過ぎてるため、ペイできる事業計画が作成できない、こちらもれっきとした営利企業であって慈善事業ではないのですからという言い分があるんじゃない？

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不幸なのは再開発を楽しみにしてた千里中央住民ですよ。
本当に哀れ。

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>>12088 匿名さん

今どき商業施設では採算取れないのに、千里中央住民がマンション嫌だとワガママ言うから停滞するのでしょう。自業自得。

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>>12089 マンコミュファンさん
でももともと商業一体型施設をと表明していたのはH2Oですよね、期待させたのがそもそも悪いよ
できないなら最初から控えめに言っておくんだった

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>>12090 匿名さん

ほんまそれ。
北大阪随一の商業施設を建設すると発表したこは他ならぬエイチツーオーだよね。

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マンションができて若い人口が増えた方が活気が出て街の賑わいにつかながる
結果的に店舗需要も増えてカルディやらイカリやら成城石井やらを誘致できる
マンション建設に反対する高齢者は千中の衰退を加速させる老害

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>>12076 評判気になるさん

民間企業は儲かるならやります。街作りなんてあまり考えていませんよ。
イオンモールがせんちゅうに大型商業施設を作って採算あうと考えるなら、
やりますよ。民間企業とはそういうものです。

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>>12091 eマンションさん

いつそんな発表してましたか？千中住民の妄想だと思ってましたが。

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>>12092 名無しさん

ほんまそれ。高収入の若いファミリー呼び込むなら早くタワマン建てるべき。これ以上放置すると千中ブランドが毀損します。

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>>12090 匿名さん

それはコロナ前の話でしょ。
当時と状況違うことくらい、小学生でもわかるやろ。

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千中と比較にならないが、東急が再開発した首都圏郊外の二子玉川や武蔵小杉は若いファミリー層が多い
若くて購買力があるから郊外でもライズやグランツリーのような大型商業施設が成立する
それに対して千中は高齢者の方が目立って活気も無いのが現実
商業施設が欲しいなら、まずは若いファミリー層を誘致することの方が先では？

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そもそも土地区画整理事業の事業認可ってすぐでるものなの？
申請きたら、縦覧したりなんやりで認可まで数ヶ月かかるもんだと。

そしたら、末までの申請はあるのでは？

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今はまだ若いファミリー向けに「再開発で綺麗になります！」と宣伝してくれる不動産屋がいるので持ってますが、計画未定の状況が続くと、単純な宣伝に流されない賢いファミリーから、どんどん検討外にされていきますよ。そして高齢化が進み、経済力の低い住人で溢れると、魅力ある店舗も来なくなる。
豊中市も他責にして何もしないのではなく、彼らを捕まえるために早く動くべき。

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今後、阪急ホテル跡地にマンションをたてるにも千里中央地区の魅力がないと、価値がつかいと思うが。
このまま放置を繰り返すと地価は下がり街としての魅力も下がる。
千里中央で資産をもってる阪急阪神ＨＤこそ、再開発を促進しないと。

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みのおキューズモールSTATION棟良さそうですね。
万博と箕面の大規模商業施設に囲まれ、厳しいですね。

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みのおキューズモールにゴンチャ、鳥プロ、皇蘭など千里中央から撤退した店多数。撤退ではなく移転の勢い。食道園も時間の問題かな。

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成城石井とか来なくてこれといった店が萱野に来ず残念。千中のお下がりとか特別感のない飲食店ばかりでファッションも乏しく期待しすぎた印象。

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千里中央や江坂みたいに、住民や駅利用者だけでなく会社・公共機関・病院・事務所が
接待その他で金落としてくれるような環境じゃないと
中々採算とれないだろうね

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千里中央からはどんどんテナントが撤退して、萱野の方が豊富なのに何いってんだ？w

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>>12103 匿名さん
成城石井よりもビオラルの方が実際良いですよ。ビオラルの惣菜やお弁当は本当に美味しいです。

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三井住友海上以外にも千里中央から撤退して自社ビル売却検討してる企業多そう
阪急も本音は千里中央から逃げたいのかも

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どんなにネガキャンしても無駄ですよ

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安く買いたい輩のネガキャンが凄いが
実際のところ千里中央不動産は底の今が買いかもしれんね？

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>>12109 匿名さん

ノルマがキツい不動産屋の営業マン乙
あと1週間、予算達成に向けて頑張れ

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>>12110
安く買い占めて高値売りしたい不動産屋　乙カレー
物件出てこないと思われるが頑張れ

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そして豊中市からは何の音沙汰も無く新年度を迎えるのであった・・・

