Brillia Mare 有明　タワー＆ガーデン　入居者限定　PART 11

なんか要望書に３３Ｆのエレベータボタン押すのに、キータッチなしにする依頼があり、理事会もその方向で調整のようなこと書いてあったが、例の３３Ｆを商業利用する連中の悪だくみとしか思えない。現に３３Ｆから１，２Ｆに直行してクルマで移動するヒトを何人か目撃した。住民とは思うので声はかけなかった。セキュリティーを上げることは考えても、下げる必要はない。タッチする手間を省くよりも、現にトラブルもあったわけだから３３Ｆに住民のゲストという範囲外の人が入りにくいセキュリティ環境を維持すべき。住民かどうか、住民が許可したかどうか外観からは判断できないのだから少なくともキーという確認手段ぐらいは厳重にすべき。
特にＢＡＳができたら、お隣からのＳＰＡ利用の手引をする連中が発生しかねない。
このような内容は本来要望書で対応したいが、理事にも一味が紛れ込んでいる可能性があるのでここでむしろ公に議論することを選んだ。

そもそも、西角以外は窓に張り付かないと見えないでしょ　レインボーブリッジ。
イクラ眺めが良くてもソファに座ったまま見えないと意味無いよね。

南西のベランダの無い部屋からは、ソファに座ったまま見えるよ！
でも
噂のマンションがたてば、少し隠れてしまいますね

３３Ｆのエレベータボタン押すのに、キータッチは絶対に必要ですね。もし、キータッチ無しにするようなことがあったら反対運動をします。

皆さん屋上テラスにあがったことあります？
あれは非常にもったいない。

そこで提案があるのですがWCTみたいにBBQテラスにしませんか？

煙は上に上がるから高層住民に迷惑かけないかと。

意見聞かせてください。

大反対です。

誰でもバーベキューが好きなわけではありませんよ。

それに、いまの管理レベルで考えても、きちんと美しい施設として維持できると思いません。

＞５５１さん
やっぱり普通そうでうよね。なんか３３Ｆキーなしの方向で突き進む感じ、違和感を覚えます。
理事長しっかりしろ。

BBQを33階でやって火事でも起きたらどうするつもり？
近場なら潮風公園か葛西臨海公園がおすすめです。

できるかどうかわからないけれども、BBQではなくてガーデニングもしくは屋上農園がいいな。

どなたか、お子様が幼稚園に通ってる方、情報を下さい。
我が家にも子供が誕生いたしまして、いずれ幼稚園に通わせなくてはなりません。
この辺でＢＭＡまでバスで送迎してくれる幼稚園はあるのでしょうか？
東雲団地内に区立の幼稚園があるという話は聞いたことがあるのですが、バス送迎を希望しております。

33階キータッチなしは反対です。
皆さん、基本にかえって考えれば簡単なこと。誰のため？
住民のためですよね。
隣が出来たら、連れ込みや、無断が増えますよ。
ジム、プール利用も部屋番号書くだけではどうかと思います。

＞５６０
２Ｆメールボックスの掲示板要望書一覧です。

＞５６０さん
ＭＣＰにもｐｄｆがあります。９月まで分の最後の要望の部分です。

３３Ｆをキータッチなしで押せるよう要望が出ている件。
中国人の友人に聞いたはなしだけど、中国からの観光客を「東京パノラマ温泉」として３３Ｆに連れてくるツアーでひと儲けしようとしている一味が住民の中にいるらしい。その関係者からの要望書ではないかな？

管理組合名で出した東京建物への要望書で
３３階オーナーズスィート各室及びキッチンスタジオ、暖炉コーナーのインターホンがオートロックの解除は可能であるにも関わらず、エレベーターが連動していない。そのために来客をわざわざ２階までに迎えにいかなければならないのは明らかに設計上の不備である。
というのがあるけれど。
誰もが３３階を押せるようになんてことは書いていないけど。

