住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-09-22 20:55:47
【一般スレ】ホワイトウッド(一戸建て構造用集成材)| 全画像 関連スレ RSS

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 16951 口コミ知りたいさん

    この投稿を見れば誰が嘘つきなのかはっきりしますね

  2. 16952 匿名さん

    序列がはっきりしています。
    檜>ホワイトウッド>ダンボール>杉=アスベスト

  3. 16953 名無しさん

    >>16952
    このようにアンチはしれっと嘘をつくので注意しましょう

  4. 16954 通りがかりさん

    ホワイトウッドを採用させようとする詐欺師が居るな…

  5. 16955 匿名さん

    ツーバイを初めとして外材中心の建築業者は、これからも外材の価格に大きく影響されるので 住宅単価は高止まりの可能性が高い。 国産材中心の零細工務店は、結局のところ国産木材出荷単価は現状変わらず(需要が増えただけ) 当然ながら人件費が上がる可能性などほぼ絶望的な日本において、順当に住宅価格が上昇するなど 望むべくもない話なのが実態。

  6. 16956 匿名さん

    正しくは、
    檜>杉>ダンボール>ホワイトウッド=アスベスト

    ホワイトウッドを構造材に使うなんて正気の沙汰じゃない。

    1. 正しくは、檜ホワイトウッドを構造材に使う...
  7. 16957 名無しさん

    この様にホワイトウッドのアンチはアスベストという構造材ではないものまで持ち出して印象操作をしています。
    騙されないように注意しましょう。
    記事は20年近く前のもので現在まで何も問題は起きていません。

  8. 16958 匿名さん

    その切り抜きが新聞なのか雑誌なのか、広告、PRページなのかも不明だからな
    媒体と日付を出さないとな

  9. 16959 通りがかりさん

    要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
    (批判する記事はその頃のばかり)結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな

    これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
    貼れないということは問題無いと証明してるようなものだな

  10. 16960 匿名さん

    アンチと人括りにして否定しようとしても、何のデータも根拠も無いのがホワイトウッド業者。
    コイツは、杉をディスりホワイトウッドを推す悪魔の様な詐欺師だ。
    耐久性が低い木材を売りつけ、施主を騙す鬼だ。

    1. アンチと人括りにして否定しようとしても、...
  11. 16962 匿名さん

    杉はシロアリに強いよ。ホワイトウッドと違ってな(笑)

    は桧やヒバよりシロアリに強かった。
    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400003/
    土台として使用するなら固い桧は、米マツやホワイトウッドより遥かに適してる。
    杉アンチは、嘘ばかりだな。

  12. 16963 通りがかりさん

     箱根仙石原の杉は土台に最適

  13. 16964 匿名さん

    昔はアスベストも杉も使われてましたね。

  14. 16965 匿名さん

    ホワイトウッドは木材界のアスベスト。
    問題が顕著になり、まとまな業者は構造材に使用しない。

  15. 16966 通りがかりさん

    自宅には決して使わないホワイトウッドを勧める業者に騙されたくないな。
    アスベストも問題視されてから何十年もかかって、ようやく規制された。それまでは、コイツみたいな利益を貪る業者が猛反発。やれデータは嘘だの、適切に処理されていれば被害は無いだの、基準値はクリアしているだの必死に抵抗していた。
    まさに、今のホワイトウッドと一緒だよ♪

  16. 16967 通りがかりさん

    ダンボールとかアスベストとか話のレベル低すぎて
    最近記事も出せず問題無いの認めちゃってんじゃんw乙

  17. 16968 匿名さん

    檜>ホワイトウッド>ダンボール>杉=アスベスト
    異議なし

  18. 16969 匿名さん

    檜>杉>パーティクルボード>ダンボール>ホワイトウッド=アスベスト
    異議なし(笑)

  19. 16970 匿名さん

    大好きな杉をけなされて悔しいみたいやね

  20. 16971 匿名さん

    スレの内容理解してる?
    ホワイトウッドの耐久性や防蟻性を指摘されて悔しい奴が、杉をディスってるだけでしょ(笑)
    その証拠に、杉をディスってる奴には何のソースもなくデータや根拠もゼロ!

