積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>8143 匿名さん
8140さんではありませんが購入者さんだから書けないんだと思いますよ。分かってるとは思いますが、察してください。

>>8140 匿名さん
別に仕事は人生の一部ですからね。。
向こうも確かに検討しましたが、UR団地と同化していたり近くのスーパーが必ずしも充実してるわけでは無かったり、24時間使えるライブラリーみたいなのが無かったりとデメリットが目立ちました。
仕事遅くなる時のタクシー代はどうせ会社持ちですし、飲んで遅くなった時などは品川からぶらり歩いて帰っても苦な距離ではないので許容範囲と考えてます。

>>8151 マンション検討中さん

もう誰かが指摘してるようにただの愉快犯だからでしょうに。
購入者なら購入者と書けばいいだけの話では？

>>8150 マンション検討中さん

残ってるってまだ販売開始して間もないし入居予定って2020年だよ(笑) どんなけせっかちなんだか(笑)

それにバルコニーの吹きつけなんて些細な話持ち出してきてもね。庶民価格で売るんだからどっかでコスト削減は当たり前だけど。あら捜しがしたいならそう言うのが得意な自称マンション評論家に依頼して聞いてみなよ

>>8152 マンション検討中さん

なるほど。私もあっちは無いですね。
確かにここよりも安いですが中身とコスパで言うとここの良さが光る
何より品川に近い。電車的も物理距離でもですね。

>>8140 匿名さん
北区王子は恥ずかしいけど、品川区東品川と住所だけなら区外の人には京急沿い青横ってバレないだろうというその感性はセコイな。
そんな感覚で住んでも隠し事してるみたいで逆に気持ち悪くないかな。

>>8154 匿名さん

いやあら探しじゃなくて、メリットは教えてもらえるけどマイナス面とかはモデルルームでは気付かない事もあるでしょ。吹き付けだからこのマンションは買わないなんて思わないし。3年前から時間をかけて販売しなければ完成までに売り切れないというデベの読みがあったというとこまでは考えられなかったのでしょうかね。

>>8156 マンション検討中さん

愉快犯にマジレスしても不毛ですよ

そもそも北区王子が恥ずかしいと言うのが突っ込みどころでまさにハマってます。

>>8157 マンション検討中さん
3年前から時間をかけて販売しなければ完成までに売り切れないというよりも完成時期を遅らせて長谷工工事費を安価にしたんだと思いますよ。それとプライムパークスとも敢えて引き渡し時期を分けたんだと思いますよ。売りやすくするために。

ここのデメリットは地縁にあると思っています。あとは湾岸なのに夜景を楽しめない、大井町までアクセスがあまり良くないとかの小さな問題です。思いつきですので他にも気がついたら描いてみます。、

>>8129 匿名さん
毎回長いな
安く見えるのは素人の証拠。
業者は大喜びですよ。
高値掴みにならないといいですね！

>>8137 マンション検討中さん
不動産業者の方に聞きました。
坪単300は高過ぎるよ〜と言ってましたね。。

>>8148 匿名さん
営業さん、お疲れ。
ほんと、どこかを落とさずに語ることはできないんかね。
プライムだけじゃ飽き足らず、品川区全域に拡大して敵増やして何がしたいんだか。
荒れるの楽しんでるだけとしか思えないんですが。

>>8161 匿名さん

>>8161 匿名さん
ここ6、7年の過去に比べて今が高いって言ってるだけで、未来から見て今が高いとは誰も言うことができない。評論家みたいな人が今は高いって言いますが、論ずれで過去が安かったって言って欲しいですね。今が高いかどうかは将来にならないと決して分からないわけですから

深夜にスレめちゃめゃ伸びてますね。単純な疑問ですが、このような掲示板に平日未明まで書き込める人ってどんな仕事に従事されてるんでしょうか。それとも睡眠時間削ってまで、伝えたいことがあるんでしょうか。