だれもが参加できる匿掲示板にセキュリティーに関わる情報を掲載するのは止めませんか？
マンション住民の掲示板（チョロコビ）にてお願いします。

＞５６４さん
住民から管理組合への要望書。２Ｆ掲示板。

明らかに適当なこと書いて、住民の反応を楽しんでる愉快犯が掲示板に紛れ込んでるだろ。
バーベキューの件や、共用施設で子どもを追い出しただの、中国人のツアー対象になってるだの、こんなのまともな住民の書き込みじゃないね。

嘘じゃないですよ。
今日のお昼ごろ中国人の団体30名位がラウンジを占領してたじゃないですか！！
こんな占領の仕方っていいわけ？

キータッチはもちろん必。　
なんか変なことたくらんでいるやつらから３３Ｆ守ろうよ。

33Fのボタンの件は
多分、９月まで分の最後の要望の「対応」の部分の記載ミスだと思う。
「売主に交渉中」とあるが、昨年末の売主への要望にそのような事項はない。

多分、１０月分の要望の２番目と同じ意味だと思って、
（こちらは昨年末の売主への要望６．１に記載有）
間違って「売主に交渉中」と書いてしまったんでしょう。

そもそも売主も現状のままで、と言っているので、費用がかかるし、
現状から変更ということはないのでしょう。

幼稚園の件ですが、江東区は区立は２年保育で基本送り迎えです。
私立でもバスがある園自体が数園です。
調べればすぐわかりますので調べてみてください。　バスがあってもルートに有明が入っていなければ、豊洲や東雲まで送らないといけなくなる可能性もあります。
ちなみに送迎バスがある数園は毎年高い倍率ですよ。
何も知らずに普通に受けたら絶対入れないと思います。

だってエレベーターだってそもそもおかしいですよ。
無関係の人に一緒に乗り込まれても私が押せばその人も押せるんですから。
これはあくまで私の妄想ですが、33階は駅の改札みたいに一人ずつ認証できるシステムがあったら関係ない人がゾロゾロってのがなくなると思うんだけどなー。
現実的に無理なのはわかってますから突っ込まないでくださいね(笑)

提案

バーは住民１人につき、ワンブロックずつしか入れないようにしてはどうでしょうか。

バーのテーブルは２人席から10人(ぐらい)席がブロックに別れてます。利用するときにフロントでサインして、どのブロックに座るか１つだけ指定できる。こそうすれば自然と１人の住民が複数のブロックを占領できない。

もしそれ以上の人数でやりたい場合は、暖炉部屋を予約して利用する。

この方が、一部の無遠慮な住民に他の住民が迷惑することが減るのでは？

キッチンコーナーからテラスのダイニングテーブル（８人掛けくらいの）に出れますのでバーベキューコーナーは必要ないと思いますが。

お客さんがいっぱい来て年に何度か占領することになったとしても、それは住民の来客ならかまわないと思います。
ただ、住民じゃない人が勝手に使えるシステムはどうかと。。。
キーで認証するなら、キーに部屋番号情報を入れて、その階以外は押せなくすべきですよね。

エレベーターのセキュリティーは有り得ませんよ
設定で他の階降りれない様にならないのでしょうか？
だったら見せ掛けだけ鍵をかざす設定自体無くしてキーレスにして欲しいです
それか各階入り口に新たなセキュリティーを付けるとか

>575
お客さんがいっぱい来て年に何度か占領することになったとしても、それは住民の来客ならかまわないと思います。

↑それは大変困ります。昨日なんて30人くらいですよ？？本来の住民が中国人団体の為にラウンジつかえないじゃないですか？
その為に、キッチンスペースや暖炉スペースの貸切があるんだから・・・。
予約が取れないのなら日程を変更するべき。

