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本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
マンション欲しいけど中古h嫌だぁ
やっぱ駅からバスとかだと不便だけど安いかな?
>>4848さん
>実は前にも何回か書いてます。
ははは、そうでしたか(苦笑)
でも、それはあっとびっくりな良条件な戸建ですねぇ。何がいいって築13年で2500万円って、、、いやありえないでしょう(笑)。条件も、、、いやコレはなかなか出回らない物件ですねぇ。中古は特にそうなんでしょうが、気長にそして決断する時は素早くすることがコツなんでしょうかね。13年なら外壁と屋根の塗装は必要ですね。ガスの給湯器も寿命の頃でしょうから、中古の戸建を買う方は、物件費+100〜200万円くらいを用意しておくのが良いのでしょうね。
横浜市営地下鉄沿線は、比較的狙い目の物件が多いですよね。東京都側に出るにはちょっと厳しいですが、横浜や戸塚に職場のある人は狙いに行っても良いのでは無いでしょうかね。
4000万円以下だと、戸建も狙い目は中古ですね。選び方次第ではこんなに良さそうな物件が手に入るのですから。
だから、マンションの中古はいやだって言ってんのに。
戸建てなんか身の程知らずでしょ
>>4851さん
>マンション欲しいけど中古h嫌だぁ
>やっぱ駅からバスとかだと不便だけど安いかな?
場所にもよりますが、マンションは駅から離れるとかなり安くなりますね。でも、仮に家族が増えてマンションでは手狭になった時は、売るのが難しくなる可能性はありますからその辺は考えた方が良いと思います。
でも中古のマンションも悪くないですよ?300万円ほどかけてリフォームをいれれば見違える様に部屋が良くなりますし、前の住人の跡も消すことができますからね。中古のマンションを選ぶ際はリフォーム費用を考慮して選ばれると選択肢が格段に増えると思います。
中古はお古だしね無理です!
結婚も含めてバツイチもダメな潔癖です。
もう少しお金ためて一戸建て買おうと誓いました。
>>4856
>もう少しお金ためて一戸建て買おうと誓いました。
それも一つの選択肢ですね。ともあれ、この4000万円以下スレからはご卒業ということでおめでとうございます!
良い新築が見つかると良いですね。
余談ですが、今の金利状況ならためてから買うより、ローンの額を増やしてすぐに買っちゃったほうがお得ですよ。
シティタワー池袋
んにゃ、ローンは嫌いだべ
中古マンションは占有部をリフォームしても、共用部や住民が劣化してることが多い。
内外装に手を入れることができる戸建てのリフォームとは違う。
>>4854 匿名さん
私も中古で正解でした。
築6年ぐらいだったので玄関とリビングの壁紙を替えるだけで済みました。カーテン、照明、エアコンなどの備品も残してもらい、風呂場のカビも一切なく、新築と変わらない感じでしたね。10年の瑕疵保証も引継ぎましたし。それより、入居後数ヶ月で子供がキズをつけたり汚したりしてかなり中古然としたので本当に新築を堪能できる時間は短いと思います。フローリングが凹んでも多少は心に余裕をもてますしね。
引越しを急いでたので価格交渉はほとんどせず、それでも新築時より3割減ぐらいで買えました。元々自分の予算から見たら手の届かないエリアでした。契約後にあと2件引き合い中だったと聞き、他の方が価格交渉したりしてるうちに後から来た私が持って行ったようです。実際、物件を見つけてから問合せ〜見学〜申込みまで5日で決めました。半年ぐらい方々に探し回った挙句でしたからあっけなかったですね。タイミングが合えば、中古のメリットはかなり多いと思います。
>>4861
>中古マンションは占有部をリフォームしても、共用部や住民が劣化してることが多い。
多分ご存知なんじゃないかと思うのですが、一般的なマンションであれば店子から集めた積立修繕費を使って一定の修繕プログラムに従って共用部(内外装)のメンテナンスをしていきますからね。それが適切に運営されていれば、著しく劣化をするということはあまり考えられません。
とはいえ、、、
>住民が劣化してることが多い。