>>8162 匿名さん

8148は単なる愉快犯
文面見れば過去愉快犯とされた人物と同じ人が書き込んでるのがわかる

別に営業ではありません。
購入者です。
久しぶりにこの掲示板を見ました。
荒れてますね。

このマンションが2020年入居なのに、なぜこんなに早く販売をら開始したか、営業担当者に聞きました。タワーとレジデンスが近い距離に出来るので、比較対象として見て貰いたいという意味で本来今年の１０月頃からMRを開始する予定を一年前倒しにして販売を始めたそうです。

他の不動産関係でお仕事されてる人も購入されてるみたいです。信憑性はわかりません。
しかし、自分はこの近くに現在住んでいて、子供も大きくなってきたのでなるべく生活環境をかえないで住めるマンションを探していたら、このマンションに出会いました。

人それぞれ良い所悪い所と、見えてきますが、みんながみんな完璧だと思うマンションなんて出てこないと思います。
購入者だから、良いマンションと思い込みたいとか、意見も過去にありましたが、それでいいのでは？？
大きな買い物だからこそ、自分が良いと思うマンションと住みたいです。

>>8166 匿名さん

空気読んでください
本当に購入者ならわざわざ荒れるような投稿書かない
過去スレ見たなら、この手の投稿したら荒れるのわかるはず

ここ購入者が異常すぎるよ

>>8168 名無しさん

8166は愉快犯ですよ。文体や版の長さ同じでしょ。
スルーしましょう。

>>8167 匿名さん

荒れるようなレスするからだろww
自由なんだからポジもネガも。
購入者の意見だって検討者からすれば参考情報だってあんだろ。
受け取る側の自由だろ。
いちいちレスつけて個人攻撃する方が異常。

ノイジーマイノリティはどこにでもいますが大規模物件だと検討者の分母が大きいぶん目立つだけですよ

学習塾に関して付近にお住まいの方はどちらに通われてるのでしょう。

>>8161 匿名さん
そうですね。マンションの価格は、土地と上物と利益の合計だと思いますが、シーサイドの地価は、埋め立て地ではない地域に比べてかなり安いですが、@300では地価の差があまり反映されていないと思います。セキスイが暴利を貪っているのでは？

ざっくりコストは専有部分建築費3000万円（70㎡）、廊下等共有部分負担200万円、土地代500万円、広告費用300万円、ディベロッパー粗利2500万円で、6500万円かな。
大井町だと土地代がプラス2000万〜3000万（住民対策、地権者等の補償費用含）かなと。
訂正ある方訂正してください。セキスイ関係者じゃないので推測なので。

>>8172 匿名さん

同じく気になります。

大井町近辺に多そうでしょうか？

>>8175 マンション検討中さん
大井町には結構進学校が多いですからね

>>8173

いつまでも昔はー、昔は〜っていってるから取り残されてるんじゃないでしょうかね。
日々開発を継続してるんですから昔と価値が同じはずないと思いますけどねぇ。
そんなことを言い出したらどこの場所も昔は安かったですよね（笑）

>>8177 匿名さん
現在の地価ですが？GMの価格にはこれからの地価上昇分も盛り込まれているのですか？

>>8174
だいたいそんな感じだと私も見積もってます。
上物をケチればケチるほどもっと安くは提供できたんでしょうね。
時期もあるとおもいます。
でも不動産は立地が重要ですからね。品川シーサイドエリアと一言で言っても小さい範囲ながらも
いろんな場所があって全部同じではありませんから。

このマンションは品川シーサイドと青物横丁どちらにも余計な迂回や回り道をすることなく
ダイレクトアクセスができるビッグマックのハンバーガーの場所に位置しており、どちらにも
アクセスできる品川シーサイドエリアでは屈指の立地の良さがまず一つの大きなポイントになります。

ってのも、品川シーサイドではこの両駅どちらも利用できるところが大きな利点になるからです。
京急とりんかい線はそれぞれ特性がまったくことなっており、両者の営業路線は全然かぶってません
つまり別物です。しかもそれぞれに非常に便利なターミナルにアクセスできる強みをもっているのですから
その強みを生かさない点はありませんね。
そういう意味では、どちらか片方だけに駅近っていうのはこの品川シーサイドエリアの魅力の半減になってしまいます。
けど、このマンションではその両駅に駅近という好立地に位置するわけですから当然価値は高い。