中国人団体は居住者ではなかったのでしょうか。居住者に中国の方も多いので。営利目的なら禁止できますが。

中国人マンション買わないと日本のマンション売れないよ。

ほんと自分の階以外止まれない設定にすることは簡単な設定変更でできるはずだけどな。
１Ｆ，２Ｆを含めて、全部タッチ要にすべき。

２Ｆ，３３Ｆで事例が起きてしまってるわけだから、理事会も危機感を持ってほしい。

>>580
1F,2Fもタッチ要とは、ガッチガチなルール希望ですね。
友達が帰るたびに、エレベータまでエスコートが必要になっちゃう。
それだと不便だなぁ。

33Fのタッチ要は、あってもいいと思うけど、
1,2Fは勘弁

・セキュリティー重視でこのマンションを購入したのだから、キータッチを基本として自分の居住階と1・2・33階以外はEVが停止しないようにして欲しい。

・管理規約を変更して、各住戸の共用施設利用人数制限をして欲しい。

バーベキューの件や、共用施設で子どもを追い出しただの、中国人のツアー対象になってるだの、モラルの低下も甚だしい、いい加減にしろ。
理事会からきちんと注意してもらいたい。
とにかく総会に向けて全居住者へのアンケートを要望したい。

＞５８２さん
最初の項大賛成。
何かあってからでは遅い。
キータッチの手数では何物でもない。またゲストは基本見送る等するべきと思う。共同住宅なのだから見知らぬ人がフリーでウロウロすることに対する他の住民の不安感にも配慮すべき。

>>573

大賛成ですね。すごく良いアイデアだと思います。

たまには一部の住民が33階を占領しても良いじゃない、という考えがこのマンションのモラルハザードを象徴してるのでは？

そんな規制が無くても常識的に考えて自制するのが大人のマナーです。

郷に入れば郷に従う。
一部の常識無き外国人住民によって、他の外国人住民までが常識外れと思われることを懸念する。

慣用句沢の用法が間違えてるが、異国に住むものどおし、連携して注意喚起をお願いします。

<・セキュリティー重視でこのマンションを購入したのだから、キータッチを基本として自分の居住階と1・2・33階以外はEVが停止しないようにして欲しい。>は、常識だと思う。
以前、ビーコンのＭＲに行ったとき、そこの営業の人は、ＥＶは自分の居住階以外には止まりません、と誇らしげにセキュリティを説明していた。ここの営業の人は、他の階にいる友人宅に行くのに便利なように全階に停まります、と言っていた。そんなにしょっちゅう他の階の「友人宅」を訪問するもんかいな。どこかセンスがずれている。

次の役員に立候補する人、いないのかな。
ここによく投稿しているような人は、ぜひ役員になって発言するといいと思う。

もし役員立候補者がいなければ抽選になるんでしょうかね？

抽選です。

今度は21階北角を6980万円で中古流通に出してるな。今回も未入居物件、東京建物がBASの販売も迫り、高額物件は売りさばくために、仲介業者に大幅に値引いて流してるのだろう。
値引きするなら、こっそりとモデルルーム来場者に向けてやってほしいものだ。中古市場にこのように立て続けに、東京建物から新築物件を、仲介業者に流されると、このマンションの資産価値が大きく低下する。

同じマンションの住民は仲良くしましょう。

なんにせよ憶測で物を言いすぎてはいませんね。
ちゃんと確認を取ってからでないと。
そういう雑多な情報に惑わされてもいけないとも思いますが。

しかし・・・３３ＦのＳＰＡ・ＰＯＯＬ・ＧＹＭって何故？平日より日・祝日の営業を早く終えるんだろう？
土・日・祝日の方が明らかにどの施設も混んでると言うのに。。。
ＢＡＲと同じく平日と同じ時間まで営業して欲しいです。
住民の利益よりも管理会社の都合を優先させている気がしてなりません。

＞５９４さん
いやー、まさにその通り。土日２１：３０まで延ばす提案するらしいけど状況によっては再延長しようよ。
ＳＰＡ、ＰＯＯＬ。ＧＹＭ・　そりゃ人気だよね。だってすばらしいもん。
ゴルフ行っても風呂はいらないで速効帰ってきて、ＢＭＡで風呂入ったほうがいいもん。