  21. 16972 匿名さん

    ホワイトウッドを使うぐらいなら、パーティクルボードで良いな。
    湿気対策やメンテしてれば問題無いからw

  22. 16973 匿名さん

    私も杉で大失敗しました。

  23. 16974 匿名さん

    スギをディスっても何も変わらない。
    木材の基本的な耐久性は樹種で決まる。
    そしてその耐久性はJAS規格に明記されている。

    スプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材
    --------------------
    1 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
    2 心材の耐久性区分D1の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
    3 心材の耐久性区分D2の樹種は、2に掲げる樹種以外のものとする。

    最新の表記ではD1以外となっているが
    古いJASではD2も列記されている
    --------------------
    耐久性区分(JAS規格1084号)
    心材の耐久性区分 樹種
    D1 ヒノキ・ヒバ・カラマツ・ベイスギ・ベイヒバ・ベイマツ・ダフリカカラマツその他これらに類するもの
    D2 アカマツ・クロマツ・トドマツ・エゾマツ・モミ・ツガ・ベイモミ・ベイツガ・ラジアタパイン・ベニマツ・スプルース・ロッジボールパイン・アガチスその他これらに類するもの

    スプルースはアカマツやベイツガにも劣り
    D2の中でも最低の耐久性。
    そしてスギは耐久性が高いD1材。

  24. 16975 匿名さん

    このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
    そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

    15ページほどありますので1から見てみましょう。
    アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
    怖いくらい何度も何度も。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

  25. 16976 匿名さん

    杉と比較してもホワイトウッドの問題は消えないし、杉に比べたらホワイトウッドなんてゴミ。
    構造材として使用するのは危険な木材だ。
    その証拠に、自分の家がホワイトウッドだなんて証明できるホワイト工作員が1人もいないだろ?
    杉や桧を構造材として使ってる事は証明されててもな♪

    1. 杉と比較してもホワイトウッドの問題は消え...
  26. 16977 匿名さん

    ホワイトウッドで問題無いなら、ほんとパーティクルボードを構造材として建てられた昔の別荘みたいな建売でも良いって事だよな。
    湿気対策やメンテしてれば問題無いんだろw

  27. 16978 e戸建てファンさん

    D1樹種であっても、強制乾燥のやり方によっては、吸湿性、耐久性、及び耐蟻性が失われます。
    強度は経年で落ちていく。これは集成材の特性と変わりません。
    安易に桧だから杉だから大丈夫という思い込みは危険かと思います。
    また、JASで言う耐久区分は屋外での耐用年数を基準にされていると思いますが、屋内における耐用年数は?と聞かれたら、誰も証明ができないのが現状ではないでしょうか。

    ホワイトウッドが利用されてから、日本で20年以上が経過しました。
    ここにたくさん挙げられている記事も利用し始めた頃のものと思われます。
    ホワイトウッド導入当初から、耐久性区分について、あれだけ批判されてきたホワイトウッドが20年後の現状が把握できないというのは、なぜでしょうか。
    20年も経過すれば、壊したりしているはずです。
    10年で倒壊するとまで言われた木材は今でも問題が発生していない。それもまた現実なのではないですか?
    問題が起これば間違いなく調査が入ります。
    建築基準法は命に関わる法律です隠すことなんてできません。
    騙してるのは、ホワイトウッドを批判し続けた工務店ですか?それともホワイトウッドを利用し続けているハウスメーカーですか? どちらにせよこれから家を建てる施主にとってはあまりよくない思い込みと言えます。ただただホワイトウッドを批判している人は愚かでしかない。

  28. 16979 匿名さん

    >>証拠に、自分の家がホワイトウッドだなんて証明できるホワイト工作員が1人もいないだろ?