二つ目はその両駅に挟まれたエリアはこれで最後だったという点です。
両駅の間といっても両駅の距離は徒歩で歩ける程度で700mぐらいしかありません。
その範囲の面積には当然もうすでにいろんなマンションなり企業が隙間なくなく入ってるわけですが
このマンションがラストピースでした。非常に価値の高い場所にくわえて、綺麗な整形区画、そして
これだけの広さの敷地をバンナムから買い取ってのマンションになりますから立地優位性はこの
エリアではNo.1でしょうね。しかも最後の開発になりましたから今後周辺にタワー乱立等があって
眺望も日当たりも失う、なんてこともありません。完全に後出しジャンケンで有利に立ったという
ことでしょう。

この好立地によって品川や横浜、羽田空港のアクセスはよし、新宿、恵比寿、渋谷、東京へのアクセスもよし、
っていう美味しい所どりが完成できたわけですね。
これはこのマンションの立地の優位性が光る部分だとおもいますね。

それにだいたいこのマンションが割高すぎて人気もなかったらレス数がこんなにいかないでしょうね（笑）
もう8000を超えてます。今月中には1万いきそうです。マンションの引渡しは2020年ですからまだだいぶ先で
現場では解体工事がまだされてるんですけどね。それだけ人気があることは容易にわかりますね。
MRにいっても人気が高くて予約ができない日もありますし。
でもそれは別に驚く話ではないでしょうね。着々と開発されてきて価値が上がってきてる品川シーサイドにおいて
もっとも最高位に位置する土地で、しかも大手の積水が「ファミリーが住まうため」に設計したマンションが
できるわけですからちょうどいい。タワーなんかとちがって安い部屋と高い部屋の落差が大きすぎたりもしないので
安定した住民層で形成されるでしょう。さらにはタワー好きの人はここはタワーじゃないので買わないので寄せ付けない
という点も実はメリットですね。タワー信者はファミリーが普通にすまうという観点ではものを見ない人であり、
もっと言えばどうでもいいと思ってる方々ですから。だからタワーは遊んで暮らすには良いがじっくり安定して
永住ライクに住みたい人にとってはただのリスクでしかない。でもここはタワーじゃないのでそういう人はプライムのほうに
移動してくれるので余計にありがたい。後出しジャンケンが光るポイントのもう一つってところです。

>>8178
盛り込まれてませんよ。
売り手は自分たちが取得した価格および建築に必要になる材料費、人件費等の建築費用、そして営業、広告費用、自分たちの利潤等を計上して言っての積み上げての算出をするだけです。

>>8137 マンション検討中さん

同意。

長期優良住宅で耐震２なので税金面、金利面、リセール面でも有利ですね。

品川勤務だとここからなら通勤時間は往復でも２０分ぐらいかな
素敵すぎる
今は往復で４０分だから半分になるな
東京在住の通勤時間平均は往復１時間が大半だからそこでも3分の1になって便利になるね

>>8179 匿名さん
とても納得感のある、分かりやすい内容ですね。

>>8179 匿名さん
そんなに言うほど京急線の駅に近いことが価値が高くなるイメージはありませんが、こことプライムを検討中です。
ただ、同フロアに24時間ゴミ出し場がないこと、ゴミ出しサービスによる虫問題、エレベーター1台のみで搬出入や配送業者と同じになる＆メンテナンス時は階段のみ、エントランスから住戸までの道のりがガタガタ、品川シーサイド駅やイオン行くには幹線道路を必ず渡るリスクなど、嫁を説得できない自分がいます。。

>>8179 匿名さん
タワーがリスク、のところがよくわかりませんね。今は賃貸ですがタワーでファミリーで何も不自由なく暮らしてます。
参考のために、タワーだとなぜ永住が考えられないのか教えてください。

