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1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
アホウな嫌煙者は
何処からともなく漂う持ち主の分からない煙で、
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
って騒いでればいいんじゃねぇ。♪ヽ(´▽`)/
>>41797 匿名さん
アホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウバカアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウ
ははは。結局説明できないアホ。さすが腐れ外道喫煙者。
不法行為は要件を満たせば成立する。満たさない方法って何よ?
バレようがバレまいが、要件を満たせば成立するんだが?
匿名はんとやらは、キチガイだから要件を満たさないことは事実。
さすがキチガイ。何やっても国選弁護人が面倒てみてくれるよな。
>>41799 匿名さん
不法行為成立要件を読めないんだ。
アホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウバカアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウアホウ
弁護士さんのサイトに、
>>41781 匿名さん
>不法行為に成り得ないベランダ喫煙の方法は確立されています。
とあれば、引用よろしく。
キチガイならば犯罪行為もいつも無罪放免。キチガイで良かったな。
>>41799 匿名さん
アホウな嫌煙者は
何処からともなく漂う持ち主の分からない煙で、
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
って騒いでればいいんじゃねぇ。♪ヽ(´▽`)/
加害者が特定されなきゃ不法行為にならないって、成立要件とどう関係があるの?
どの成立要件を満たしていないの?
不法行為成立要件を読めないんだ。
低能のキチガイ。
殺人が行われて、殺人犯がわからなければ、犯罪が成立しない?
まさに腐れ外道迷惑喫煙者のキチガイの発想。
何度教えてやっても理解できないバカ、脳のいかれた喫煙者。
加害者がわかろうがわからまいが、加害が起こって被害が生じたら不法行為は成立する。
おまえが「加害」と言う通りなんだよ。
ただし責任能力のないキチガイや低能などの場合は不法行為にならない。行為の意味がわかっていないからね。
それ以外は成立要件を満たせば成立する。
不法行為の成立要件書いてみろよ。低能。バカぁ。
不法行為の成立と、訴訟提起されるかどうかを混同するアホ。
中卒でも理解できそうなことが理解できない低能。
人に害を与えることが、加害だろうが、加害すれば損害を賠償する義務が、キチガイでもその保護者に生じる。
マンションでベランダ喫煙して、被害を与える喫煙がばれないと訴訟できないと考える腐れ外道迷惑喫煙者。イカレポンチ脳タリンの腐れ外道喫煙者まるだし。
法の専門家の弁護士先生が、加害者の特定ができないと
何にもできないって解説してますよ。♪ヽ(´▽`)/
https://www.bengo4.com/c_1012/c_10/b_794925/
加害者が特定できずに不法行為成立要件を満たせると
弁護士先生の解説があれば宜しく。 ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
中島 繁樹 弁護士
福岡 福岡市 中央区
<なにか強制力のある方法はありませんか?>
ありません。あなたは自分が引っ越しするなどの自衛策を取るしかなさそうです。
岡本弁護士が同じ弁護士サイトに書いたんだって。
https://www.tabaco-manner.jp/cate_news/8849/
何処からともなく漂う持ち主の分からない煙じゃ仕方ないね。
まずは、煙の持ち主を探さないと始まらないね。
〈岡本弁護士が考える対処術〉
・弁護士から内容証明郵便を送る。協議・交渉に助力する。
⇒煙の持ち主が分からず、どこに内容証明郵便送るの?
・簡易裁判所の民事調停を利用する。
⇒煙の持ち主が分からず、誰を呼びだすのど?
・訴訟提起によって、喫煙継続を抑止できる場合がある。
⇒煙の持ち主が分からず、誰に喫煙継続を抑止できるの?
・訴訟上の和解による解決もあり得る。
⇒煙の持ち主が分からず、誰と和解するの?
・慰謝料の高額化の可能性もある。
⇒煙の持ち主が分からず、誰から慰謝料を取るの?
チョー笑える。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
>>41814 匿名さん
>⇒煙の持ち主が分からず、誰から慰謝料を取るの?
煙の持ち主が分からずに裁判になったケースがあればどうぞ。
ありもしないことを書くしかない低能。さすが腐れ外道迷惑喫煙者。
>>41815 匿名さん
探したければ、どうぞ。
不法行為に成り得ないベランダ喫煙の方法は確立されています。
お前が知らないだけ。
不法行為成立要件理解できないんだな。♪ヽ(´▽`)/
>>41815 匿名さん
>>不法行為の成立要件を満たさなければ不法行為にならない。
その通りだよ。
お前みたいなアホウな嫌煙者は
何処からともなく漂う持ち主の分からない煙で、
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
って騒いでればいいんじゃねぇ。♪ヽ(´▽`)/
誰も相手にしないがな。 ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
嫌煙者ども、また論破されてやんの。
アホウな嫌煙者どもは
訴えて経費30万以上かけて5万円勝ち取って下さい。
タバコの煙には個人情報は記載されていませんが?♪ヽ(´▽`)/
は最高傑作です。
もはや、このスレに徘徊する迷惑ベランダ喫煙者は匿名はんであるのが定説。
これを読んで発狂してきたら。。。
もはや、このスレに徘徊する外道迷惑嫌煙者はチンカスであるのが定説。
これを読んで発狂してきたら。。。
ベランダ喫煙は適法です。
禁煙場所以外、喫煙可能です。
おとなしい。。。
以下を挙げられると、発狂するでしかないポットン便所愛好家ニコチンカス匿名はん。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
918 匿名はん 2008/08/12 22:25:00
>>915
>1つだけ酷いのを・・・
>君の感覚だと、この発言のありえなさ(非常識さ)って言うのは「違法行為をしてる(されてる)」しかないわけ?
飲料水に薬物を混入させることが違法行為といっていますよ。
話をごまかそうとしないでくださいね。
>根拠云々の話は反論できなくなったってことでいいのね?
あなたが認めないだけ。規約で禁止すれば良いだけなのにそれをやらない
(出来ない)ことはあなた方も「ベランダ喫煙が迷惑である」と言う人は
少数であることを認めているんでしょう。
ベランダ喫煙が規約で禁止されているマンションは少数であり、迷惑を
被っていると言っている筈の人さえ、規約改正を行なおうとしません。
また、「根拠根拠」と言っているあなたでさえ、規約改正に挑んだら
まさにはっきり「迷惑でないこと」が見えてしまうことを恐れています。
これがベランダ喫煙が迷惑行為でない根拠です。
如何にも屁理屈三昧。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
932 匿名はん 2008/08/13 12:29:00
>>927
>質問が読めても理解できないのか、理解できてるのにできてない振りしてるのか・・・
>質問内容完全無視・・・
かなり真面目にお相手しています。
発言がどうのと言う前に違法行為をすることが問題だという事が理解できませんか?
