シティタワーズ東京ベイ

1000戸売れてると言ってる人は何見ていってるの？

今の販売戸数326戸+イースト未販売分約370戸=約700戸が在庫
実売まだ800戸くらいでは？年末までにあと200戸売れたら脅威だね

うちも春秋は窓開けっぱなしですね。
エアコン使わなくてよいときは、開けると気持ちいいですもんね。

>>68929 匿名さん
上がってた価格表が2週間前のもので、その後内覧などが始まりその影響で加速したとの事なので、今で実際900ー950ってとこじゃないですか？

昨日、内覧会行ってきました。
窓を開けると、音匂い、個人ラベルでは気にならず気持ちよかったです。
東京タワーは、実際に見ると、とても大きく見えました。オリゾンマーレもあまり気になりませんでした。

連投です。
寝室からの眺望です。
ここは下がり天井が、窓の上と左側だったので、気になりませんでした。

>>68918 匿名さん
そうなんですよね。それでも価格以上の何か付加価値(例えばここのように商業施設隣接の様な)があれば良いのですが、単に新築でと考えると例え無理すれば買えなくもないとしても、欲しいとは中々なれない。他の人も書いてましたが、湾岸エリアの外側からどれほど呼べるのか？になってくるでしょうね。

>>68932 マンション掲示板さん

画像有難う御座います。こちらセントラルの北西でしょうか？

>>68932 マンション掲示板さん
内覧会お疲れ様です。
北西は商業施設の工事中だと思いますが、音はどうでしたか？

>>68920 匿名さん

とっても参加になりました！
詳しくありがとうございます。DWには住んだ事ないので憧れていたのですが西角だときついのですね！確かに今もカーテン閉めてます。

ちなみに有明の間取りはリビングの角がDWになってるのですが更にベランダに囲まれている感じ？の造りみたいです。
湾岸はベランダ真っ黒になるし風強くて今も外に洗濯物干さないのでベランダがワイドスパンなのは良いけど掃除が大変そうと思ってます。今も角部屋のせいかとにかく風強くて窓もあっという間に真っ黒に??
あと有明はLow-eガラスではないみたいなのが気になってます。

下がり天井は慣れるかもですが、やはり部屋が狭く感じられますよね？

価格は1番駅から遠いイースト棟なのでウエスト棟より高くなってきたらちょっと再検討にはなるかもです。
レインボー見えないのが本当に残念！

ちなみにパークタワー晴海も景色が惜しいのと駅遠くてパスです。三井のマンションは好きですが。フラッグは検討対象外です。

東向きも前に住んでいてなかなか寒さ暑さはちょうど良かったかも！その頃はゲートブリッジなかったですが、ディズニーの花火も毎日見えたし。飛行機渋滞をボーッと見るのも楽しめました。でもわが家は東京タワービューの方角に住んだことないので西が気になってはいます。

>>68909 通りがかりさん
外から見たら豊洲も有明も一緒だよ。
豊洲はほぼ土地的にあれで完成系だけど、なんか微妙だよな。
そう考えると有明は最新の発展がまだまだ見込める。

伸び代考えると、枯れてる豊洲であのブランズの価格は・・・

>>68936 匿名さん
我が家も先日内覧会に参加してきましたが、工事の音は窓を開けるとしてます。窓閉めると全く気になりませんでした。

商業側の工事も大分進んでましたね。

噴水付きテラスレストランも造ってましたね。一部人工芝なのかな？

>>68932 マンション掲示板さん
>>68932 マンション掲示板さん
他の内覧者の画像で床の色が濃いタイプと、こちらの様に薄いタイプがありますが、これは2色のみでしょうか？

>>68938
それは大きな誤解だよ。
有明はほぼ箱物と物流で終わり。
豊洲は東ガス跡等、民間所有がほとんどだけど、
有明は都有地がほとんど、この差も大きい、自由にならないからね。