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>>12111 匿名さん

そんな不動産屋いないでしょう…
キャピタル狙える物件なんて千中に無いです。ただでさえ高所得層の需要無いエリアなのに。

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早く再開発してくれ
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>>12112 匿名さん

本当ひどいよね。
今年度中を目標と言っときながら、何のアナウンスも無く来年度を迎えるなんて無責任にも程がある。
ダメだったらダメだったで、しっかり現状をアナウンスしないと、言いっ放しで何でもありになっちゃう。
市長も議員もその辺しっかりしないと、ガバナンスがなってないと言われてもしょうがない。

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豊中市もH2Oも再開発が無理なら無理と正直に言えば良いのに
何も進捗してないのに期待させるだけさせて何年も引っ張るとか詐欺もいいところ
再開発断念を宣言すれば、千中を検討してる人も選択肢から外せるし、千中民で廃墟放置が嫌なら引っ越せば良いし、現状で不便を感じてないのならそのまま住み続ければ良いし

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ゼロ金利解除で植田さんの思い通りになったとして千中にがんがんマンション建ちますかね。変動で購入するひとが70%の世の中、住宅ローンの金利は暫くは大きくは変わらないとの見方のようですが、中長期になってくるとそうはならないと思います。今回の件でゼネコンなども見方を変えて、計画なども大きく変更することもあると思うのですが、さてさて千中に対する影響はどう動くのやら。

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>>12116 名無しさん

これまで言いっ放しがまかり通ってきちゃったから役所も危機感ないんでしょう。今回もダンマリでやり過ごせると思ってるようだし本当に残念。良い街を作ろうという気概も責任感も全く感じられない。

何が腹立たしいかと言えば、開発が進まないこと以上に、大風呂敷を広げておきながら何でも社会情勢のせいにするばっかりで、期待している市民に対して真摯な説明を怠っている不誠実さにある。

このままではポテンシャルだけで終わる街になりそうですね。私は引っ越せば済む話ですが、期待値が高かった分残念でしょうがない。

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>>12118 名無しさん

あなたの住んでいる市があなたのために何ができるかを問うのではなく、あなたがあなたの住んでいる地域のために何ができるのかを問うてほしい

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>>12119 匿名さん
そういう君はセルシー建て替えのために何ができるのか教えて

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>>12119 匿名さん

役所の方ですか？
無責任な放言を看過した上で、市民自身ができる事を問えと？
さすが言うことが違いますね（笑）

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これは期待できる

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一等地を再開発しないとかあり得まない！！！！！

大大大至急再開発してくれ！！！！！！！！！！！！！

2018年1月に10万平米級の再開発の記事を見てもう7年が計画した！！！！！！！！！！！！！！！！

あり得ない！！！！！！！！！！！！！！！！！！

期待してるのは豊中市市民だけじゃない！！！！！！！！！！！！

北摂で交通の要衝とされているこの地を何年放置するんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

いい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！

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一切期待できません。

要は舐められてるんです。
声の大きい人もいないので。

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>>12122 匿名さん

いや取り組んでないから。単なる広報の一職員の感想でしかない。

しかし、エイチツーオーもそろそろするかしないかくらいのアナウンスはすべきと思う。

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>>12122 匿名さん
そのような事は何年も前から聞いてるのですが、本年度も何の発表もありません。どう期待しろと言うのでしょう。

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>>12126 名無しさん

少しガス抜けたかな？

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>>12125 口コミ知りたいさん

ただ取り組めば良いというフェーズはとっくに過ぎてますよね。いまだに取り組みますとか言い続けてるのがマジでヤバい。
令和5年度末までに事業認可を目指すって発表したんだから、しっかりそこをフィードバックせえよ。そこを看過して取り組むとかXで呟かれても真摯に取り組んでるなんて誰も思わんのよ。

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オトカリテ　ちゃんと解体してるんだね

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>>12122 さん

いかにも役所の人間が書いた安っぽいテンプレ・コピペ定型文やな

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構想発表から7年経過

更に10年はかかりそう。

現実的な時期は早くて2035年くらいか。

リニア新幹線じゃないんだから。

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動き無さすぎて気狂いそうですよね。

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豊中市としても市民の声に無関心というわけではないでしょうから、意見があるならしっかり担当原課に伝えた方が建設的でしょう。
何か最新の進捗を知ることができるかもしれませんし、小さな声でも積み重なれば大きな力になるはずです。

都市計画推進部　都市整備課
北部整備係：06-6858-2674

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久しぶりに覗きましたが、千中民の阿鼻叫喚に溢れてて通常運転だなと思いました。苦笑
嫌なら千中から出て便利な場所にいけばいいのに。人生は短いですよ。