>「規制したいと思うほど迷惑に思う人」が、規約の可決に至るほどいない可能性が高いのは、私も十分認める。
確か「規制したいと思うほど迷惑に思う人」は少ないですが、今の世の中「ベランダ
喫煙禁止」規約が提議されたら、喫煙者だって賛成する可能性は高いと思います。
したがって私の推測では「ベランダ喫煙禁止」規約は必ず可決されますよ。
>仮に1000戸のマンションで規約が1:9で否決されたとして、
10%・・・。決して少なくないでしょうね。マンションで上下左右8軒ありますから
ベランダで喫煙する家庭の周りのうち1件は「規制したいほど迷惑と感じている」
可能性が高いことになります。2軒先まで考えると24軒。下には影響がないと
考えても14軒あります。確率的には1軒以上が「規制したいほどの迷惑を
被っている」ことになります。
このように10%もいると思っているところが私と異なっています。10%もいれば
規約改正しようとする人だって出てくるでしょうし、このスレでももっと迷惑頻度を
訴える人が出てきても不思議ではありません。
10%もいるのでしたら規約改正に挑んだ方がいいですよ。
>これにも例を・・・
その例でも構いませんが「それが根拠だ」と言ってくる人を否定するためには、
否定するだけの材料が必要です。あなたにはそれができていません。ただただ
「それは推測に過ぎない」と騒ぎたてるだけです。あなたにもできないことは
立派に根拠として成り立つと思っていますよ。上記したように10%も「規制
したいほど迷惑に感じている人」がいれば、必ず勝てます。当然、それなりの
準備が必要な事は言うまでもありませんが・・・。
>>931
>そして、少なくともここの喫煙者の書き込みのような屁理屈も言い返さないでしょう。
あくまでも隣人に直接「迷惑だ」と言われた場合ですね。あなたは言ったことが
ありますか?
チンカス : 喫煙者の口から出ている煙を喫煙者が自分の
ものではないと否定するか?
善良な市民 : その煙私のではありませんよ。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽`)/
チンカス : お前の口からでている煙はお前のもので、お前の責任だよ。
善良な市民 : ですから、その煙私のではありませんよ。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽`)/
チンカス : 肺から吐き出されたDNA情報によって犯人が特定される
ことが何度言っても理解出来ない、永遠に超低能のアホ。
善良な市民 : で、DNA情報でたの?証拠見せて欲しいなぁ。
チンカス : 近隣のベランダ喫煙者がわからないの?
善良な市民 : だから証拠あるの?┐( ̄ヘ ̄)┌
チンカス : ・・・・。
そ、そんなこと言うなら、ベランダ喫煙が不法行為にならなかった
判決を出せば皆さん納得しますよ。
善良な市民 : はい、判決提示しましたよ。
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...
善良な市民 : お前さぁ。証拠もなく思い込みだけでイチャモンつけるなよバカ。
チンカス : ・・・・。すみませんでした。以後気を付けます。
ねぇねぇ。(^з^)-☆
加害者が特定できず、不法行為成立要件を満たせないベランダ喫煙が
【不法行為になっています。】という裁判は
どれ?どれ?どこ?どこ?♪ヽ(´▽`)/
どれ?どれ?どこ?どこ?♪ヽ(´▽`)/
どれ?どれ?どこ?どこ?♪ヽ(´▽`)/
どれ?どれ?どこ?どこ?♪ヽ(´▽`)/
どれ?どれ?どこ?どこ?♪ヽ(´▽`)/
どれ?どれ?どこ?どこ?♪ヽ(´▽`)/
←ここ。
喫煙率 男女合わせて16.7%
およそ6人に1人が喫煙者。
夫婦に成人の子供1人の3人家族が2世帯で、
喫煙者1人の計算ですが?
嫌煙者が敷地内禁煙マンションに投資しないのは、バカとしか言い様がない。♪ヽ(´▽`)/
バーカ。
>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん
https://note.com/atsukofujii/n/n11f903cbf9b5
ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスが大好きな『確定』だって。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
2020年10月29日、医師法20条違反を1審判決にて認定された日本禁煙学会理事長・作田学医師が深く関与した横浜副流煙裁判の高裁判決が下され確定した。作田氏が診断書を書き、1審から2審まで通算5通の意見書を書いてまで支援した原告側の訴えは、完全に棄却された。
>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん
http://www.kokusyo.jp/%e6%a8%aa%e6%b5%9c%e3%83%bb%e5%89%af%e6%b5%81%e7...
横浜・副流煙裁判
神奈川県警青葉警察署が作田学・日本禁煙学会理事長に対する告発状を受理、横浜副流煙事件、新たに被告発人として弁護士1人と診断書の作成を作田氏に依頼した3人を追加
神奈川県警青葉警察署は28日、作田学・日本禁煙学会理事長に対する告発状を受理した。これにより青葉警察署が捜査に着手する。罪名は虚偽診断書行使罪である。
当初、筆者をふくむ告発人7名は、弁護士を通じて東京地検特捜部へ告発状を提出した。しかし、特捜部は受け取りを拒否した。そこで7名は、神奈川県警青葉警察署へ訴状を再提出した。
青葉警察署は、28日付けで告発状を受理した。
なお、最新の告発状では、被告発人として作田理事長の他に、横浜副流煙事件の原告3人と弁護士1人を加えた。原告3人が問題になっている診断書の作成を要請し、行使した経緯などが背景にあるからだ。
>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん
チンカスの要求
『ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。』
善良な市民
『ハイ、確定判決提示しましたよ。』
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...
ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスの負けは永久に変わらない。♪ヽ(´▽`)/
今更、駄々捏ねても誰も相手にしませんよ。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん
チンカス : 喫煙者の口から出ている煙を喫煙者が自分の
ものではないと否定するか?
善良な市民 : その煙私のではありませんよ。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽`)/
チンカス : お前の口からでている煙はお前のもので、お前の責任だよ。
善良な市民 : ですから、その煙私のではありませんよ。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽`)/
チンカス : 肺から吐き出されたDNA情報によって犯人が特定される
ことが何度言っても理解出来ない、永遠に超低能のアホ。
善良な市民 : で、DNA情報でたの?証拠見せて欲しいなぁ。
チンカス : 近隣のベランダ喫煙者がわからないの?
善良な市民 : だから証拠あるの?┐( ̄ヘ ̄)┌
チンカス : ・・・・。
そ、そんなこと言うなら、ベランダ喫煙が不法行為にならなかった
判決を出せば皆さん納得しますよ。
善良な市民 : はい、判決提示しましたよ。
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...
善良な市民 : お前さぁ。証拠もなく思い込みだけでイチャモンつけるなよバカ。
チンカス : ・・・・。すみませんでした。以後気を付けます。
>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん
アホウな嫌煙者は
何処からともなく漂う持ち主の分からない煙で、
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!不法行為だ!