今日はゲスト多くて、ＳＰＡの露天８人だよ。。。。
皆さん「いやーほんとすげーな」とか「帰りたくないよ」とか、私のゲストではないけどなんかうれしかったですよ。

でも日曜日は混み過ぎ。

＞＞＞５９１

ここはまだまだ下がるってよ。

やっぱり不景気の影響ですね。

５９６ ５９７は住民版で何がいいたいのでしょうか。

平日の仕事帰りの人は、10時までじゃ使えないと思います。
仕事帰ってくるのが平均10時で、それからジム⇒プール⇒スパ
と使いたいから、せめて1時くらいまで営業してほしいです。
ＷＣＴのジムは24時間でしたし、プールも23：30までやってて、朝食もラウンジで食べられて本当に住民の便を考えた管理体制でした。
部屋と眺望はＢＭＡのが断然いいですが、使い勝手（管理）の面では引っ越して後悔しています。

BS放送の受信が乱れているのは、雪のせいなのでしょうか？

↑568さん

占領ではないでしょうか？

皆は法人だから、毎月管理費払うので、フリータイムに利用できじゃないでしょうか？

ＢＡＳのちらしが来た。１ＬＤＫ２７００万～、２ＬＤＫ３６００万～３ＬＤＫ４６００万円～４ＬＤＫ５９００万円～。絶対に隣は高くなると言ってたのに。完全に騙された。
４ＬＤＫって角だよね？角が６０００万で買えるなら、ＢＭＡより１５００万～２千万安い…。
ＢＭＡほど豪華さはないものの、必要な施設はやはり作った。
屋上のスカイテラスはかなり広そう。ここももっと屋上を活用すればよかったのに。
テラスも下にある。ラウンジも下。上はバーとライブラリー。スパだけがないね。
安く済ませる共用施設をそろえた感じ。でもコレ位で十分かも。この値段なら売れるんじゃない？

あれれ、凄い豪華なゲストルームだ。リビング、ダイニング、大きなスパがある。
貸切はここの争奪戦だね。

1/30 33F のイベントに参加していた中国人住民です。住民同士なのでできるだけ仲を悪くしたくないのですが、臆測や挑発な発言が多いので発言をさせてください。

1/30のイベントは、当マンション住民が開催する旧暦新年会です。中国人が大多数ですが中国人・日本人の両方がいる家族もございますので日本人の方も何名か参加してくれました。約20戸位で計30名程度が参加され、全員当マンションの住民でした。「金を儲けようとして観光ツアーをやっている」という風説の流布をまず止めたいと思います。

イベント自体は組織者が何度か管理理事に申し出ています。確かにレンタルキチンスタジオかレンタル暖炉コナーが適切だったのですが旧暦新年に近いため人を集めるのが難しかったためどうしても日付は1/30になってしましした。そうしたら、バーの部分は貸切がないのでやってくださいというお話があったようで30日のイベントとなりました。

人数が多いため、音量が大きかったかもしれないです。同じ時間に何組か33Fで眺望をしていた住民の方々にも迷惑をかけたかもしれません。途中である罵頭琴演奏家の先生が二曲ほど演奏してくれまして、我々を嫌って遠い席に移動していた住民の方々も戻ってきて、一緒に演奏を聞きました。最高のパフォーマンスでした。皆が一緒に拍手をしました。恐らく、我々を迷惑として感じていた何名かの方々も、我々を許してくれたかと思われます。そうしたら、一緒に軽く会話もしていました。その時に、「コミュニティ」という感覚を強く感じていて、ここを買ってよかったと、再び確認できました。

「中国人」による「占領」とかを言っている人もいるようですが、どう考えても差別の言葉しか思えません。勝手にやっているわけではないですし若干煩くても、賑やかなコミュニティの雰囲気を作りたかっただけです。

33Fの共有スペースの利用は、難しい事だと思います。1000戸位の住民が均等に費用を出しているので、静かな環境が好きな人、友達を呼ぶのが好きな人、33Fに行ったことのない人、色々なタイプの人がいると思います。皆が費用を出しているので自分だけがイメージしている理想なスペースにならないのではないかと思います。夜になると子供がバーに入ってはいけないとか、ある人は大量な友達を33Fの共有スペースに連れてきたとか、「なぜNGですか」と思う人もいるし、「迷惑です」と思う人もいると思います。


「譲り合う」じゃないですか？

厳密に言えば12月のクリスマスパティは100名以上も来られたのですが、来られなかった住民のスペースを「占領」したんじゃないですか。音量はとんでもなく大きかったので来られなかった住民達に大迷惑でした。しかし、そう思った住民が何名いますか？頭のおかしい人以外に。