マンションはこれがキモですよね。「住民が」と言うのは言い得て妙で、マンションの価値についてあまり考えない住民が多い場合は、適切な積立修繕費を徴収できなかったり共用部を大事に扱わなかったりしますから、劣化の進みが早くなる。これは、格安の物件だったり修繕費が著しく安い物件を買ってしまうと遭遇してしまう可能せは高いでしょうね。これに対しては、修繕計画表を貰ったり修繕費の滞納状況・そのマンションの売買履歴などを購入前に不動産屋から入手し確認すればある程度は回避できるものだと思います。
結局、安い買い物は安いなりに理由があるわけですから、その内容の吟味が必要ということなんでしょうね。
>内外装に手を入れることができる戸建てのリフォームとは違う。
一方戸建ですが、リフォームとはいえ構造躯体まで手を入れることは稀ですからそのあたりの条件はマンションと一緒ですね。とはいえ、適切な外壁や屋根等のメンテナンスを適切に行わなければ構造躯体までも劣化させてしまうわけですね。
結局、戸建もマンションもお金をかけて適切にメンテナンスをする必要がありますし、適切にできなければあっという間に劣化するのも両者とも同じだと言うことです。
>>4852 匿名さん
おはようございます。
> 中古は特にそうなんでしょうが、
> 気長にそして決断する時は素早くすることが
> コツなんでしょうかね。
これは本当にそう思います。
私の場合、私で引き合い3人目だったらしく、
1人目は、価格交渉で折り合わず。
2人目は、価格折り合い付き、いよいよ契約と言う時に、住宅ローン審査が駄目。
私となりました。
物件を見つけることが出来たのは奇跡、
購入できたのはラッキー。
そう思っています。
100グラム2000円の焼肉を食べようと思います。肉屋に行かないと値段はわかりません
Aさんは1人で肉屋に買いにいきました。200グラム買ってちょっと割引いてもらい3800円で買いました。
BさんはCさんという他人ですが10人分まとめて買って届けてくれる集いに楽だと思って参加しました。Cは肉屋にいき、一杯買うので2割引で交渉し、1人100グラムずつ1000グラム買いました。16000円で結果一人当たり1600円です。しかしCは自分が儲けることを考えました。まず割引分は懐に入れました。ここで1人2000円、さらに手数料がかかると言って2割もらうことにしました。結果Bさんは100グラムを2400円で購入しましたとさ。
総額はBさんが安いですね
分かりましたか?肉屋はメーカー、Aさんは戸建、Bさんはマンション、Cさんはマンションデベロッパーです。
>>4867
>分かりましたか?肉屋はメーカー、Aさんは戸建、Bさんはマンション、Cさんはマンションデベロッパーです。
わかりましたか?って、、、、。マンションというのはそもそもそういうビジネスモデルで成り立っているものでしょう?正直言えば「何を今更?」という感じがします。
あとお肉の話を無理矢理に(例えるのは詐欺師の手法ですからね)で言うなら、肉の産地とかグレード・新鮮さ等を加味しないと適切な例えにはならないでしょうね。
>>4869 匿名さん
部位によって販売価格が異なり、
人気のある部位は抽選、
なぜか調理法方法に制限が課せられ、
なぜか食べてしまったあとにも毎月管理費が徴収される。
(食べずに他人に譲った場合は不要)
A(戸建て)=100gで2000円のサーロイン
B(マンション)=70gで2000円のヒレ
こんな感じじゃない?
>>4870
>なぜか食べてしまったあとにも毎月管理費が徴収される。
このあたりの感覚が、マンションの「住民の劣化」と呼ばれる部分でしょうね。
マンションでも戸建でも、適切な建物自体の清掃やメンテナンスは必要なのは4864でかきましたが、なにもしなければ資産価値が落ちてしまうわけですから。マンションの場合は、管理費や修繕費を払うことで、自分が手間をかけなくても資産価値を維持させることができるわけです。戸建で言えば、要所要所の屋根や外壁のメンテナンスですよね。
結局、適切な形を維持するためにお金は必要なわけですが、結局住人にその理解が無いもしくは理解できないために崩壊しているマンションや戸建というものが定期的に発生するわけです。
私のマンションではその様な人は今の所いない様ですが、世の中にはその様に考える人が本当にいるんだなとこのスレをみて改めて実感しました。
>>4872 匿名さん
マンションのメリットは立地のみ(と言うことだそう)ですので、肉質に違いがあってはいけません。
戸建て→自分で買いに行かなければならないが100グラム(平米)4,000(万)円。
マンション→宅配してくれる。配送料込みで70グラム(平米)4,000(万)円。
って感じではないでしょうか?