って騒いでればいいんじゃねぇ。♪ヽ(´▽`)/
岡本弁護士が同じ弁護士サイトに書いたんだって。
https://www.tabaco-manner.jp/cate_news/8849/
何処からともなく漂う持ち主の分からない煙じゃ仕方ないね。
まずは、煙の持ち主を探さないと始まらないね。
〈岡本弁護士が考える対処術〉
・弁護士から内容証明郵便を送る。協議・交渉に助力する。
⇒煙の持ち主が分からず、どこに内容証明郵便送るの?
・簡易裁判所の民事調停を利用する。
⇒煙の持ち主が分からず、誰を呼びだすのど?
・訴訟提起によって、喫煙継続を抑止できる場合がある。
⇒煙の持ち主が分からず、誰に喫煙継続を抑止できるの?
・訴訟上の和解による解決もあり得る。
⇒煙の持ち主が分からず、誰と和解するの?
・慰謝料の高額化の可能性もある。
⇒煙の持ち主が分からず、誰から慰謝料を取るの?
チョー笑える。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん
https://atsukofujii.com/%e6%a8%aa%e6%b5%9c%e5%89%af%e6%b5%81%e7%85%99%...
ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスの口車に乗る、アホウはいないと思うが、
調子にのってこの裁判のように、高額(4500万円)の訴訟起こせば逆に関係者に対して、損害賠償裁判の提起をされるかもしれませんよ。
まぁ、いづれにしても名古屋地方裁判所 平成24年12月13日の判決など、
一瞬にして吹き飛ばされてしまいましたね。
嫌煙者ども惨敗。
ご愁傷さまです。
>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん
https://note.com/atsukofujii/n/n11f903cbf9b5
ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスが大好きな『確定』だって。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
2020年10月29日、医師法20条違反を1審判決にて認定された日本禁煙学会理事長・作田学医師が深く関与した横浜副流煙裁判の高裁判決が下され確定した。作田氏が診断書を書き、1審から2審まで通算5通の意見書を書いてまで支援した原告側の訴えは、完全に棄却された。
>>41891 匿名さん
>>41892 匿名さん
>>41893 匿名さん
>>41894 匿名さん
>>41895 匿名さん
>>41896 匿名さん
法の専門家の弁護士先生が、加害者の特定ができないと
何にもできないって解説してますよ。♪ヽ(´▽`)/
弁護士先生も引っ越しをお勧めしています。
https://www.bengo4.com/c_1012/c_10/b_794925/
加害者が特定できずに不法行為成立要件を満たせると
弁護士先生の解説があれば宜しく。 ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
中島 繁樹 弁護士
福岡 福岡市 中央区
<なにか強制力のある方法はありませんか?>
ありません。あなたは自分が引っ越しするなどの自衛策を取るしかなさそうです。
嫌煙者、全滅。
↑キチガイイカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者丸出しの投稿。
で、なんでベランダ喫煙の不法行為判決が確定したの?
はい、さいなら。
嫌煙者、絶滅。
>>41925 匿名さん
完膚なきまでに論破され、敗北したのはアホウな嫌煙者ども。
東京高等裁判所で「原告らの請求をいずれも棄却する」って判決が確定してます。
不法行為成立要件を満たせないベランダ喫煙の方法は確立されていますので安心です。
尾身さん疲れてはる?
完膚なきまでに論破され、敗北したのはアホウな嫌煙者ども。
東京高等裁判所で「原告らの請求をいずれも棄却する」って判決が確定してます。
敗北嫌煙者ども、二度と来るなよ。
なんやねん!
https://note.com/atsukofujii/n/n11f903cbf9b5
ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスが大好きな『確定』だって。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
2020年10月29日、医師法20条違反を1審判決にて認定された日本禁煙学会理事長・作田学医師が深く関与した横浜副流煙裁判の高裁判決が下され確定した。作田氏が診断書を書き、1審から2審まで通算5通の意見書を書いてまで支援した原告側の訴えは、完全に棄却された。
喫煙率 男女合わせて16.7%
およそ6人に1人が喫煙者。
夫婦に成人の子供1人の3人家族が2世帯で、
喫煙者1人の計算ですが?
嫌煙者が敷地内禁煙マンションに投資しないのは、バカとしか言い様がない。♪ヽ(´▽`)/
https://www.tabaco-manner.jp/cate_news/8849/
何処からともなく漂う持ち主の分からない煙じゃ仕方ないね。
まずは、煙の持ち主を探さないと始まらないね。
〈岡本弁護士が考える対処術〉
・弁護士から内容証明郵便を送る。協議・交渉に助力する。
⇒煙の持ち主が分からず、どこに内容証明郵便送るの?
・簡易裁判所の民事調停を利用する。
⇒煙の持ち主が分からず、誰を呼びだすのど?
・訴訟提起によって、喫煙継続を抑止できる場合がある。
⇒煙の持ち主が分からず、誰に喫煙継続を抑止できるの?
・訴訟上の和解による解決もあり得る。
⇒煙の持ち主が分からず、誰と和解するの?
・慰謝料の高額化の可能性もある。
⇒煙の持ち主が分からず、誰から慰謝料を取るの?
チョー笑える。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
↑イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者の自爆王匿名はん。アホ丸出し。
やっぱりここの迷惑喫煙者はキチガイ。
>>41960
>>嫌煙者どもはキチガイ。
匿名はん定番の『嫌煙者ども』投稿。
10年前から別HNを使ってたんだ。。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
973 匿名はん 2008/08/13 22:21:00
>>934
>「月とすっぽん」 →「比較以前に星と生き物を比べること自体が問題だ」
そのように言われても反論することは簡単ですよね。
あなたは反論ができません。その例えが適切ではないからです。
>規約が可決するということが、どういうことか理解できますか?
>規約が否決される条件とは、そいう条件はわかりますか?
分かっているつもりです。何度か規約改正や使用規則変更に触れてきていますから。
以下、
質問に質問を重ねるようなことはやめませんか? 私の意見を否定する材料を
示してからにください。
言っておきますが私が「出来ない」と表現しているのは否決されるという
意味では無いですよ。私は「ベランダ喫煙禁止」が決議されれば必ず
可決されると思っています。否決されると思い込んでいるのは、あなた方
嫌煙者です。したがってあなた方の方が「ベランダ喫煙に迷惑を被っている
人は極少数」であることを分かっているはずなんですけどね。
>>936 by 791
>929氏が言ってるのは、おそらくこういう事だよ。
ずーっと、あなただと思っていました。
>細かいところを突っ込めば、マンションには妻住戸もあれば角住戸もある。
そんなことですか。そんな住戸があるという事は中住戸の方はもっと迷惑度が
高いといえます。そんな方のためにも規約改正を行ってあげるべきではないの
でしょうか?