    自分はホワイトウッドでない事の証明はしていないのによく言うな笑

  29. 16980 匿名さん

    証拠だの証明だの
    自分の家のことは何も情報出さず他人には情報提供しろという何処までも卑怯なアンチw

  30. 16981 匿名さん

    卑怯なのは、ホワイトウッド工作員。
    何一つ証明できずソースすらない。
    自宅には決して構造材としてホワイトウッドを採用しないクセに施主を騙して安心安全をうたう詐欺業者。

  31. 16982 匿名さん

    「ホワイトウッドでもメンテナンスすれば問題ない」というのは、言い替えれば、「ホワイトウッドはメンテナンスしないと他の材種より危険」という事。
    メンテナンスしてやるからホワイトウッドで我慢しとけ、しないと腐るぞというメーカーの脅しにも聞こえる。
    ホワイトウッドで安心安全をうたってるメーカーが無いのも怖い。

  32. 16983 通りがかりさん

    ホワイトウッドは耐久性に問題があるんだよ。
    指摘されとるやん。

  33. 16984 匿名さん

    ホワイト信者は、よくメンテナンスしていれば問題無いとか言ってるが、
    メンテナンスに気を使う人は、ふつう樹種にも気を使う。
    ホワイトウッドでいいって人はメンテナンスに気を使わないから結局は樹種が重要なんだよ。

  34. 16985 通りがかりさん

    他にもホワイトウッドの問題を指摘している善良な業者がいる

  35. 16986 匿名さん

    調べればいくらでも出てくる(笑)

    薬剤や建築で使われてるから大丈夫?
    「薬剤が完璧に効果があり、外壁で守られてて、外気には触れない」って前提なだけ。

    薬剤が完璧に塗布、外壁や屋根、ルーフィングや、防水&防湿シートが万全ならば・・・っと言う大前提なの。

    薬剤の塗布されていない箇所、ヒビ割れや雨漏り、シロアリや床下の通気が悪けりゃ・・・・そりゃあ相に・・・・

    ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱いですよ?

    https://plaza.rakuten.co.jp/wakuya/diary/200510060000/?scid=wi_blg_amp...

    https://www.liv-and-liv.com/syacho-blog/29013/


    1. 調べればいくらでも出てくる(笑)薬剤や建...
  36. 16987 匿名さん

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか?
    過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか?

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
    特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀(300万戸超)が経つのにです。

    心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

    するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか?
    検索しても同じ写真ばかりではないですか?
    それはいつのものですか?昔の写真や記事ではないですか?

    そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
    これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

    これらの写真は「未処理の木材」です。

    ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

    劣化等級3は75年~90年の耐用年数です。

    https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

  37. 16988 匿名さん

    見たことありますか?じゃね~んだよ。
    ホワイトウッドが耐久性が高くて安全なんて情報が無いだろ?
    逆に耐久性は著しく低く、少しでもメンテを怠ればアウトなんて情報は山ほどあるんだけど。

  38. 16989 匿名さん


    木材の耐久性については、調べればすぐ分かる。

    http://www.house-support.net/tisiki/taikyuu.htm
    https://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php

    ホワイトウッドは、シロアリ、腐朽菌に対する耐性も最低レベルなのだが、大丈夫というのなら根拠を出して欲しいな。
    ホワイトウッド、SPFは価格以外のメリットは無く、コストダウンのために使われる。

  39. 16990 匿名さん

    6時18分、20分、21分、21分、23分、27分の連続投稿
    わざわざ名前まで変えて
    アンチはこういう人物です
    惑わされない様にしましょう!

  40. 16991 匿名さん

    樹種ごとの性質の違いは重要。
    少なくとも腐りやすい、湿気に弱い、シロアリに弱いと分かっているホワイトウッドは避けないと。

    https://www.zenmoku.jp/ippan/kiso/select/select2.html

  41. 16992 匿名さん

    16958: 匿名さん  [2022-12-24 18:49:26]
    その切り抜きが新聞なのか雑誌なのか、広告、PRページなのかも不明だからな
    媒体と日付を出さないとな