こうでもNGそうでもNG、貴重な33Fのスペースは有効活用できないのではないでしょうか。日本の元気／景気は戻って来ないのではないでしょうか。

どう考えてもＢＡＳの立地の方がいいじゃん。
なぜ　それなのに　なぜＢＡＳの方が安いんだ！

今日の格言　あわてる〇〇〇は貰いが少ない？

むずかしい問題ですね。
でも事前にこういうイベントが行われると掲示板に知らせるなり、会場に紙で２．３日前から
告知があると良かったのでは？
多人数で共有スペースを使う時は、そういう「気遣い」も大事だと思います。
入居して突然こんなイベント状況に遭ったら、やはり自分は面食らうと思います。

差別ではなく「思いやりの気持ち」だと思います。
お風呂上りにのんびり夜景でも見ようと思ってる人があそこを利用するのは容易に考えられる事ですよね？
そういう人が使えるようにもイベントをやる時は配慮すべきだと思います。

これから入居する身としては不安です。宜しくお願いします。

その通りですね。
お互い気持ちよく使える共用施設を維持していくには他のマンション住居への配慮が必ずいります。
掲示板は匿名性なので差別用語を平気で使い、面白いネタがあると住居のふりをして少ない情報で事実無根のネガを連投してくるでしょう。それに反応しここで意見を述べることは住民の気持ちを逆なでし逆効果であることをご理解下さい。もちろん私は現場をみたわけではありませんので事実かどうなのかもわかりません。バーは組合の規約で貸し切りが禁止されているはずなので単なる荒らしをたくらむネガの仕業かもしれないとも思っています。

>605
文章が後半から感情的になってます。
もう少し冷静に、他の住民への配慮もお願いしますね。
大声で始終話されて、のんびり眺望を楽しみたい住民への配慮もお願いします。
演奏が聞ければ他の住民も楽しかっただろうと思うのはあなたの勝手な想像です。
次回からはキッチンスタジオ又は暖炉スペースを借りてください。

>>605

まず１つ言えることは、608さんの言うように海外のことを差別するとか、そんな次元の低い話ではありませんよ(笑)。
たまにこのマンションに住まない人間のひやかし目的の情けない発言は無視してください。どこの国にも、少数ですがレベルの低い方はいます。

今回はたまたま分かり易い形容詞が中国人だったからそう使われただけでしょう。
昔のレスを読んでみて下さい。他の方による占領的使用についても、何度か話題になっていますから。

｢譲り合う｣はその通りです！

しかし、その意味は互いに相手の立場を思って、互いが自分の立場を引くことです。
旧暦新年会(ああ、なるほど。そうだったんだ、と納得しましたが)だから、他の方は大人数で独占的に使うことも広い心で理解してよ、という考え方が｢譲り合う｣ことでしょうか？

私は違うと思います。

でも一方でほとんどが住人だったのなら、いいかなぁとも思ったり。

難しい問題ですが、MCPやチョロコビなどに告知するなどで解決の方法が見つけられそうな気がしています。

ある意味中国の方々のコミュニティーが羨ましい感もあります。
まあ欲を言えば・・・事前の告知があったりしたら更に良かったのかもですね。

昨晩のＢＡＲは誰も居ませんでほとんど貸切状態でした～。
でも・・・日曜日は激混みで。。。
子供たちがかくれんぼとか走り回ったりして騒いでたりしてました。。。（＾＾；
う～ん。ホームパーティーだと思えばなんてことないですが。
人によってはアダルトな時間を楽しみたい人もいるでしょうからねぇ。
ＴＰＯで考えるとどうなんだろう？？って思ったりするのも事実です。

自分ならＢＡＲタイムに子供は連れて行かないと思います。
たぶん同じ意見の親御さんが大半でしょうね。

ＢＡＲに連れて行かなければならない事情があったとしたなら・・・
少なくと大人しくするように言い聞かせるでしょう。
子供たちだけを勝手に遊ばせたりは絶対にしないでしょうね。
どこで迷惑かけるかわかんないし。
逆の意味でも危険ですしね。