>>68932 マンション掲示板さん
連窓いいですね！2LのR8タイプでしょうか？

>>68942 匿名さん
それっぽく言ってるけど誤解だ説明している理由の中身がよくわからんw

ま、有明と豊洲が株式だとしたら、おれは有明株買うわ。今も有明住んでるし、豊洲のこともよく知ってる。

もし有明が民間に丸投げされてたら、逆にこのまでの発展は見込めなかったよなあ

>>68943 匿名さん
そうです！
連窓の開放感がいいです！

>>68935 匿名さん
そうです。昼間でも、北西の眺望、気に入りました。

>>68937 マンション検討中さん

湾岸で南西バルコニー有りだとスカイズかパークシティですかね？

駅遠NGなんですね‥
私も駅遠NGで晴海二丁目ははずしたのですが、パークタワー晴海がかなり素敵だったので、あそこなら駅遠でも良かったなと思いました

私は湾岸はDWしか住んだことがないのでバルコニー清掃は無縁でしたが、確かに湾岸のバルコニーってどの方角も恐ろしいほど汚れますよね‥すみふ有明はバルコニー有なので、確かに清掃が心配です
高圧洗浄機と窓掃除ロボット必須かな‥
DWは定期的に清掃が入るので楽ですね
すみふ有明はLow-eガラスではありませんが、バルコニーがあれば室内への日照時間が短いので暑さは問題にならないと思います(北西ならなおさら)
ただ、加湿器使うと冬場は結露しそうですね

ちなみに今のお住まいで南西バルコニーが汚れやすいのはフラッグ工事の影響が大きいと思いますよ
近隣で工事をしていると、工事の砂埃が飛んできてバルコニーが特に汚れやすいです
湾岸はまだまだ開発が続くので、掃除は必要ですね

下がり天井は狭く感じますが、慣れますしがまんできる範囲の不満です
ただ、他の物件で下がり天井がないお部屋を見ると羨ましくなります(笑)

そして住んだことがない方角に住みたくなる気持ちもわかります！
私も西、南、北を経験して今回は南東なので

東京タワーを楽しみたいなら有明北西最上階があれば良かったのですが、完売ですもんね‥

100点満点の物件はありませんから何を妥協するかですが、ブランズ西角は永住は辛いと思うので、リセールで損失が出る覚悟があれば一定期間住むのはありですね
南西側は昼過ぎからカーテンを閉めることになるので、南西眺望が楽しめるのも午前中だけです
北西はカーテンあけてられますので、ある程度解放感はあると思いますが

有明は商業施設はできるものの、お子さんの習い事で結局豊洲には行くことになる気がするので、その時にブランズを羨ましくならないか、ですね
私は有明最大の不満は駅からの導線の汚さとメインエントランス前のトラックの往来です
とはいえ、豊洲までシャトルバスが出ますから、駅までの導線を避けることはできます
私はりんかい線を使うので通ることになりますが‥
最上階なら賃貸もリセール強そうですですし、天井高いと開放感、高級感ありますよね
電気代は高くなると思いますけど

ウエスト北西は一期でなくなったと思うので、イースト北西は一期よりも高くなるとは思いますが、現在のウエスト価格から大きくは解離しないとは思います

イースト北西、ブランズ西角共に多少の倍率はつきそうなので、そもそも買えるかわかりませんから、申し込んでご縁があった方と運に賭けるのもありですね
両方共、一定の満足感はあると思いますよ
やっぱり新しい部屋は気持ちが良いものですし
良いお部屋が見つかると良いですね

素朴な疑問。豊洲のブランズって他の既存物件と何か違うの？

価格は新築だから高いだろうけど。

新築って事？コスパがズバ抜けて良いとか？デベの企業規模？東急で優遇あるとか？

開発終わった豊洲に今更あの価格出そうって稀有な人が居るのかな？

>>68949 匿名さん
価格はエリアナンバー1です！

それ以外は概ね一緒です。

先日内覧済ませて来ました。出来具合も大満足でしたので、現在2部屋目を検討してます。

パノラマで撮影

確かにワイドスパンだけあって、パノラマで撮ると余計にベランダが長く見えますね笑

>>68949
値段は周辺相場考えればあんなもんでしょ、高いのはどこも一緒だし。
豊洲は人気エリアとしての地位を確立してるし、その駅近なんだからしゃーない。
まあそれでも高いと思うけど、ここと同様のんびり売るんじゃないかな？

ちなみに開発が終わってるってこともない、
決まってるだけでもベイサイドクロスや4丁目の再開発、新豊洲周辺のビルやホテル、
市場のにぎわい施設等現在進行形のものばかり。
運河沿いもほとんどが東ガス所有の借地だしタイミングを見計らって開発されると思うよ。