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>>12137 匿名さん

千中が好きだからこその阿鼻叫喚です。
箕面民には分からないでしょう。

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>>12138 eマンションさん

すみません、千中にも箕面にも住みたくないです。

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「北摂一の」とか「西宮ガーデンズのような」というビッグマウスがアダになってしまった感がある
シエリアタワーとセンリトのようなタワマンと小規模な商業施設というシンプルなプランであれば、コロナ前に着工できてた可能性が

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もう大規模商業施設は箕面とEXPOCITYに任せて、千中はマンションと老人ホームを充実した街にしたらWin-Winじゃないかな。

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>>12141 口コミ知りたいさん

老人ホームという言葉にアレルギーを持たれている方もいるので、サ高住と言った方がウケはいいですよ。

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>>12141 口コミ知りたいさん

半径5キロ圏内に既存の大型商業施設が２つもあるのは痛すぎる

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>>12143 口コミ知りたいさん

そこは安心していい。せんちゅうに大型商業施設ができたら、既存の大型商業施設2つは閑古鳥になるから。

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>>12136 匿名さん
そう仰るなら他人任せではなく、まずはご自身で電話してみてください。

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>>12144 通りがかりさん

エキスポはまだしもキューズモールはヤバいよね。
せいぜい乗降客数2万～3万程度だから一気に廃れると思う。

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>>12145 名無しさん

何故していないと思うのか。
ここでは語られない情報も入手できますよ。

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>>12146 口コミ知りたいさん
キューズモールの無印も開店当初だけ混雑してましたが平日はガランガラン。これまでも平日のガランガランで収益厳しかったのか数々のショップが閉店しました。どこにでもあるような飲食店ばかりで半年もすれば飽きられそうな気がします。それに私はペットアレルギーなのでそもそもキューズモールは苦手です。1階のデッキのところなんてペットが用を足したあと処理されずに誰かが踏みつけて被害が広がってたり、あまり衛生的ではないところも苦手です。

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>>12146 口コミ知りたいさん

ららぽーとエキスポもやばいですよ。店の入れ替わりが激し過ぎる。周辺に何もないあの立地にあの規模の商業施設は無理がある。アリーナできたとしても、毎日毎週イベントがあるわけでもなく、イベントがあっても、アパレルが売れるわけでもなく。この先も厳しいと思われる。

だからこそ三井は、目と鼻の先にある門真に新たに大規模なららぽーとを作ったんだと思う。

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もう北摂で大規模商業施設は成り立たないんですよ…

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箕面キューズモールもコストコ作れば良かったのにね。結果的に新しくて綺麗なだけで、どこにでもあるような店舗のかき集めになっちゃった。千中の計画がイオンと阪急の小手先で中途半端な商業施設に落ち着いたとしても、萱野はしんどくなるでしょうね。背後に集客性を持たない始発駅なんてどこもそんなもんだよ。

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>>12150 匿名さん

全て成り立つ必要なんてないんだよ。それぞれ事業者が違うから。
商業施設なんて後出しジャンケンみたいなもん。

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>>12151 マンション掲示板さん

そうなると、綺麗でも無い千中はもっと厳しいですね。

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>>12144 通りがかりさん

せんちゅうに大型商業施設なんてできないから、確かに安心ですね。

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>>12150 匿名さん

北摂自体が少子高齢化の波に飲まれて衰退してる
郊外の時代はもう終わった
H2Oは営利企業でありボランティア団体ではない
儲かる場所（梅田、博多などの若年層が集まる都心部）にはしっかり投資するが、今後衰退していく郊外はスルーするのが当然

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>>12153 マンコミュファンさん

まぁ現状かなり老朽化してますが、駅前の土地なのでいつかは間違いなく綺麗になるわけで。

古いデータしか見つからなかったんだけど、国土交通省の1日あたりの鉄道需要予測では
萱野→2.8万人
船場→1.4万人
千里中央→7.2万人
なんだよね。これは当初の予定通り平成32年に開業していた場合の予測なので、状況は変わっているかもしれませんが大きくは変わらないでしょう。

千里中央に商業用地が無いならともかく、今年の夏にはイオン側は更地になるだろうから、10年というスパンで考えた場合にどういった構図になるかは容易に想像できるでしょ。

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>>12141 口コミ知りたいさん

卵が先か鶏が先かの話になりますが、大型商業施設があるからマンション需要ができるわけです。その逆は成り立たないと思いますよ。魅力的な商業施設のない街にマンション作っても誰も買わない。

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>>12157 eマンションさん
それは嘘だな。
大型商業施設があるからマンション需要ができる？
そんなもんなくても建つところには建つ。
桃山台や船場にも建ってる。