常識的な判断を・・・と言ってもその常識が人によって差があって無理なのでしょうから
やはりもう少し細かいところまでルール決めが必要なのかもですね。

小学生以下の子供は１９時以降のＢＡＲの使用は不可にしてはどうでしょうか？
ＰＯＯＬだって使用できないのに。
何故ＢＡＲがＯＫなのか理解に苦しみませんか？

BAS、トウタテはBMAより絶対安くすると言ってた。嘘ばっかりであきれるわ。不動産屋て＊＊＊商売だな。

や く ざ 商売

土日の夜くらい子供いいじゃん。

あんただっていつか子供できたら綺麗な夜景を子供に見せたいと思うと思うよ。

安易に書き込むのやめたほうがいいよ。
けっこうみんな見てるよ。

住民とは一生付き合う仲間なんだから仲良くね。

まーまー（汗）。
そう感情的にならずに・・・お願いしますよ。
これをいい機会に、今後みんなで他人に配慮のできる使い方ができそうで良かったと思います。

組合が発足して規約も改善されているように営業目的や団体による使用にかなりの規制がかかってくること間違いないでしょうね。

>>612
>BAS、トウタテはBMAより絶対安くすると言ってた。
それを言うなら絶対高くするでしょ（笑

>>607-611
負けず嫌いなジコチューが連投していますね。
そういった荒し行為は品位を下げるので本当に止めて下さい。

安心しました。６０５さんが１００人とおっしゃってたのでビックリしましたが、５０人弱でお昼で
座れる席も残ってたのなら大丈夫じゃないですか？

「アメニティーの許可をちゃんと取ってるなら、アメニティーが住人に理解を求める告知をしておくべきだったんじゃないの？管理運営を任されているんでしょ？その会社。」と会社の同僚も申してました。

営業の方に３３階を見せて貰った時に外国の方が多いのは十分理解しています。
ほんとうのホテルみたいで国際色豊かで良いと思います。
特に「中国の方が多いと言う事は将来有望だ」と投資に明るい友人も言っていました。

アラシの挑発なんて気になさないで下さい。
それより「ホテルそのもののクオリティーを提供します！」の謳い文句をちゃんと管理会社にも浸透させるように
海外センスで明快なアドバイスをアメニティーの方に注文してください。

どうも日本人はそういうところ苦手なので。

>>641
他人に自分の子のことをとやかく言われるのがイヤなら、自分が子供を他人の代わりに、叱ってほしいものですね。
BARで、走るのは、子供だろうが大人だろうが許されません。

最近、2F,33Fの方々がキチンと挨拶をしてくれるようになりましたね。ネームプレートもつけ始めたし。（まあ当然といえば当然なのですが・・・）
理事会の意見書のおかげなのか？はたまたこのサイトを見ていただけているのでしょうか？
いずれにしても、みんなで気持ちよく過ごせるマンションにするための建設的な意見を出し合っていきたいものです。

中国からの方もおおいいのですねー。
仕事先でも海外からの方が増えてきました。
ぜひぜひ交流したいなぁとおもいつつ、
引っ込み思案な私。

共有施設は、
ワイガヤ部屋と、静かな部屋の二つあれば、
いいかもしれないですね。

子供には何の罪も無い。それは当然。当り前。
ＢＡＲで走り回ってるのは親の責任でしょ。
そんな事み～んな常識的にわかってますって。（笑）

ＢＡＲでもさ。カワイクしてる子供ならＯＫなんですよ。
誰もがカワイイ子だなぁ～と思うもんですよ。
基本、人間（動物）なんて本能としてそう思うものでしょ。

ＢＡＲに子供連れて来るのも結構。
キレイな夜景も見せてあげればイイじゃん。
でもさ。親がちゃんと見てようよ。他人に迷惑かけてないか。
保護者として責任持って欲しいよ。
他人に迷惑掛けないのは大人も子供も無い。
ルール・マナーだよね。