>>68941 マンション検討中さん
うる覚えですが、床は確か2色だったと思います。

モデルルームの角部屋が濃い床色で、中住戸が明るい色でしたね。

我が家も明るいタイプにしました。

>>68932 マンション掲示板さん

R8良いですね！！
R9と迷って窓の大きいさと扉タイプの窓は開けにくいかなぁとR9を選んだのですが、洋室の下がり天井のインパクトが大きかったのと窓サッシの数が多くなるのでR8にすれば良かったなと今さら思ってます
とはいえ、R9も十分満足ですが！

>>68954 匿名さん
画像有難う御座います。開放感あって良いですね！

皆さん、購入された方は続々と内覧が実施されてて良いですね。我が家も週末申し込み予定です。

商業施設の方は撮影禁止なのかな？立ち入り出来ないんでしょうかね。

>>68957 匿名さん
色々とやる事、見る所が多く、時間がなかったというのもありますが、まだ商業の方は立ち入り禁止だと思います。デッキも現状途中までしか通行出来ない状態になってます。

>>68927 匿名さん

ほんとですか！
夏場そんなに涼しいなら最高です！

>>68910 通りがかりさん

総額だとブランズの方が高いです
すみふはネット代が管理費込みなのも良いですね
何よりブランズの修繕積立金の10年おきの徴収がイマイチです

内覧会進んでますねー。

ここは購入した人の感想も良い意見ばかりだし、モール近くて暮らし始めた後の満足度も高そう。

良いもんは良いもんなぁ。買おうかな。

>>68961 匿名さん
住民スレの投稿で、来週セントラル低層を内覧される方がいらっしゃる様ですよ。

>>68957 匿名さん
商業の方は多分工事が竣工しても中は見れないんじゃないでしょうか？建物近くまでは行けるかもしれませんが。

>>68941 マンション検討中さん

床の色は3色です
でも内装は完成済みなので、好みの色の部屋を選ぶしかありませんが、ほとんどノーブルコントラストですね
(モデルルームの70平米で使われていたもの)

ノーブルコントラスト↓

コンテンポラリーホワイト

モデルルームにないタイプで過去ログに購入者が写真あげてくれてます
低層階にあるみたいです
価格表みると床の色買いてありますよ

オーセンティックブラウン

モデルルームの角部屋タイプ
どのタイプも素敵でしたよー

>>68964 匿名さん
我が家はこのノーブルコントラストです。

タワーで窓を開ける方は夜寝る時はカーテンどうされてますか？
窓を開けて寝たいですが、風でカーテンがバタバタいうのと明け方眩しいので結局窓を閉めて寝ています
良い方法があれば知りたいです
方角次第ではタワーでも風は強くないんでしょうか？

>>68964 匿名さん
あっ、3色でしたか！訂正有難う御座います。

>>68965 匿名さん

この写真のコンテンポラリーホワイトとオーセンティックブラウンのトイレの床は逆らしいです

ブラウンは黒い床、ホワイトは白い床が正解で、モデルルームの展示誤りらしいのでご注意下さい

いつも眺めるだけですが、参考にさせて頂いてます。

皆さん真剣に前向き検討されてるんですね。他の物件の掲示板ではやたらとお互いマウント取り合ったり、他を陥れる様な投稿が多々あり、いがみあってる投稿ばかりが多い印象です。ここは初見の質問者にも丁寧に返答して下さったりと、有益な情報が多い印象です。

うちも今2Lで購入検討しております。

>>68948 匿名さん

マンションによっては高圧洗浄機を備品でレンタル出来ることろもあるみたいなのでこちらもあれば良いのですがねー。友人のマンションではレンタル出来るそうです。
1発で綺麗になるみたいなので羨ましい！

1番残念なのが倍率高いのでどこも当たらないことですねー。ブランズ西角希望の部屋は階数下げても最低3倍くらいにはなりそうで45階はもう10倍以上ついてるみたいなので無理かなと。すみふ も抽選になるのですかねー。
何とか現地見学してみたいけど。
最上階仕様のモデルルームなかったので今いちイメージし辛いのが残念！

あとご指摘の通り結局子供いると習い事が豊洲に集中しているのは事実です。出来れば生活環境変えないで引っ越ししたいので近所で考えているのですが、有明から週何回も結局豊洲へ行かなきゃ行けないのがネックにはなります。
子供がある程度大きくなるまでの辛抱ですかね？