>私の周りにも愛煙家は多々いるが、たとえ喫煙が許されている場所であっても
>その場に居合わせる者の組成によって振る舞いを変える人が殆どだよ。
>煙草を吸わない人と一緒に食事をする時は、席に灰皿が置いてあっても
>決して吸わないし、オフィスや建物の共用部における分煙にも協力してる。
>ルールを逆手にとって「喫煙権」なるものを振りかざす者なんてそうそういない。
申し訳ございませんが私も彼らと同じ行動を取っています。レストラン
(ファミリーでも)に行けば喫煙席に座ることすらありません。喫煙席しか
空いていなければ待つか出ますよ。
>彼らに言わせれば、ここ十数年の間に相当肩身が狭くなったそうだ。
もともとそんな感じだったから別に肩身が狭くなったなんて思いません。
>貴方の態度はそういう「努力する喫煙者」たちの足をも引っ張っている。
あなたたちがむちゃ言うからねぇ。
>何度でも言うが、ここで問題にされているのは、誰かが被害を受けたと
>主張したときに原因者としてどう対応するかという事だよ。
何度も言っていますが、直接言われれば、素直に話し合います。相手が
辞めろと言えば辞める可能性は高いと思います。
しかし言われたことはありません。隣人とは良い関係ですよ。
世間一般のマナーとすることは数十年無理なのですから、すぐに効力を
発揮することとして、規約変更が良いと思いますよ。
なお、理事会はクレームの対応として簡単な方法として掲示をすることを
覚えておきましょうね。
>>41962 匿名さん
確定判決ですが。何か?
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...
4 結論
以上によれば,そ の余の争点について判断す るまで もな く,控訴人 らの本件各
請求は理由がないか ら,こ れ をいずれ も棄却 した原判決は相 当であ り,本件控訴
は理 由がないか ら,こ れ を棄却す ることとし,主文の とお り判決する。
当然死刑です。
>>41964
>>やっぱりここの嫌煙者どもはキチガイ。
この『嫌煙者ども』と投稿しただけで即匿名はんになってる。
では、続き、
ベランダ喫煙は迷惑ではないと書いといて、規約変更しろ!とは正反対で何をいってるんだが。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
978 匿名はん 2008/08/14 01:26:00
>>976 by 791
>それと同じことを、自分が住むマンションの中ではどうして出来ないの?って話だよ。
ベランダ喫煙は迷惑行為ではないからですよ。
だからこそ「『ベランダ喫煙』を規制したいのだったら規約変更してください。」と
ずーっと言ってるんですよ。
この匿名はんは、規約改正すればベランダ喫煙はゼロになると主張している様だ。
そしたら今度はルール、ルールとほざき始める。
規約改正しただけでは何にもならない。
違反者に罰金制度が無いと効力は薄いんだがね。
>>41969 匿名さん
>>規約改正しただけでは何にもならない。
??????????????????????????????????????????
規約変更してから言いなさい。
>>41968ポットン便所お爺さん
>この『嫌煙者ども』と投稿しただけで即匿名はんになってる。
は?それなんで???
あ!ポットン便所お爺さんの幻覚妄想認定ね?
説明してご覧?できないでしょ?
ハイハイ、妄想、それ妄想www
ポットン便所お爺さんが、マジボケしててウケる
相変わらずイカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者がマルキ全開中。喫煙するとこうなるって見本。
プーッ!
相変わらずイカレポンチ脳タリン腐れ外道迷惑喫煙者がマルキ全開中。喫煙するとこうなるって見本。
ポイ捨て、路上喫煙に過料 船橋市 3区域で2000円 即座に徴収
https://www.yomiuri.co.jp/local/chiba/news/20210702-OYTNT50000/
民法で他人に被害を与える行為は禁じられていますので、その点よろしく。
バカでもわかることだが。
>>42003 匿名さん
>被害あったら不法行為で訴える権利は誰でもあるのだが?
>その点よろしく。バカでもわかることだが。
その通りだが?
訴えられないように不法行為はしないものだが?
訴えられたり、起訴されるような不法行為を普通はしないが?
>>42004 匿名さん
>>訴えられないように不法行為はしないものだが?
????
不法行為成立要件を満たせないベランダ喫煙の方法は確立されていますが?
その煙私のではありませんが、誰を訴えるというのでしょうか?
>>42005 匿名さん
>不法行為成立要件を満たせない
満たせなければ不法行為ではないが、満たせば不法行為だが?
タラレバ?
実際に不法行為成立要件を満たしたベランダ喫煙の不法行為判決が確定している。
バカか?
>>満たせなければ不法行為ではないが、満たせば不法行為だが?
タラレバ?
不法行為成立要件を満たせないベランダ喫煙の方法は確立されていますが?
実際に「原告らの請求をいずれも棄却する」って判決が確定している。
バカか?
>>42007 匿名さん
さすが、イカレポンチ脳タリン腐れ外道迷嫌煙者ども。
お前がいくら不法行為成立を叫んでも、裁判て勝訴しない限り世間は認めない。
独りで、不法行為!不法行為!って騒いでろよ。
>>42007 匿名さん
コイツまだ?不法行為!不法行為!?って騒いでも
何の意味もないってことが理解できないアホウなんだな。
法の専門家の弁護士先生が、加害者の特定ができないと
何にもできないって解説してますよ。♪ヽ(´▽`)/
弁護士先生も引っ越しをお勧めしています。
https://www.bengo4.com/c_1012/c_10/b_794925/
加害者が特定できずに不法行為成立要件を満たせると
弁護士先生の解説があれば宜しく。 ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
中島 繁樹 弁護士
福岡 福岡市 中央区
<なにか強制力のある方法はありませんか?>
ありません。あなたは自分が引っ越しするなどの自衛策を取るしかなさそうです。
>>42011 匿名さん
https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/bbs/%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%B3%E...
ベランダ 喫煙
151件見つかりました
全部読んだか?
みんな迷惑しているが。
バカぁ。
>>42015 匿名さん
受動喫煙の場合、単に不快な行為でしかありません。
だって。
簡単に不法行為にはならないらしいよ。
https://www.tabaco-manner.jp/cate_news/11467/
>>42015 匿名さん
>>みんな迷惑しているが。
ぷっ。www
『みんな』だって。www
お前小学生か?