>>8185 検討中さん

幹線道路を通るのは嫌ですよね。
青物横丁行くときには逆に幹線道路渡らなくて楽なのですが。。

将来コカコーラ配送センターが無くなって、新しく駅ができるなんて妄想してみているが笑

>>8186 匿名さん

湾岸スレに、タワーだと子供の発達が、とか書く人がいますね。実際はタワー限定の話じゃないのに。

>>8184 マンション検討中さん
ありがとうございます。

ちなみに辛口で有名なのらえもんとマンマニもこの物件評価は高いですね。
両者ともに今期でこのマンションに比肩しそうなのはやはりザ・ガーデンず東京王子と言う事になってますね。私もそう思いますね。


庶民には買えない価格レンジのマンションを除くと東京23区内の新築マンションでは以下のいずれかまたは全てを飲まざるを得ません。

・駅遠(１０分以上)、または最寄り駅が使えない路線(利便性の低い路線)
・小中規模でマンションとしての合理性スケールメリットが生かせてない。むしろ共有する事によるデメリットが多くなる物件
・売主、施行が大手じゃない
・物理的距離でも都心から遠い(環七外側)
・今後の発展が見込めないエリア、既に衰退傾向にあるエリア


こことガーデンズはそれが無い杞憂稀な物件で希少性はありますよね。売れ行きがいいのも理由があるからなんですよね

>>8187 マンション検討中さん
そうなんですよ。普段から京急使うならまだしも、夫婦の職場も、子供の保育園もりんかい線沿いなので、京急は全く使いません。
毎日、家族3人で幹線道路を最低6回またぐのでそれぞれ2分待ったとしたら12分もロスするんですよね。。実質徒歩5分…

>>8186 匿名さん
住民層が安定しないから。タワーが良いならタワーへどうぞ ありますよ

>>8190 検討中さん

ならあなたの要件にあう家を買えばいいだけでは? 全部満たす物件は無いのですから

>>8191 匿名さん
投稿見てるとこちらの住民層も不安定ですよね

>>8192 匿名さん
何をムキになっているのですか？

>>8190 検討中さん

青物横丁の買い物エリア使うかどうかって判断ポイントにならないの？

京急使うかどうかなんてよりそっちの方が重要

子供いるなら子供大きくなった時の小学校通学ルート考えるとより一層タワーは危険では？

>>8194 eマンションさん
現実を書いたまでですよ

>>8190 検討中さん

確かにこの幹線道路を論点にすると自分を優先するのか将来の子供の安全や利便を優先するのか、といった風にも読み替えられそう

>>8195 マンション検討中さん

スルーでいいんじゃないですか
この方買えない僻みですよ
幹線道路渡れないようなのできっと勤務先や学校、お店に出かけるのも幹線道路は渡れないのだから訪問先にもクレームつけるんでしょう。おたくの場所に行くのに幹線道路渡らないと行けないじゃないか！って(笑)

>>8196 匿名さん
かかる人達のやり取りとセキスイ応援団がスレ荒れの原因ですね

>>8197 匿名さん
では、幹線道路を渡らないで済む家と訪問先にだけで生活なさってくださいね
ってより車が通る道路は渡らないんでしょうしね

>>8199 マンション検討中さん
違うでしょうね
買えない野次馬さんがクレームつけてるだけなので。

くだらん内容にいちいちレス返さなくてもいいのに。
検討者じゃなくて絡みたいだけなんだね。
ここの板は書き込み多くて反応多いから荒らしさんにとってはうれしい場なんだね。

>>8202 匿名さん
ブーメランです。

>>8193 マンコミュファンさん
そうですね。8189さんが書いているようにこの物件はかなりの高レベルですが、一番の問題は住民の質かも。流石にのらえもんやマンマニでも予測不可能でしょう。強メンタルの方や同類の方には問題はないでしょうが。

>>8204 マンション検討中さん
面白いのはマンコミュでは買えない人は必ずその発言しますよね。民度、住民の質が、と(笑)

@300万円で買って、10年間は住宅ローン控除を受けて、残債が225万円になってるので、その時に残債割れしないでリセールできそうだから安全性は高いと思う。長期優良住宅はリセールでも売却先にメリットがあるし

>>8207 マンション検討中さん

詳しく

>>8208 匿名さん
えーと、@300万の価格を買って、住宅ローン控除が受けられる10年間住んで、控除を享受できなくなったら売る。その時に残債が@225万円まで下がってるから、それ以上で売れれば持ち出しはないってこと。かつ売却先も長期優良住宅としてのメリットを享受できる。
おっけー？