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>>12157 eマンションさん

そうなんだよねー。
阪急グループは周辺に複数の土地を持ってるから、それぞれの価値向上を考えた場合、大規模商業施設を作る可能性は以前高いと考えるのが自然。
駅周辺の土地は想像以上に阪急だらけ。

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>>12158 口コミ知りたいさん

桃山台と船場は、千里中央が近いからということもあり、高くても売れるのです。

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廃墟放置をどうにかしたいなら豊中市が阪急側にタワマン建設を譲歩するしかない
H2Oというか阪急阪神HDは商業施設の家賃収入だけで高騰した建築費を回収するのは不可能と判断してる以上、豊中市が妥協して折り合いをつけないと話が先に進むわけがない

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>>12158 口コミ知りたいさん

さすがに読解力低過ぎでしょ。
桃山台や船場のような集客性の低い立地に商業施設建ててどうすんのよ。
交通利便性が高い立地の場合、住居だけでなく大規模商業施設も開発することで住居の価値も高まり長期的に高い収益が望めるって話でしょ。自分の土地の価値は上げたいって思うのが自然だよね？西北や尼崎をイメージすれば良いのかな。阪急としてみれば手放せば短期的に収益化して梅田に集中できるのかもしれないけど、そうなると阪急もいよいよしんどいのかなって気がする。普通に考えればマンションが建っても低層大規模商業、高層定借の可能性が高いんじゃない。私は千中民じゃないので、これは願望ではなく予測ね。
Googleマップで見てごらんよ。千里中央の集客性の高さが分かるから。

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>>12162 検討板ユーザーさん

Googleマップには廃墟と古いマンション、あと団地しかないのですが、古い地図なんでしょうか？！

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>>12160 マンコミュファンさん

ちょっと違う。
桃山台や船場が売れてるのは梅田はじめ御堂筋線沿いのメジャー駅直結だから。
千中ほどの商業施設があることは売りとしては極めて弱い。
事実、桃山台などのマンションも千中に近い事は、メインのセールストークに持ってきてません。
あくまでおまけ程度。

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>>12164 評判気になるさん

よく文章を読んでください。購入動機の一因になってると書いているのです。それがメインの購入動機になっているとは書いていません。

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ムキになってまた嘘言ってる。
千中があるから桃山台や船場にマンションが建ってるわけではないのに。
尼崎まで出てきましたが単純に梅田まで近いという立地と再開発によって人気出てきたわけですよ。
だいぶ勘違いしているようです。

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今年度の見送りは当然として、来年度は建設業界の2024年問題でさらに人件費高騰による建設コストの加速度的な上昇が懸念されてるけど、豊中市とH2Oの理屈では建設コストが落ち着くまで何年、何十年かかっても放置するということ？

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>>12163 さん

低俗な煽りですなぁ。君には少し難し過ぎたかな？

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千中があるから桃山台や船場にマンションが建ってるってw　無駄にプライドだけ高いな。そんなんだから、せんちゅうの老害達がタワマン嫌だと言って、再開発頓挫するんだろうな。

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>>12168 匿名さん
横からすみません。
12163ではないですが、そういうのはみっともないからやめましょうよ。
反論することがあれば悪口じゃなくて、きちんと反論したほうが頭悪そうに見えないですよ。

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>>12163 マンコミュファンさん

横からすみません。
12162ではないですが、そういうのはみっともないからやめましょうよ。
反論することがあれば悪口じゃなくて、きちんと反論したほうが頭悪そうに見えないですよ。

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>>12169 マンコミュファンさん

せんちゅうがあるから、船場や桃山台のマンションが建ってるとはどのスレにも書いてないですよ。購入同期の一因になってると言っているのです。

不動産会社もセールストークに使っているはずですよ。現に箕面船場のマンションには、千里中央と名のつくマンションがいくつかあります。なぜわざわざ箕面市内のマンションに千里中央とつけるのでしょうか。

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>>12156 マンション掲示板さん

もっと簡単な話ですよ。
民間企業が、箕面には投資して新しく商業施設を作った。
千里中央には投資して商業施設を作ることを躊躇している。
これが事実ですよ。容易に想像できるでしょ。

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＞これが事実ですよ。容易に想像できるでしょ

違うな、単なる一個人の感想でしょ？

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>>12173 マンション掲示板さん

箕面は延伸前の安い時代に土地仕入れてるし、建築費も当時は今ほど高騰していなかった。
そのため投資に見合ったリターンの算段が立ったということですね。

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>>12174 匿名さん

いえ、事実です。
新築マンションの販売サイトも見ずにレスするのやめてもらえませんか。

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