常識的な親はその辺全く問題無いんだって。
基本ＴＰＯ考えて連れて来ないし、もし連れて来てもしっかり自分の管理下に置くからね。
問題のある子供はその子本人じゃなく“親”に問題あるんだよ。
そういう親が自分の子供を悪者にしちゃってる・・・って気付いてあげなよ。
罪の無い子供がホントに可哀想だって。。。

日曜日の夜、バーでかくれんぼしている子供は私も見ましたが、他人に迷惑かけるほどうるさくしてなかったですよ。
それより大声で飲み食いしている中年グループの方がよほど迷惑でした。

人それぞれ迷惑と思うことは違うんですから、夜は子供禁止にしろとか、中国人が占領するなとか、自分が嫌だからってそれこそ自分勝手では？

使い方はひとそれぞれ、色々でいいと思います。

子供のうるささより中年が酔ってはしゃぐ方がたしかに見てて腹がたつ。

中年は部屋で飲みなさい

確かに・・・酔っぱらって来るとグループで飲んでる人達って声がデカくなって迷惑ですよね。。
でも酔っぱらってるから気がつかない。。困ったもんです。

ＢＡＲでかくれんぼとかしてる事自体どうかと思うけど。
うるさいとかうるさくないとかじゃなく。
「もうい～かい～？」「まぁ～だだよ～！」って。（笑）

そりゃ子供達が遊んでる姿は微笑ましいさ。
けどさ、ＢＡＲでかくれんぼしてるのを放っておく親って・・・？
むしろ自分達がワイワイやりたいから子供達は勝手にその辺で遊んでなさい。
ってスタンスでしょ？
親がそんなだから罪のない子供が非難の対象にされてるんだって事。
わかった方が良いんじゃないですかね。

26階の北東廊下に肉まんの食べかけがグチャグチャつぶれて落ちてます。掃除お願いします。

それを見た人が処分すれば？
あなたのマンションでしょ！

確定申告ってそろそろでしたっけ？
いくら還ってくるかな～

＞＞６０５さんへ
馬頭琴の演奏を聞かせていただいた者です。
私たちは最初皆さんを嫌って席を移動したのではありません。私たちは中国圏に暮らしていたことがあったので皆さんの集まりが春節のお祝いだとすぐに想像できました。だから、人数が増えてくるにつれて、「どうぞ私たちの席も使ってください」というきもちでした。
私たちは中国圏にも欧米圏にもわりと長く暮らしましたが、どちらも春節やクリスマスの方を大切にするので、いつも新暦のお正月を寂しく思っていました。
異文化の中で暮らすことは、シビアなことが沢山ありますし、自分たちにとって普通のことをするにも気を配らなければならないことが多く難しいですね。
でも、ここにいる皆が皆、中国の方を嫌っているとも限りませんから、少し安心してください。
そして、もし私の顔を覚えて下さっていて、どこかであったら声をかけてください。フレッシュで柔らかいコミュニティを一緒に創ってください。
あの時、私たちに馬頭琴のことを教えてくださった方もとても親切でやさしい方でした。

↑もうそろそろいいんじゃない？その話題。

うん。飽きた。

コミュニティーって何が存在するの？
ピアノ以外に何かできましたっけ？

子供やら酔っ払い中年よりピアノが一番迷惑って人間もいるんだからさ。
自分の価値観押し付けあうのやめようよ。
バーって言ったって5時から10時までしかドリンクサービスもなくて、あとは持ち込み自由の使い放題なんだから、かくれんぼしようが飲んだくれようが別にいいじゃん。
ここの人たち、とげとげしいっていうか、心狭すぎるよ。

まず土・日の営業時間を延長し午後5時～12時として、午後5時～9時は子供連れ可とし、午後9時～12時は子供連れ不可とするのはどうでしょうか。平日は原則子供連れ不可とし、もし子供がいる家庭が利用したい場合はバーではなくキッチンスタジオもしくは暖炉コーナーを予約してもらいたいと思います。コンペ後にもっと使い勝手が良くなるように規約の改正を要望したいです。

これだけ多くの人が利用する共用施設って珍しいですね。それだけでも嬉しいです。前に住んでいたところの共用施設はほとんど無用の長物でした。どんだけ収益上がっているんだろ。ＷＫＷＫ。