>>68971 マンション検討者さん

全く同じ印象です
フラッグ、ブランズ、ここを検討していますが、ここだけ掲示板の印象が圧倒的に良いです
掲示板で決めるべきではないと思いつつも、子供がいるので住んだらご近所付き合いもあると思うと内覧者の印象が良いのは魅力を感じます

フラッグについては営業さんの印象も悪いです
上から目線の割に把握していないことも多い、あれだけ間取りやバルコニーの種類があると覚えるのは無理でも図面見て瞬時に判断してほしいものです
営業さんのイメージの悪さと、路上生活者による施工があるということでフラッグ板状は静観せざるを得ません

ブランズとここの営業さんは良かったです

>>68971 マンション検討者さん
内覧会も始まりましたしね。

イメージだけで語るより、実際に実物見た人の声は大変参考になりますよね。

>>68974 匿名さん
見てると、正直眺望など含めてさほど期待してなかったのが想像してた以上に良かった。というのが大きいんですかね。

まぁここの最大の目玉は商業隣接ですし、そこに重きを置いてたら思った以上に良かったんでしょうね。

この後商業オープンが待ってますから、そういう意味でも住み始めた後も色々楽しそう。

>>68975 匿名さん
同感です

ブリリアン4はどうなるんでしょうか？

ここより高いんでしょうか？安いんでしょうか？

>>68977 匿名さん
どうなんでしょうね、価格に関してはなんとも言えませんが、流れ見るとコストアップしてそうな気はします。

ブリリア最高！

>>68972 マンション検討中さん

ここはみんなバルコニーありますから、住んだ後に住民が声をあげれば高圧洗浄機くらい入れてくれそうですよね

ブランズ最低3倍ですか‥それはハードル高いですね‥
すみふ最上階も1点ものだけにこれだけ写真が出てると3倍くらいの抽選は考えられそうです
イーストは北西角、北東角、南東角どれも魅力的ですから、迷ってる検討者をデベ側でちらしてくれる可能性はありそうですが

お子さんは小学校高学年になれば一人で豊洲まで行けるでしょうね
すみふの商業施設にどれだけ習い事が充実するかですが、幼児教室にしても塾にしても豊洲のように選べるほど豊富になることはないでしょう
なったとしてもまだ時間がかかりそう
スポーツはバディが有明にもありますが、ここからは遠いので自転車ですね

すみふ有明の最上階って天井高いくつですか？
パークシティ、ティアクロ、豊洲タワー(部屋によっては透明バルコニーじゃないので注意が必要)の最上階は天井高めの透明バルコニーなので、中古がでてればイメージしやすいと思います

ティアロの最上階もキャンセル出てましたから、可能性低いでしょうがキャンセル待ちはしとくと良いです
売却条件付きローンで契約してる方がいれば可能性はあります

どれか当たると良いですね
私なら有明選びそうです
今回は最上階見ていないのでわかりませんが、すみふの最上階はいつも仕様も良くて素敵ですよ
ブランズの一般的な仕様よりも良いと予想します
あとは豊海タワーも東京タワービューになりそうなので、そこを狙うつもりで今回は見送ったり方角妥協するのも手ですね
あちらは北西側なので日差しも強くなくて良さそうです
駅も近くもないけど許容範囲かと

角部屋や最上階狙えるなんて、羨ましすぎますー！

>>68977 匿名さん

関係者いわく、当初坪340平均を予定していたらしいので、コストアップでもう少し高くなるとような気がします
ブリ4は他の有明タワーと比べて規模も小さく強みもないので、それなら残り少なくてもこちらの方が良いと思いますよ

>>68975 匿名さん

眺望シミュレーションが南東は昼、北西は夜verしかなかったので、イメージにくかったのもありますね
あとはシミュレーションだとどうしても小さくて距離を感じるのに、実際は大きく見えるのも大きいと思います
ここは窓がワイドスパンなので、眺望も他の物件より楽しめるからインパクト感じるんじゃないでしょうか？