>>4864 匿名さん
マンション住民の質は、売却や賃貸区画の増加、高齢化など築年を経るごとに劣化して共用部も住民とともに老朽化していく。
他人も使う共用部の為に修繕積立金を支出しても、自室のリフォームは自費でやらなければいけない。
修繕積立金不足のマンションもあるようだが、戸建てなら修繕費は全て自分の家に使える。
>>4875
一々、最もな指摘ですね。
>他人も使う共用部の為に修繕積立金を支出しても、自室のリフォームは自費でやらなければいけない。
これは考え方次第でしょう。マンションの民の場合、その共用部が気に入ればそれを維持さえ出来れば良い訳です。それに『何も他人のために支払いたくない』という方であれば、確かにマンションはストレスでしょうから、戸建を購入された方が良いと思います。
ただ一方で、戸建でもその街区の価値を維持するために道路脇の清掃や花壇の設置等をされたり、管理維持費用を徴収したりというケースもあると思いますから『自分のところだけやれば良いんだ』という考えだと、戸建でも資産価値の維持という観点からは厳しいと思います。
>修繕積立金不足のマンションもあるようだが、戸建てなら修繕費は全て自分の家に使える。
それは積立金不足になっていない様に管理されているマンションを買えば良いだけですね。調べれば簡単にわかりますが、いずれにせよ安いからといって郊外のマンションを購入されるのは、こういうリスクもあるので私もお勧めはしません。
>戸建でもその街区の価値を維持するために道路脇の清掃や花壇の設置等をされたり、管理維持費用を徴収したりというケースもあると思いますから『自分のところだけやれば良いんだ』という考えだと、戸建でも資産価値の維持という観点からは厳しいと思います。
これは行政の仕事です。
マンションでは管理組合でしょうね。
>これは行政の仕事です。
それは勉強不足なだけですね。それに『そういう街区や自治体もある』という話なだけですから。そういう事をやっていない街区を選べばよろしいかと。
ともあれ、あなたの趣味趣向はわかりましたから4000万円以下の新築か中古の戸建をご購入されればよろしいのでは?
>>4877 匿名さん
> 積立金不足になっていない様に管理されているマンションを買えば良いだけですね。
コレの一番難しいところは、分かるのは「今は」だけで、今後のことは誰も保証してくれないところですね。
管理会社を信用できるって素直だね。
自分のお金は自分で管理しなよ。
戸建て買ってね!
>今後のことは誰も保証してくれないところですね。
ニートか子供かw
不動産買うのは自己責任だよ。責任取れないなら戸建てもマンションも買うべきじゃない。
お宅ニート?自分がそうだと他人もそう見えるのかな気の毒にな
>>4882 匿名さん
積立金不足になっていない様に管理されているマンションを買えば良いだけですね。
に対して、
難しいところは今後のことは誰も保証してくれないところですね。
と言ったのですが、ニートとはどういう意味でしょうか?
管理費滞納とか本当に迷惑です
共同住宅はストレスたまりまくり
友人宅マンション内では競売になって怖い人が出入りしたり
すぐ引っ越したみたい
は?調べれないでしょ
買った後でのことだろうし
>>4879
>コレの一番難しいところは、分かるのは「今は」だけで、今後のことは誰も保証してくれないところですね。
まともな管理会社が管理をしている様なら、向こう30年程度の修繕プランと出納予想は出ますからそれを吟味することである程度の予測は出来るはずですね。また、積立金不足になりそうな場合も、上記出納予測と普通であれば大規模修繕直前あたりに特別徴収が予定される旨が記載されているので、ある程度は分かるはずです。マンションでトラブルになるのは、購入時点でその様な資料を確認していない場合が殆どだと思います。月々の積み立て修繕費が安いからといって、そういうマンションを選んでしまうのは良くないでしょうという話です。
また今後の保証というのは、それはマンションだろうが戸建てだろうが同じで、どちらも保証はできないでしょう。震災や風災、浸水等の不測の事態が起きれば、戸建てだって壁にヒビが入ったり配管が詰まったり壊れたりするでしょう。その場合、マンションの場合は積み立て修繕金から充当しますが、戸建ての場合はその時の財布からだすというだけの違いです。
それ以上の将来の保証を求めるのは、戸建てでもマンションでも不可能でしょう。可能なのは、人気の落ちが少なそうな場所に買い、こまめなメンテナンスを心がけて、出来るだけ資産価値を落とさないことでしょうね。
熱く語り中申し訳ないけど、そのまともな管理会社が皆無なのは知ってるよね?
>>4886
>管理費滞納とか本当に迷惑です
>共同住宅はストレスたまりまくり
確かにマンションは入居してみないと分からない部分はありますが、入居前にできるだけ情報を集めて対処することが可能だと思うんですよね。積み立て修繕費の積み立て状況や修繕計画の確認は購入前に不動産屋から取り寄せるのは鉄則でしょう。
そして大事なのは、むやみやたらと安い物件に飛び込まないことですね。安かろう悪かろうは、言い方は悪いですが住人の質にも当てはまる言葉ですから。
>>4890
>熱く語り中申し訳ないけど、そのまともな管理会社が皆無なのは知ってるよね?