お前の言う通り『みんな』なら、規約変更で解決だな。www
お前、本当にノータリンだな。
>>42018 匿名さん
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
www www www www www www www www www www
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>>42019 匿名さん
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>>42020 匿名さん
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
いつも どっかに居てるー。
後から ドーナツに誘われたんや。
>>42024 匿名さん
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha Ha
He He He He He He He He He He He He He
He He He He He He He He He He He He He
He He He He He He He He He He He He He
He He He He He He He He He He He He He
He He He He He He He He He He He He He
>>42028 匿名さん
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
>>42015 匿名さん
お前の紹介したHP
チョー笑える。
https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/c_1754/c_1788/b_5945/
共用部分での喫煙
賃貸アパートのベランダ(バルコニー)で気持ちよく喫煙する入居者がいます。勿論自分のお部屋のベランダですが、隣室が洗濯物や布団を干している事が分かっていて喫煙されています。管理会社へ報告すると「1日2回5分ぐらいいいじゃないですか。灰皿がありぽい捨てはしていないということですから私は問題ないと思います。」といわれて相手にされませんでした。迷惑駐車と異なり人物を撮影するわけにはいかない為、証拠はどれですかと言われると証明出来るものがありません。部屋の中での喫煙は奥さんに怒られるらしく、何か解決策はありませんか?
弁護士 A
たしかにベランダ・バルコニーは共用部分ですが、区分所有者に専用使用権が与えられているという考え方です。
従って全くの無権限ではないので、喫煙を止めろというのは法律的に無理だと思います。
弁護士 B
法的に喫煙禁止を強制するのは無理です。
干している時間帯は吸わないで欲しいとお願いするくらいではないでしょうか。
弁護士 A
>マナー、モラルの問題ではないですか?
その通りです。これはマナー、モラルの問題です。マナー、モラルの問題と法律問題とは明確に違います。
法律の問題なら刑罰を科す、強制的に止めさせる、賠償金を支払わせることが可能です。
しかしマナー、モラルの問題であれば、それらはできません。言い換えるなら強制的に喫煙を止めさせることは出来ません。
従って私はこれは法律問題ではなく、喫煙を止めさせる法的な解決は出来ませんと回答したまでです。
弁護士 A
相手のモラルに訴えても聞いてくれないというのであれば、あなたが我慢するか、洗濯物などは室内に干すなど工夫するか、あなたが引っ越しして出て行く以外ありません。
>>42030 匿名さん
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Ahi Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho Aho
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
Boke Baka Baka Baka Baka Baka Baka
>>42015 匿名さん
お前の紹介したHP
チョー笑える。
弁護士先生も規約改正しろってさ。www
https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/b_362630/
隣人から嫌がらせを受けています。
早急にお願いします。
家族4人で分譲マンションで暮らしています。
私自身が喘息です。
煙草の煙が部屋に入ってくると、発作が出てしまい、健康被害での問題がある。
隣のご主人がベランダて喫煙時に網戸の乱暴な開閉時の騒音と
咳をしながらの喫煙での騒音、また早朝、深夜の度重なる、喫煙
煙草の煙が自宅まで入ってきて、喘息の発作がひどくなったことで相談します。
早朝5時30分から深夜1時、ひどいときは2時、3時まで喫煙している。20分おきに吸うので1日54本の喫煙、網戸の開け閉めが216回
ベランダでの喫煙を早朝から深夜まで、一時間で3~4回、喫煙している。
ベランダでの喫煙時に網戸の開閉の騒音で目が覚めてしまい
開閉時の騒音で眠れず、耳が痛み、気分が悪くなる。
咳をしながら喫煙しているために、早朝5時30分には大音量の騒音で目が覚めてしまう。
喫煙は20分おきなので、寝ようとしても、網戸の音と咳の音で眠れない。
眠れない日々が続いたため、医師から睡眠薬をもらったが、騒音で起きてしまい、効き目がない。
度重なることで隣にお願いしたところ、「わざとしている」と隣のご主人が言う。(録音あり)
このことは初めてではなく、私自身が数年前にもポストに注意書きの貼り紙をしたことがあります。
私が、「わざと騒音にして閉めている」と聞いたとき、警察に連絡しますと言ったら、隣人の人は貼り紙の証拠が
あると脅してきました。防犯カメラにも映っていると言われましたが、この先どうしたらいいのかわかりません、マンションの管理組合にも相談しましたが、いまだに連絡がありません。
よろしくお願いします。
弁護士 A
ベランダでの喫煙を禁止してもらうよう,管理規約を改正する行動を起こされたらいかがでしょうか。
>>42045 匿名さん
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
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覚醒剤より依存性の強力なニコチン。
喫煙するとマルキになるらしい
覚醒剤より依存性の強力なニコチン。
何処からともなく漂う持ち主の分からない煙で嫌煙者どもがマルキになるらしい
>>42051 匿名さん
やっぱり
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
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>>42054 匿名さん
はいはい、得意の以下のコピペ改ざんをしなさい。
コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
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コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、コピペ改ざん、
>>168 匿名さん
日本国土 ー 禁煙場所 = 喫煙可能場所
規約で禁止されていないベランダは
専用使用権を持つオーナーの指定した喫煙所。
弁護士 A
ベランダでの喫煙を禁止してもらうよう,管理規約を改正する行動を起こされたらいかがでしょうか。
やっぱりベランダは吸い放題。
>>42057 ニコチンカス匿名はん
以下の10年前と全く変わらないな。
その間、どんどん喫煙できる場所は減っていった。
今や、マスクを外さないと喫煙できない時代。
煙には無色透明の吐息と違い飛沫がよく目に見える。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
990 匿名はん 2008/08/14 11:19:00
>>988
>彼の場合他人に与える影響が問題なんじゃなくて、レストラン等で自分(もしくは家族?)が他人のタバコの煙を吸わされるのがいやなだけでは?
それは間違っていませんが、私も他人が食事をしている隣での喫煙はしません。
そこで喫煙しないのだから敢えて「禁煙席」を選択します。
なお、「喫煙者のみの集団」でしたらあるいは「近くで喫煙されてもあまり気にしない
非喫煙者のみで構成された集団」でしたら「喫煙席」に座ることがありますが、
私個人はそこでは喫煙しません。「迷惑がかかる可能性がありますから」ね。
もう一度言いますが、「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありません。
>>989
>「規約がある」場合でも、それには住民の意見が反映されてないことがあるけれど、「規約がない」場合は、住民の総意が「必ず」反映されてるってことですか?
私より頭の悪い人ですか?
「白紙委任」は理事会に任せると言った立派な住民の意思です。
「規約がない」のは初期の規約のままなだけです。規約を認める印を押印した時点で
住民の意思が反映されていることになりそうですね。
この時から別HNを派手に使い他人になりすましている事が垣間見られた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
60 匿名はん 2008/08/17 13:54:00
昨日の夕方からあっという間にレスが増えましたね。
>>16 by お互い様
>占有使用権
『占有使用権』たしかにダメですね。でも、間違いを認めた後にも突っ込んでいる
嫌煙者たちがなんとも・・・。
一部の嫌煙者は間違いに気がつかずそのままの言葉で対応しているのにね。
>>07、>>49
>マンションのベランダは火気禁止じゃないの。
>火の無いタバコなんて吸えるのかね。
まさに規約を読み違えている人が複数いますけど、こちらへも突っ込んであげないと
かわいそうですよ。
私はあなたのところの管理規約は知りませんが「火気禁止」は一般的ではありません。
おそらく間違っていると思います。規約をもう一度見てみましょうね。
>>52
>以前にも「お互い様」の用い方については言い合いがされているけど、ベランダ喫煙はお互い様にはなり得ないんだよ。
>>56
>だから、感情論云々とかではなく、ベランダ喫煙はお互い様じゃないでしょって。
同じ対象の物しか「お互い様」にならないと信じているようですね。煙で迷惑して
いる人がいたとして、その人が音で迷惑をかけていればこれも「お互い様」な
わけです。昔からの日本人の感覚としてはそんなものだと思うのですが、最近では
「お互い様」が変わってしまったのでしょうか?