棟内モデルルーム出来たら一気に加速しそうです
それくらい眺望ギャップあります

>>68973 匿名さん

まあまあ、他所の事を此処でとやかく言っても仕方ないですよ。

>>68962 2部屋目検討中さん
低層検討中。ビューがどんな感じか気になります！

>>68964 匿名さん
ノーブルコントラストだけど、下足入と収納の扉は白なのか。
ブラウンのつもりでいたから事前にわかってよかった！

>>68975 匿名さん
>>68982 匿名さん
ですね、我が家は内覧した結果、想像以上に良かったので2部屋目を購入予定です。

>>68980 匿名さん

すみふ 最上階は天井高2950みたいです。
梁がブランズみたいにないので広く感じそうですよね！

ブランズも46階から48階なら天井高いみたいですが流石に予算オーバーです。

>>68986 2部屋目検討中さん
居住用ですか、それとも投資用ですか。

>>68968 匿名さん
南西の高階層ですが、全然バタバタいいませんよ。なので、夜も開けっ放しです。マンションの立地等にもよるんでしょうか。洗濯物も飛ばされそうになったことないです。じっとしてます。

>>68988 匿名さん
今のところ始めは自分で利用する予定ですが、若しかしたら少しして貸すかもしれません。

まだ、悩み中ですね。

>>68984 匿名さん
低層気になりますね。悪くなかったら買いたいです。

２棟目を買える方羨ましいです。与信枠がそれだけあるということなのですね。自分の様な普通のサラリーマンですと年収１０００万前後でも２L買ったらもう枠は１Lに届きません。１Lを２つ、ならまだ可能そうですが（フルローン前提のお話です）。
頭金をそれだけ貯められたということなのでしょうか。

購入されてる方が勤め人の方でしたらどうやって買われているのか教えていただけないでしょうか、自分も買えるなら買いたいです。

豊洲が良いか有明が良いかなんてここだけの人間が決めることじゃない。市場が決めること。
マンション価格をみてどっちが高いか見れば一目瞭然。
一般的には豊洲の方が高い。つまり豊洲の方が人気があるということ。ただそれだけ。

>>68993 マンション検討中さん
まぁまぁ、そんなに熱くならなくても。

豊洲が良いのは貴方の熱量で分かりましたから。

豊洲最高！

駅力が違うから仕方ないね。

私は外の人間で勝手なイメージだが、正直いうと有明・豊洲・台場ここら辺の違いが分からない。ただ、ブランズの価格なら買わない。他物件との明確な違いが見出せない。狭いエリアで過敏に気にしてるのは豊洲の人なのかな？まぁ隣にマウント取って優位性を語るより、外へのアピールをもう少し高め、土壌汚染問題で落とした印象を回復し、あの価格の価値を見出せる富裕層を呼び込む方に尽力した方が良いと思う。

坪400オーバーでかつ仕様もガッカリの普通の豊洲タワマンじゃ、現在のコスパ命の豊洲内だけの需要じゃ買える層も限られるでしょう。

>>68997 匿名さん
まぁそういう事だよね。
隣に対して格好付けずにお互い向上するよう前を向こう。

>>68997 匿名さん
悪いところ出ちゃってる人居ますね

>>68997 匿名さん
印象は非常に良いようですよ。あなたも現在のトレンドにキャッチアップしないと。

https://www.recruit-sumai.co.jp/press/upload/06bc3a0cd752ba79e43d9fbd8...

>>68997
違いが分からないなら口を挟む必要もないのでは？
興味がなければトラックもフェラーリも只の車だし・・・
外からみれば豊洲はいずれ市場のイメージになるだろうし、
有明はどこまでいってもムツゴロウを越えられないと思う。

ここは相変わらず人気ありますね。内覧始まり出したって事も影響してるのかな。

どーでもいーけど自スレでやれば？w

購入者だけど、人形町に住んでる同僚は豊洲、勝どき、台場、有明の違いわかってなかったよ（笑）知名度が上がれば地価の伸び代があるかも？

ずっと湾岸に住んでる人が二子玉と武蔵小杉と武蔵小山の違いが分からないのと同じかなあ。駅前の画像で何駅か当てるパネルクイズやりたいなー

会場や選手村のある有明や晴海を飛び越えて豊洲・勝どき・月島なんだ。イオンスタイル＜ららぽーとだと思いますが、有明（空地）も第2の豊洲（工場跡）みたいになりますかね。

>>68992 評判気になるさん

1部屋目は住宅ローン、2部屋目は投資ローンで融資おりませんか？
サラリーマンですが、自分は大丈夫ですが‥
ただ、勤め先は安定企業です
投資ローンは収入以外に物件の評価も大きいですね

>>68989 匿名さん

そうなんですね！
新居で試してみます！
ありがとうございました！

>>68992 評判気になるさん
参考にならないかもしれませんが、我が家の場合だと1部屋目が住宅ローンを利用して、セカンドローンは他で利用中の為、2部屋目は自己資金でと考えてました。