>>8205 匿名さん

>>8205 匿名さん
8204です。このマンションは以前から注目してスレもチェックしていました。しかし何度も大荒れしたり、他物件のネガで盛り上ったり同じマンションには住みたくないと思いました。せっかくの好物件なのに勿体ないなと。地盤のことも不安要素でしたので、このスレでこき下ろされていた大井町タワーに決めました。2500万余り余分にかかりましたが。

>>8167 匿名さん
8166です。

本当に購入者です。
荒らすのは、自分ではなく他の人達です。

素直に意見を書いただけです。

>>8169 マンション検討中さん

愉快犯ではありません。
購入者です。

確かな証拠はないのに決めつけないでいただきたいです。

>>8210 マンション検討中さん
金持ち自慢お疲れ様です笑

>>8209 マンション検討中さん

すまん

10年で225まで下げるには住宅ローン何年返済前提？

長期優良住宅だと売却先にどんなメリット？

>>8198 匿名さん
ここの掲示板、酷すぎますね。
幹線道路渡らなきゃですよねー、って検討する上で懸念してる事実を書いただけで、
【買えない僻み】とか言われるなんて思いませんでした！
もうこんな掲示板来ませんし、ここは住民ひどそうなので辞めます。

>>8213 マンション検討中さん
8205さんが、返したことに対して返事したまでです。金持ちではありませし、一億しない物件ですから、金持ちが買うような高級マンションでもありません。

皆さんは何人家族なんですか？
ほぼほぼ3人でつか？
うちは夫婦のみですが。

>>8215 検討中さん

絶対もう来るなよ検討中さん

この物件は住民の質がとか異常とかいつもそればっかり
マンションのスレなのに人の話をすること自体おかしい上、他のスレに出張してきて嫌味ばっかり言う奴らのほうがよほど一緒のマンションだったら嫌だわ

だってねえ、こんなに荒れてるのこのスレだけだし。
すぐ噛みつく購入者の資質しか違いしかないでしょう?

>>8212匿名さん
名前欄に常に購入者って明記して書き込んで頂くよう切にお願いしたい。購入者の意見は7割引で考えないとまともな検討にならないので。

>>8220 匿名さん

極端に荒れ始めたのはごく最近だが、ではなぜ急に荒れ始めたんだ？ここの検討者購入者が異常なら過去一貫して荒れてないとおかしいだろう。荒らしたいやつが流入してきたから荒れてるんだろ？

いいこと沢山ありそうで検討していました。
今日現地を見てきました。
結論から言うとガッカリしました。たしかに新しい埋立地で綺麗だなというのが第1印象。でも道挟んであるのは綺麗な事務所ビル、たぶん道路沿いのこの景色を借景にして、いわば虎の威を借りてる感
当のマンションはというと回りは全て道路で囲まれて境には一列の樹木があるだけ。
特に幹線道路は引っ切り無しに自動車が往来し、低層回など航空騒音の比ではなさそう。
杜なんて何処にあるの？ありました、構内に入る入口の所だけ固まって。
このイラストを見せられて浮かれてた自分が馬鹿でしたね。
確かに少し前にはイオンがあって便利そう
でも町に出るには高い運賃のりんかい線しかないし、青物横丁は寂れているし、大井町まで歩いてみたのですが急な坂道を20分も歩きました。
大袈裟に言えば陸の孤島のようで私はマンションとイオンの往復しながら自動車騒音を聞きながら一生を送るのかなと思いました。
やはり、この目で見て体感して決めないといけないなあとつくづく感じた次第です。
勿論ここはやめます。というと又人様から反発必至でしょうがどうせ最初で最後の投稿ですので構いません。真剣に検討した想い出に書かせていただきました。