10年以上前と何ら変わらん。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
65 匿名はん 2008/08/17 22:12:00
>>61
>火気厳禁。
あら、そう。
ベランダに危険物が置いてあるような「火気厳禁」の規約を持つマンションの
住人がどうしてこんなスレを見ているんでしょうか? 絶対に「ベランダ喫煙」に
困っていないと思われます。「ベランダ喫煙」発覚次第、規約違反で管理組合からの
投函から始めれば簡単になくせますよね。
ちなみに、私のところは「火器禁止」。そもそもベランダで蚊取り線香焚きたい
こともあるから、普通はこの程度だと思っていました。
ベランダは「火気禁止」、「火気厳禁」のマンション住人の喫煙者の皆様、
「ベランダ喫煙」はしないでくださいね。規約は守りましょう。
>>64
>管理組合が機能していれば当然火気厳禁
管理組合が機能していないことをカミングアウトですか? 困ったものですね。
こんなことも書いていた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
67 匿名はん 2008/08/17 22:23:00
>>66
>「管理組合が機能しているマンションならば当然火気厳禁」て言いたかったんじゃないの。
私のところは管理組合が正常に機能していますけれどベランダは「火気厳禁」では
ありません。
いい加減な事を言うのはやめて下さいね。
https://note.com/atsukofujii/n/n11f903cbf9b5
ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスが大好きな『確定』だって。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
2020年10月29日、医師法20条違反を1審判決にて認定された日本禁煙学会理事長・作田学医師が深く関与した横浜副流煙裁判の高裁判決が下され確定した。作田氏が診断書を書き、1審から2審まで通算5通の意見書を書いてまで支援した原告側の訴えは、完全に棄却された。
10年前もこんな事をしていたのが発覚していたんだ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6030/res/74/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
74 匿名さん 2008/08/18 00:58:00
匿名はんの前スレRound3での発言
>>617 私も戻ってあげましょう。
え?誰か頼んだ?思いっきり上から目線だし。
「成り済ましはしていません」なんて言っておいて
「銀行関係者さん」だってバレちゃったし。
平然と出てこれる感覚がすごい。普通恥ずかしくない?
不利になると非喫煙者を成り済ましの多勢で必死に叩いてる辺りが
ここでの賛同者の少なさを、自ら物語っている。
色々と困った感覚をお持ちの方だ・・・
どんどん恥ずかしい投稿内容を、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
00
>>68
>匿名はんよ、あんた、うざいから消えろや。
>もっとも、あんたにゃ自覚症状ないから、これに反論してくるんだろうね。
>半**の相手は、みんなウンザリだぜ(*´Д`)=з
恥ずかしいレスですね。反論するにも値しません。
みんなで読み直して差し上げましょう。
>>69
>当方の場合、ベランダは「火気厳禁」です。どこもそうかと思っていましたが。。。
>本当はタバコも規制対象なのかもしれませんね。
「火気厳禁」で煙草がOKってどんな感性ですか?
>消防法で言うところの「火気厳禁」が適用されているマンションベランダはないでしょ(笑)
規約の「火気厳禁」と消防法の「火気厳禁」って異なるものなんですか?
解説をお願いいたします。
>>70
>うちは火気禁止だから蚊取り線香、喫煙オッケーだけど、「火気厳禁」のマンション住人の喫煙者の皆様、
>「ベランダ喫煙」はしないでくださいね。規約は守りましょう。
>ってなんだそりゃ・・・。
頭に血が上ると他人の意見を聞くことができなくなる典型のようです。しかも
今回は文字で表しているのに思いこみで「火気禁止」と見てしまっているらしい。
間に『使用』の2文字を書き忘れていますが、もう一度 >>65 を読み直して下さい。
なお、あなたはいわれのない批判をしています。間違いに気がついたらお詫び
するようにして下さいね。
>>71 by 66
>だから、俺の意見じゃねえっての。それくらい判れや。
分かっていますよ。>>66 の意見が間違っていると言っていますよ。少し考えれば
わかることを、無意味に間違いを解説していて滑稽です。
>>75
論旨に反論できないから性格批判。かわいそうな人達ですね。
今後も距離をおいてキャンキャン吠え続けて下さい。
先頭消えてるから再度
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
76 匿名はん 2008/08/18 06:28:00
>>68
>匿名はんよ、あんた、うざいから消えろや。
>もっとも、あんたにゃ自覚症状ないから、これに反論してくるんだろうね。
>半**の相手は、みんなウンザリだぜ(*´Д`)=з
恥ずかしいレスですね。反論するにも値しません。
みんなで読み直して差し上げましょう。
>>69
>当方の場合、ベランダは「火気厳禁」です。どこもそうかと思っていましたが。。。
>本当はタバコも規制対象なのかもしれませんね。
「火気厳禁」で煙草がOKってどんな感性ですか?
>消防法で言うところの「火気厳禁」が適用されているマンションベランダはないでしょ(笑)
規約の「火気厳禁」と消防法の「火気厳禁」って異なるものなんですか?
解説をお願いいたします。
>>70
>うちは火気禁止だから蚊取り線香、喫煙オッケーだけど、「火気厳禁」のマンション住人の喫煙者の皆様、
>「ベランダ喫煙」はしないでくださいね。規約は守りましょう。
>ってなんだそりゃ・・・。
頭に血が上ると他人の意見を聞くことができなくなる典型のようです。しかも
今回は文字で表しているのに思いこみで「火気禁止」と見てしまっているらしい。
間に『使用』の2文字を書き忘れていますが、もう一度 >>65 を読み直して下さい。
なお、あなたはいわれのない批判をしています。間違いに気がついたらお詫び
するようにして下さいね。
>>71 by 66
>だから、俺の意見じゃねえっての。それくらい判れや。
分かっていますよ。>>66 の意見が間違っていると言っていますよ。少し考えれば
わかることを、無意味に間違いを解説していて滑稽です。
>>75
論旨に反論できないから性格批判。かわいそうな人達ですね。
今後も距離をおいてキャンキャン吠え続けて下さい。
ニャンニャン♪(´ε` )
ワガママな女は好きですか??