そんなことは無いでしょうし、何の問題でそう言っているのかは知りませんが、あなたの価値観の中で信用のおけるマンションを探し当てられない様なら無理して住まなくてもよろしいでしょうね。ストレスになるし不幸になるだけですから。
4000万円以下の戸建てにお住みになればよろしいかと。別に良いのでは?
新築でも最初から払わない輩いるとあっという間に競売物件
マンションの価値もダダ下がり
中古だけの話じゃないよ阿呆なの君
>>4894
>新築でも最初から払わない輩いるとあっという間に競売物件
ははは、新築じゃ運ですね(笑)
でも、それが嫌なら確かに新築マンションは買えないですね。
どうぞ4000万円以下の戸建てをお買い上げください。
また、だからそれだから新築物件は買わずに中古を買うという選択肢も有ると思いますね。
家の買い方なんて一つじゃないですから。
あはは、とうとう「運」って話ですか。
なら苦行の予測されるマンションはパスだね 笑
くじ引きみたいだね、マンション買うのって
>>4896
>なら苦行の予測されるマンションはパスだね 笑
いやだから、4000万円以下の戸建をお買い上げ頂ければ良いのでは?
別に、誰もあなたにマンションを勧めてないし、戸建を買うのも止めてませんが?
競売物件になったらおしまい
4000万以下こそマンション買うのもやめましょう
予算少ないとそういう貧乏層が多くリスキーです
金に厳しいからこの層でマンションに甘んじるわけだし
滞納で競売とか大いにあり得る
運とか煽るのも悪質極まりない
>>4902
>金に厳しいからこの層でマンションに甘んじるわけだし
>滞納で競売とか大いにあり得る
>運とか煽るのも悪質極まりない
ところでここは4000万円以下のスレなんですが、4000万円以下の新築マンションって結構ギリギリな条件なんじゃないかと思うんですけどどうでしょう?新築マンション買うなら、私の地域なら最低でも4500万円無いとちょっと厳しい。正直、4000万円以下での新築購入はあまりお勧めしたくない。
あと「運」の話ですが、結局マンションって建ってもいない状態で、ろくにどんな状況かもわからず契約をしなければならないじゃない?滞納とか競売とかの話は置いておいても、よっぽど土地勘のある場所でもない限り、「こんなはずじゃなかった」的なリスクはあると思うんですよね。だから、新築買う人って凄いと思うんですよね。私じゃちょっとそれは出来ない、、、、。
気を悪くされたらごめんなさい。でもそういう意味でも「運」と書きました。個人的には、この予算だと築浅のマンションを買ったほうが、よほど満足な結果が得られそうな気がするから。
ハイハイ
業者の意見は訊いてないよ
>>4899
>競売物件になったらおしまい
>4000万以下こそマンション買うのもやめましょう
>予算少ないとそういう貧乏層が多くリスキーです
競売物件になるかどうかは置いておいても、新築マンションを4000万円以下でっていうのは私もあまりお勧めはしませんね。もちろんその土地の状況にも寄りますが、住民の質と価格帯は比例することは多いと思います。
ちなみにこれは、マンションに限った話ではなく戸建てでもそうですね。新築4000万円以下の戸建てを買える場所のその土地は、同じ法則で言えばあまりよい場所とは言えないと思いますから。そもそも新築4000万円(土地つき)の家って、どんな家なんだって思っちゃいますが(笑)
よってもってこの予算なら、戸建てもマンションも中古がお勧めなんでしょうね。それにある程度その物件の状態を見極められる状態で買えますから、リスクも低減できますしね。
マンションのデメリットがどんどん出てきて、関係者も必死ですね。
事実だし諦めたほうがいい。
>>4908
>マンションのデメリットがどんどん出てきて、関係者も必死ですね。
戸建てにしてもマンションにしても、アドバンテージ/ディスアドバンテージがあるので、変に隠し立てせずに全部さらけ出せば良いのだと思いますが?結果、マンションを買わない。結果、戸建てを買わないってのは、見ている人が自分の懐具合を含めて考えて決めれば良いですからね。
何の情報をどう信じるかは見る人次第ですからね。結果、成功するも失敗するもその人次第でしょう。好きな物件を買ったら良いんです。
まじめな話、4000万で買うなら中古を検討した方が良い。
しかも団地風マンションね
>>4912
>まじめな話、4000万で買うなら中古を検討した方が良い。
そうなんですよね。どの地域に住んでいるのかは分かりませんが、新築の住居に住むことしか頭にない人ばかりなんですよね。いやまともな新築を買えれば勿論良いですが、4000万円以下というキャップがあるのをすっ飛ばして話をしている人が実に多い気がします。4000万円以下で”まともな”マンションが買えない様なら、戸建てだったら”もっと酷い”戸建てしか買えないのにね。それでいて戸建ててを勧める人って、一体どんな感情なのでしょうね。無いものネダリにも程がある。
マンションにしても戸建てにしても、この予算なら中古を検討してもおかしくないと思いますし、その方がHappyになれると思うのですけどね。
団地風情の中古マンションしか買えないなら、賃貸でええわ
戸建てなんか夢の夢
日本のスタンダードですがなにか?