皆さん、凄いなぁ。

内覧されて追加で購入となると、それだけ評価高かったんですね。

>>68992 評判気になるさん
うちも2部屋購入しましたが、1部屋目は提携の住宅ローン、2部屋目はセカンドローン利用です。

>>69010 匿名さん
↑セカンドはフラットですね。

>>69005
まず無理でしょう、駅力、路線力、船頭が違い過ぎます。
じゃあ可能性が全くないか？と言われるとそんなこともない。
手始めにりんかい線のJR化、返す刀で地下鉄新線、空港線が決まれば、
30年後には江東区ナンバーワンとなってることでしょう。
箱物中心で意外と残された土地は少ないけども、
ビックサイト側の倉庫街を新有明エリアとして再開発が決まれば夢は無限大。

>>68987 マンション検討中さん

ブランズの最上階付近の価格はやりすぎだと思います‥
他にも良い部屋あるので、中古で苦労するかと

すみふ最上階は2950ですか！
天井高めの北西角は良いと思いますよ！
何より変な梁がないのは良いです
最上階メゾネットみたいな華やかさにはなりませんが、十分かと
ご相談のケースだとリセール考えて私なら迷わず有明を選びます
豊洲への強い拘りがあれば別ですが、IR、湾岸地下鉄への期待、商業隣接ならブランズ西角より資産性期待できるのはこちらかと思います
何より湾岸地下鉄が来たり、商業施設の評価が高かったりで豊洲と有明が同じのように評価される日が来るようなことがあれば、有明最上階買わなかったことを後悔しそうで‥
豊洲の利便性と街の美しさは捨てがたいですけどね
お部屋決まると良いですね！

入居説明会の案内が来ましたね！

いよいよな感があります。

>>>>69014
もう入居説明会ですか！

入居説明会、平日なんだね。流石すみふ。

これから契約って人は、内覧会、引渡、入居後のアフターサービスや火災報知器とかの点検とか、土日対応してくれるか要確認。職場の人で、点検対応のために会社休んでる人いる。デベによっては土日対応するんだけどね。

入居説明会を逃すと契約者が一堂に会する場ってないと思うんだけど、管理組合の理事の選任とかしないんだ。どうやって決めるんだろう。

確か候補日はいくつか選べますよ。私の場合は土日は休みなので、敢えてこの日にずらしましたが。

既に購入され内覧された方は入居説明会が始まるんですね。

我が家は週末行ってやっと契約です！

二部屋目を購入された方、今の価格でも上昇すると考えての投資ですか？
今の価格だとさすがに手が出しにくいのですが‥
それとも親族やゲスト用ですか？

>>69020 匿名さん
いえいえ、うちの場合は普通に内覧して気に入ったから追加で購入って形です。間取りも綺麗で、仕様も良くて、商業施設も出来て、エンタメ要素もあってと、生活する上で満足度も高そうだし便利で楽しめそう。

家で儲け出そうって気は基本は無いですし、結局自分が気にいったかどうかじゃないですかね。

初め自分で使った後、いずれ貸すかどうするかするかもしれませんが。

>>69021 匿名さん

そうですよね
今の価格だと投資向きではないと思っていたので用途が気になりました
ここは方角によって眺望が大きく異なりますから違う方角がほしくなる気持ちはよくわかります

気に入ってもう1部屋買える財力が羨ましいです！

すみふ価格だから、損が出ないか心配しないと。

>>69021 匿名さん
そういうことですね、自分が気に入った所を買う。逆にコスパが良いからと欲しくもない所を買う方が正直バカバカしい。

そんな小銭で勘定しないで、もっと他に投資した方がよっぽど効率良い。

内覧された方は一様に高評価ですね。

この後、商業施設のオープンも控えてるから尚更でしょうね。

商業施設はどんなテナントが入るんですかね？スタバとかカフェが入ると嬉しいな。

検討する上で参考にしたいのですが、ここを検討・購入されてる方は、大体どれ程の所得層ですかね？お金の話はしない方が良いのかな？

我が家は世帯で1800万程ですが、複数戸購入される方も居たりと、全く検討がつきません。もちろんピンキリなのは分かるのですが。。

>>69026 匿名さん
スタバは硬いんじゃないですかね？

他にも数店入ると思いますよ。