>>633-634
>>607-611だろ。
謝罪できないお子様が火消しに連投か。

はっきり言って、かくれんぼは拙いだろ・・・安全面から言っても。

隠れる時にテーブルにぶつかって、グラスが割れたりして子供が怪我したら、
間違いなくその親は管理組合を訴えてくるぞ？
「飲食以外でも使用する場所で、危険な物(割れる物)を管理組合が提供したから怪我をした」
ってな。
かくれんぼを容認するような、モンスターペアレントは凄いよ。

友人の店では、客同士のカバンがぶつかって揉めた時、
「カバンがぶつかるような通路にしている店が悪い」
って、大揉めした・・・。
子供が万引した時も、万引きできるように物を配置してる店が悪いって親が怒鳴り込んで
きたからねー。

まぁ、モンスターにとっては、他人に迷惑って基準が人とは違うから、規約に載せない限り
改善はみられんでしょ。
しかし、一々規約に載せないと守れないなんて、世知辛い世の中になったもだ・・・

>>633-634
なぜきちんと謝罪できないのだろうか。
それで本当に終わるのに。

ＢＡＲタイムは有料ですので、子供もドリンク注文が必須である。利用者が負担することでＢＡＲ従業員の給与に充填することを忘れないでください。
子供は無料だと思っている住民が少なからずいます。後、先日、走ってくる子供が私に追突して泣き出しました。
ここは、暗いから遊び場ではないよ。と言うと、ますます泣き出したので、お母さんのところに行きなさい。
というと、泣き止み親の元（暖炉コーナー）にいきました。
親からクレームがあると思い、緊張していましたが、何もありませんでした。
こんな思いをＢＡＲではしたくないです。よって、走り回りたい年頃の子供はＢＡＲタイム及び、深夜タイムには
来ないように子連れ親に勧告します。
ただし、しっかり管理し、子供のドリンク料金もしっかり払うのであれば、許容範囲です。

たしかに

友達とバーに来た時、ガキが騒いでたらうるせーって思う。

だけど自分の子供バーに連れてきて騒いでると自分の子供にもうるせーよって思う。

バーで遊ぶな。テラスで遊べ！と言っていつも私の子供はテラスで遊ばせます。

これじゃダメ？

これなら子連れ許してもらえる？もしくはひたすらDSやらせときますので。

ＢＡＲタイムは酒を飲むことを中心に設計された大人の空間と時間である。
そんな場所にＫＹな親が知人に自慢したく、ＢＡＲに訪問することに原因がある。なぜなら、知人の接待に夢中で子供はたいくつになり、騒ぎ出すからだ。
これは、どんなに躾をしようとしても、先天的性格がおとなしい滅多にいないタイプの子供でなければおとなしくはできない。
解決方法ですが、親は子供を連れてこなければ、すべて解決します。
煩わしいことを周辺の住民から指摘されることもありません。
こればっかりは、子供を持たない住民が圧倒的に多いので、仕方ありませんよ。
なぜなら、子供があの夜景に感動しているシーンは一度も目にしたことがありません。
だいたいが退屈でつまらなそうな仕草をしているからですが。

じゃあ子供を置いてバーに親が行けということですか？
そんなことできますか？

子供家庭をバー禁止にするなら管理費からバーの分引けますか？

そんなことできないですよね？

私の考えですが子供のいない家庭は暖炉を大人スペースとして子供を禁止にするとか分煙みたいに分けてほしいですね。

それなら迷惑かけないし。

なんかみんな言ってることおかしいよ。自分勝手すぎる。
私は子供いないけど、子供いる世帯のが少ないって誰が調査したの？
ファミリー向けの間取りになってるから子供は多いと思うよ。

そんな個人的な意見より、「すべて持ち込みで大騒ぎしてる連中より、バーでジュース頼んでる子供」の方が大事にすべきお客さんだってことが事実なんじゃないの？

売り上げに貢献してなくて騒いでる集団が一番問題でしょう。
バータイムは、飲み物の持ち込み禁止にした方がいいんじゃない？