頭悪いんですか?
認めたくないのですね、わかります。
「物件」には貴女のほうが詳しそうですね 笑
この予算ならマンションでも戸建でも中古が現実的ですね。
中古が嫌なら賃貸でいいと思います
リッチさえよければぼろくても我慢がマン
素直な質問。
中古マンションと比べ、新築マンションを選択するメリットは?
事故物件ね。確かに好立地なのに安くて築年数も行ってないのに、
そこが空くという事は、そういう現象が出てる可能性もありますな。
管理費滞納で競売マンションとか?
事故物件も怖いが怨念の土地に建てられのも怖い。
そういうレアケースしか出せないのね、お気の毒
来世では利便性の良い地区で家建てられたらいいね(^-^)
東京大空襲で沢山あるよ
ハッキリいって、新築気分は数ヶ月でなくなるよ。それが当たり前になるから。1年もしたら立派な中古w
最初はちょっとした汚れも気になって大事にするんだけど、だんだんとお古になっていきますから。
ある程度お古になったらあとはあんま変わらない。新築から一年住んでお古になった家と、築10年の中古を買って一年住んだ家と、体感的にはほとんど変わらないです。それぐらい新築を味わえる期間は短い。なので、どうせすぐ同じ中古になるなら、初めから中古を安く買ったほうが、絶対いいと思いますよ。無理にとは言いませんが。
そうでもない
独特な臭いは消せないし
古いものはごまかしても古い
それは住む人が不潔だからですよ。
うちは玄関とリビングの壁紙を張り替えて、最初は新しいにおいがしてましたけど、1年も経てば知らないうちに感じなくなりましたね。人のお宅にあがった時に違うにおいがしますけど、結局慣れるんでしょうね。
もう少し予算があったらエコカラットを施工してみたかったです。
私のところは、壁紙もそうですがキッチン・風呂・トイレの設備も含めてリフォームしました。お金はかかりますが、新築を買うよりかははるかに安いし、なにより設備が新しいと家も綺麗に見えるので悪くないですよ。
デメリットは、例えばドアや窓の木枠とか木の構造が露出している箇所は、前の住人がつけたであろう小さな凹みがあったりして、これは気にする人は気にするかもしれませんね。私は、どうせ自分たちも傷をつけるのだろうとあまり気にしませんから問題ありませんけどね。
>>4940
>もう少し予算があったらエコカラットを施工してみたかったです。
エコカラットいいですね。どれだけ効果があるかはわかりませんが(苦笑)部屋のアクセントに使っても良いと思いますから、私も次のリフォーム(いつになるかはわかりませんが、、、)には考えたいと思ってます。
他人が住んでた中古は不潔。
自分の新築いつまでたっても新築で清潔。
子供が小さいお宅は中古が良いかも。
フローリングや壁がすぐにキズだらけになりますからショックが大きいですよ。
新築であったら嫌なこと。
壁に釘が刺さってる。
中古ではありえる。
中古を買って実感したこと。
前の住人は然るべき理由があって行動している。
壁に刺さっている鍵、
脱衣所に取り付けられた棚、
キッチンシンク下の収納に設置されたライト。
ありがたく使わさせてもらっています。
日本人特有の感覚としてケガレの思想がありますから、中古が何となくイヤだというのは理解できますね。一方で古いものを大事に手入れして永く使うというもったいない思想もある。
まあ中古を許容できるならお安く買えて良いですよ、というぐらいの話ですね。
マンションでも戸建でも、条件の良くて4000万円以下の新築があればいいんですけどね。
でもその予算だと、大抵は値段相応の質かとんでもなく不便かなんで、"無理しての新築よりも中古"という選択肢はありっちゃ有り。
まぁ、他人が使ったものを使いたくないと言う思いは否定しません。
ので、そういう人たちへ中古を強要しているつもりもありません。