>>8222 匿名さん
古くから荒れてましたよ

>>8223 マンション検討中さん

さようならー

>>8214 匿名さん
金利1パーセントで35年想定。長期優良住宅は自分で調べてくれ

>>8223 マンション検討中さん
自動車騒音が気になるならプライムタワーの上層部がいいですよ

>>8224 匿名さん

見ればすぐわかる嘘つくなよ

私も現場に行ったことがありますが
似たようです印象を持ちました。
交通量の多い道路の両側にコンクリートの固まりが並んでいるようで生活観がなかったですね。
それだから杜を売り物にしたのでしょうけど。
マンションはロな字形に配置されていて確かに
太い道路に面した部屋はうるさいかもしれない。

プライムと迷いましたが、こちらに決めました！最終的にはデザイン性、またシーサイドと青物横丁に挟まれている立地が決め手となりました！

>>8132 匿名さん
唯一無ニ 稀有な 50年間あるいは他にはバランス
よく出てくるフレーズを使って説得するセキスイ営業が荒れる要因とまだ気がついてないようですね。荒れれば1万件も当たり前
プライムレジデンス、プライムタワーが荒れないのは何故かわかりますか？
デベが良識を持っているからです。

>>8228 匿名さん
よく過去を遡って見てみろよ

>>8230 マンション検討中さん

プライムタワーに傾いています。
幹線道路を渡らなくても品川シーサイドにいけます。
青物横丁には魅力を感じません。

総合的にみてプライムタワーです
ここは海抜2m
坂を登らないといけないが大井町まで真っ直ぐ
です

>>8232 評判気になるさん
古くから荒れていて、他のスレでも有名ですよ。以前から、スレ数が際立って多いと自慢されていましたね。

>>8232
>>8235

月別レス数大雑把にカウントしてみたけど

5月 721
6月 420
7月 678
8月 2399

圧倒的に八月になってから荒れてますね。
これでも過去からずっと荒れてるというつもり？

水曜は不動産関係の人達はお休みだから荒れますね。

>>8236 匿名さん

8月が過去よりも更に荒れていただけで、過去が荒れていなかった訳ではありませんね。過去からずっと荒れてましたよ。

>>8236 匿名さん
春以降から見ていますが、荒れていますよ。しばらく平和でも、何か気に食わない内容のスレが出たり、ネガりたい対象があれば、すぐに火がついて荒れます。

>>8238 匿名さん

大なり小なり荒れるのはある程度注目を集めている物件ならどこも同じです。
上の数学みて八月から明らかにおかしいとわからないのですか？

みんなプライム行ってください。
競争相手が減ってうれしい

グランドメゾン=荒れスレ
定着しちゃったねセキスイさん

プライムの価値は安い区画がある事くらいで、魅力は全く感じないな。青物横丁からも離れるし。そろそろ販売の差が開いてくるころかな

>>8236 匿名さん
暇ですね
こんなもの数えてなんになるの？

>>8243 マンション検討中さん
まだ分からないようですね。
そのように他のマンションをネガるから
荒れるんだということを
荒れる原因を作っているのが自分等だということを

>>8245口コミ知りたいさん
おっしゃる通り。利用規約にも違反してますね。
セキスイ営業でも購入者でもどっちでもいいですが、どちらにしても他の物件や地域を貶すような営業からは買いたく無いし、そんな購入者と一緒に暮らしたくはない。
どんどん評判落としてることになぜ気づかないのだろう

このマンションは細長すぎる洋室の2部屋が残念で、見送りました。ベーカリーとかカフェとか余計な施設は不要なので、もう少しお客さんの目線に立った間取りの設計を望みます。

>>8236 匿名さん
よく調べましたね
更に内容を見てください
7月までもここは荒れていましたが
内輪もめみたいなもの
ところが8月からは他をこき下ろして相対的に
このマンションの評価を上げようとする書き込みが増えて荒れ始めた
誰がそんな文章を書いているのか？
想像すれば分かりますよね。

>>8247マンション検討中さん
初回訪問時にパン頂いたけど、お世辞にも美味しいとは言えなかった。あれに管理費払うのは嫌。

真面目な話、大井町までや品川までのタクシーの安さに驚きました。

うちは4人家族なので電車に乗るのと同じくらいの額で大井町、品川（場合によっては品川、お台場も）まで出られるのは魅力の一つです。