もう自分の描いた事が恥ずかしんだね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
81 匿名はん 2008/08/18 09:38:00
>>78
>「火気禁止」なら蚊取り線香までOK、ってのもどんな感性なんだろなw
そんな感性持っている人っているんですか? 69 はそんな感性の持ち主かも
しれませんね。私の感性では「火気厳禁」も「火気禁止」も「火の気」を禁止
(厳禁)するということで、煙草に限らず、火花(花火ではありません:念の
ため)やホットプレート等熱線を利用するものも禁止だと思っています。
なお、>>69 では「火気厳禁」と明記されていても「ベランダでは煙草が規制
対象『かもしれない』」程度とのことで >>69 に規約における「火気厳禁」と
消防法における「火気厳禁」が異なると言う主張を受け >>76 で 69 に問い
合わせ中です。非常に重要なことですので皆さんも回答(解説)をお待ち
ください。
「火気厳禁」でも煙草がOKならば蚊取り線香もOKですよね。
>>80
>はいはい。火気『使用』禁止ね。
>間に『使用』の2文字を書き入れたらどうなるって言いたいわけ・・・?
本気で字を間違えていると思っているんですか?
私のマンションの規約に書かれていることは「火器使用禁止」です。「火の気」
禁止ではなく「火を使う器」を使用してはいけないということです。
理解できませんか?
10年前も大嘘ついていたんだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
85 銀行関係者さん 2008/08/18 11:11:00
>>82 by 10
貴方の解釈ですよね。
ところで、
自分の解釈だけでは押し付けになるから多数決で(規約変更提議)、という側と
自分の解釈では禁止なんだ という側
どっちがいろいろな価値観をを持った人が住む集合住宅に住む資格があると思いますか?
追伸
相手にするのも馬 鹿らしいと思って黙ってましたが
一応宣言しておきますね
私は匿名はんさんではありません。
殺虫剤である蚊取り線香と様々な有害化学物質の期待を撒き散らすタバコを同類に扱うアホさに大爆笑!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
89 匿名はん 2008/08/18 11:27:00
>>82 by 10
>「火器禁止」あるいは「火器使用禁止」とされている場所では
>BBQ・喫煙・蚊取り線香の使用・その他諸々の行為はどこまで許されるとお考えなのか?
私の個人的意見も含まれていますが、「火器使用禁止」の代表的なものは炭を使う
バーベキューコンロです。
>裸火を使用するよりも引火のおそれは少ないものの
>事実上は火気を持ち込む事になる行為を制限する目的を強調するために
>「火『器』厳禁」という言葉が用いられているのだと私は解釈してる。
ここの解釈は私と違います。使用するに当たり大量の煙を有するから禁止と
していると理解しています。その根拠の一つとして規約(使用規則)では
火器禁止と同時に花火禁止とあるからです。
なお、階下に火を落とすことは言語道断。とするとベランダで火を使用する
ことで火事の温床になることはありません。火事が心配でしたらむしろ
専有部分を禁煙にするべきなのではないでしょうか?
>その観点に立ち返れば、貴方が言う「火器」には蚊取り線香も当然に含まれ
>タバコに火をつけるライター、マッチ、燃えがらを入れる携帯灰皿も含まれる筈。
厳密に言えばライターも火器なのでしょうが、煙草は火器には入らないと思って
います。それではベランダで煙草に火は点けられないですが、室内で火をつけて
ベランダに出るのは問題なしとなります。ただし、そこまで厳密には弁護士も
裁判官もみないでしょう。ライター程度は許容されると思っています。
携帯灰皿も「火器」ですか? それは考えもしなかったですね。
#「弁護士、裁判官」の部分に突っ込みたい場合は、裁判に持ち込んで確認して
#みてくださいね。
>そして、裸火そのものであるタバコ、ライターの炎は「火器」以上に危険なものだ。
ベランダで使用する上記はどうして危険なものになるのでしょうか?
>貴方は「火器」はあくまでも道具に過ぎず、「火の気」とは違うのだという事を
>主張しているのだと思うが、おそらく他の方はそこを強く非難しているのだと思う。
私の主張では「ベランダで『火』を使用してはいけない」のではなく「大量の煙を
放出してはならない」というものです。だから決して「火気禁止(厳禁)」では
ないのです。
だから蚊取り線香、煙草程度は許容されると考えます。
期待でなく気体
自ら頭が悪いと宣言してるよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
94 匿名はん 2008/08/18 11:59:00
>>90
>つまり、加熱調理もベランダでしかできないマンションがご希望と?
あなたがたがどうしても火災が心配ならば、そのようなマンションを
選択したほうが良いのではないかと思われます。室内火気厳禁の方が
火災の危険は少なくなります。
あなた方が望んでいるだけで、私はそんなマンションは望みません。
こうやって反応するとまた「銀行関係者さん」と同一人物視されるの
でしょうね。
>>91
>普通に考えたら無いだろうなぁ、と思ったので、とりあえず標準的なモデルを検索してみた。
この中には「火」に関わる部分は記載していませんね。したがって
各マンションで独自の標準規約を作っているのでしょう。私も数件の
規約を見せていただきましたが、全て「火器(火気器具)」でした。
#見る物件が偏っていることは否定できません。
前にも言いましたが「ベランダ火気厳禁(禁止)」と規定されている
ならば煙草も不可です。規約違反で吊るし上げるべきでしょう。
まぁ、上記は私の考えですが、「火気厳禁」の規約と消防法の意味の
違いを >>69 の回答を待っている状態です。2?3日ぐらいの間には
回答がいただけるものと思っています。
>>92 by 10
>OK、それだけ聞ければ貴方の脳内を理解するには十分だ。
すばらしい。
>・・・・・・とりあえず他の方々から多々コメントがあるだろう。
あなた以外からはロクなコメントがこないでしょう。それでも当分
楽しまさせていただきます。
>色々言いたい事は山ほどあるけれど、流石にアホらしくなってきたよ。
後でまとめて反論されると頭の悪い私は全てに対応しきれなくなるかも
しれません。あらかじめご了承ください。
チンカスの要求
『ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。』
善良な市民
『ハイ、確定判決提示しましたよ。』
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...
ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスの負けは永久に変わらない。♪ヽ(´▽`)/
今更、駄々捏ねても誰も相手にしませんよ。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/stat/smoking/index.html
国立がん研究センターによると
喫煙率 男女合わせて16.7%
およそ6人に1人が喫煙者。
夫婦に成人の子供1人の3人家族が2世帯で、
喫煙者1人の計算ですが?
嫌煙者が敷地内禁煙マンションに投資しないのは、バカとしか言い様がない。♪ヽ(´▽`)/
頭が悪いと何度も自分を晒している奴に何で数字なんかわかるんだろか?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーl
136 匿名はん 2008/08/19 13:37:00
>>129 by 10
>貴方も扱い難いというか、相当ヘンな人だね・・・。
>ただの天邪鬼かよという気さえしてくる。
だから、頭が悪いだけですって。
>「規約にこのような定めを設ければ、ベランダ喫煙は禁止できますよ」って。
残念ながらこの定めでは足りません。例えば「特別に定められた場所」と
ありますが、「専用使用権付きの共用部分」の管理者(管理組合ではないですよ
:管理しているのは居住者自身)が『特別に定めれば』喫煙可能となります。
本来は「共用部分」の規約(使用規則)は「専用使用権付き共用部分」には
許容させることはできません。「共用部分には物を置いてはならない」など、
これに近い文言を見ることが出来ると思いますが、>>118 のマンションでは
ベランダに洗濯物の放置はないのでしょうか? サンダルの放置は?
こうやって考えてみると >>118 のマンション住民は規約の意味を掴みきれずに
ベランダでの喫煙をしていないだけのように受け取れます。
>>131
> (専用使用権付き)等での区別はされていないので、
「『専用使用権付き共用部』の規約がないのは変」としか言いようがない。
洗濯物はどこに干していますか? 共用部への放置ではないでしょうね。
>>132
>このようにベランダ喫煙が禁止されたマンションが存在するのに
>>118 は「ベランダ喫煙」が禁止されたマンションではないので、そこを
規約改正の基準にしたらダメですよ。118 及びそのマンション住民は
「ベランダ喫煙禁止」だと思い込んでいるだけですから。
イチャモン野郎
そんなにイチャイチャしたいかぁ。
変態野郎
名古屋地方裁判所 平成24年12月13日の判決など、一瞬にして吹き飛ばされてしまいましたね。
ご愁傷さまです。
ベランダ喫煙が必ず不法行為になるという確定判決があれば弁護士先生のページから引用宜しく。
チンカスの要求
『ベランダ喫煙が不法行為にならなかった判決を出せば皆さん納得しますよ。』
善良な市民
『ハイ、確定判決提示しましたよ。』
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...
ロリコン腐れ外道のアニヲタチンカスの負けは永久に変わらない。♪ヽ(´▽`)/
今更、駄々捏ねても誰も相手にしませんよ。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
チンカス : 喫煙者の口から出ている煙を喫煙者が自分の
ものではないと否定するか?
善良な市民 : その煙私のではありませんよ。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽`)/
チンカス : お前の口からでている煙はお前のもので、お前の責任だよ。
善良な市民 : ですから、その煙私のではありませんよ。ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ
文句は煙の持ち主にどうぞ。♪ヽ(´▽`)/
チンカス : 肺から吐き出されたDNA情報によって犯人が特定される
ことが何度言っても理解出来ない、永遠に超低能のアホ。
善良な市民 : で、DNA情報でたの?証拠見せて欲しいなぁ。
チンカス : 近隣のベランダ喫煙者がわからないの?
善良な市民 : だから証拠あるの?┐( ̄ヘ ̄)┌
チンカス : ・・・・。
そ、そんなこと言うなら、ベランダ喫煙が不法行為にならなかった
判決を出せば皆さん納得しますよ。
善良な市民 : はい、判決提示しましたよ。
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/SKMBT_C75419122817430.pdf
http://atsukofujii.lolitapunk.jp/%E9%AB%98%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%B1%BA%...
善良な市民 : お前さぁ。証拠もなく思い込みだけでイチャモンつけるなよバカ。
チンカス : ・・・・。すみませんでした。以後気を付けます。
『チンカス』と言う言葉は、『ニコチンカス』から『ニコ』を取っただけのコピペ改ざんでこの世に存在しない言葉。
流石のアホの低脳だけの事がある。
マジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケるマジウケる
>>42110
コピペ改ざんと言われて、自分で発狂している匿名はん。
では、以下続き。タバコとサンダルと何の関係があるんだが。
サンダルから副流煙が発生するのか?(火爆
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144 匿名はん 2008/08/19 15:36:00
>>142 by 10
>洗濯物だのサンダルだの、この件には関係ないだろっつの。
あなた方が「『専用使用権付きの共用部』は『共用部』の規則に縛られる」と
言うのであれば「洗濯物やサンダル」は大きな意味を持ちます。あなた方の
言う通りであれば「喫煙」は確かに規約違反ですが、「共用部に物を置いては
いけない」の規約から洗濯物を干すこと、サンダルを置いておくことも規約
違反となります。
>>>118氏は既に131で貴方に回答している。
私も >>136 で回答しています。「専用使用権付きの共用部」には「共用部」
ルールと別なルールが存在しているはずです。なければ「ベランダに洗濯物を
放置する」ことはできません。
>あとは、そのルールを貴方が受け入れるかどうかだけの問題。
あなたのマンションの規約(使用規則)に「専用使用権付き共用部」についての
ルールがないのであれば「共用部」としてくくらるのでしょう(そんなことは
ありえないと考えていますが)が、私のマンションには「共用部」ルールの他に
「専用使用権付き共用部」ルールが存在します。したがって「共用部」ルールは
「専用使用権付き共用部」には及ばないという解釈をしています。
したがって「ベランダ喫煙禁止」の明記は必要です。
ベランダ迷惑喫煙を禁止するなら、ベランダで素足で歩け!と言うのか?
10年以上前も相変わらず屁理屈をほざいていた。
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147 匿名はん 2008/08/19 16:00:00
>>145 by 118
>(バルコニー等の専用使用権)という条項は勿論あります。
>118では、あくまで共用部分の『喫煙』に関することだけを書きました。
>「洗濯物、寝具等の干場はバルコニー等に設置の物干し金物を利用し…」とあります。
洗濯物は「共用部」ルールではなく「バルコニー等の専用使用権」を読み取って
いるのに「喫煙」は「共用部」ルールを当てるのはなぜですか?
「バルコニー等の専用使用権」の中に喫煙のことが何も書かれていなければ
「バルコニーでは喫煙は禁止されていない」と読むべきなのです。
>サンダルについては…常識的にみてそれくらいの放置はカンベンして下さい(笑)
この意識が「自分基準のマナーは守る(守らせる)が、自分は規約違反しても
構わない嫌煙者」なのですよ。ルールを守らせるつもりならば、自らが守らないと
表現して許されるとでも訳がありません。
なお、私の解釈では「専用使用権付き共用部の使用規則で禁止されていませんので
ベランダにサンダルを置くことは可能」です。
日本国土 ー 禁煙場所 = 喫煙可能場所
規約で禁止されていないベランダは
専用使用権を持つオーナーの指定した喫煙所。
法の専門家の回答。
弁護士 A
ベランダでの喫煙を禁止してもらうよう,管理規約を改正する行動を起こされたらいかがでしょうか。