  42. 16993 匿名さん

    ホワイト・ウッドは日本の杉やヒノキのように木目の細かい丈夫な針葉樹が生えない極寒で生えてる木材で「年輪が広い(成長が早い)」「軽い&柔らかく手ノコで挽ける程、加工性が抜群に良い(木材の密度が低い)」木材で非常に弱い木材です。
    湿気が少なく温度も低い欧米ならば問題になる事も少ないが、高温多湿な日本では、昔から使われている国内木材とは比較にならない程、耐久性・腐朽性に問題があります。住宅の構造材に使うメーカーは悪質です。
    数々の実験結果が示す通り、ホワイトウッドは日本の風土に合わない最低最悪の材種なのです。

  43. 16994 匿名さん

    16975: 匿名さん  [2022-12-28 14:23:10]
    このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
    そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

    15ページほどありますので1から見てみましょう。
    アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
    怖いくらい何度も何度も。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

  44. 16995 匿名さん

    工作員はホワイトウッドの安全性を立証できるような実験結果や第3者機関による証明を出してから文句言え…
    ホワイトウッドをこっそり採用してるHMは、ほんと悪質だよ。

  45. 16996 匿名さん

    この様にアンチは1人でずっと投稿してきたのが分かりますね

  46. 16997 匿名さん

    これぐらいの実験は安全ならできるだろ?

    1. これぐらいの実験は安全ならできるだろ?
  47. 16998 匿名さん

    16979: 匿名さん  [2022-12-28 15:38:36]
    >>証拠に、自分の家がホワイトウッドだなんて証明できるホワイト工作員が1人もいないだろ?

    自分はホワイトウッドでない事の証明はしていないのによく言うな笑


    とまた同じ繰り返し

  48. 16999 匿名さん

    杉アンチのホワイト工作員は信憑性ゼロ。

  49. 17000 匿名さん

    16994: 匿名さん  [2022-12-31 07:35:38]
    16975: 匿名さん  [2022-12-28 14:23:10]
    このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
    そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

    15ページほどありますので1から見てみましょう。
    アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
    怖いくらい何度も何度も。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1


    また繰り返し

  50. 17001 匿名さん

    9921: 匿名さん  [2018-11-16 20:22:06]
    >>9920 匿名さん

    手前からホワイトウッド、SPF、スギ。左側下段は室内にずっと置いておいたもの、右側上段は屋外で2年間暴露したもの。

    実際はこんなもの。

    榎戸が杉のマーケット増やしたかっただけでしょ。

    、、、、、、、、、、、、、、、、
    アンチはこんな昔から反論されても同じことの繰り返し、同じ画像の貼り付けを行なって楽しんでるだけです。

    1. 9921: 匿名さん  [2018-11...
  51. 17002 匿名さん

    なんだこの画像(笑)
    工作員って、ずっとこのレベルなんだよな。
    信憑性ゼロなのも頷ける。
    ホワイトウッドは欠陥不良材で間違いない。

  52. 17004 匿名さん

    アンチは1人だね

  53. 17005 匿名さん

    工作員はホワイトウッドの安全性を立証できるような実験結果や第3者機関による証明を出してから文句言え…


    安全性を立証することがどのようなことか意味不明

    例として国産材で立証してもらおうかwww

    レベル低すぎwww

  54. 17006 匿名さん

    野外暴露実験なんて幼稚園児でもできるw

    第3者機関ってなに??w
    保育園?www

  55. 17007 匿名さん

    >>17004 匿名さん
    その通りです。アンチは1人ですね。
    過去にも暴走して連投しまくってます。

  56. 17008 匿名さん

    あけおめ令和5年です

    まだホワイトウッドがぁなんて言ってる人いるんだ

    他のスレッドでまず見ないよ

    絶滅危惧種だね

  57. 17009 匿名さん

    杉アンチがホワイトウッド推しなだけ。
    ホワイトウッドは食品で言えば、亜硝酸ナトリウムみたいな発ガン性物質みたいなもの。
    基準をクリアしていても、善良な業者は採用しない耐久性が著しく低い木材。
    これは常識なので、否定する奴は全て悪徳業者の手先と考えて下さい。

  58. 17010 匿名さん

    ご 参考 までに

    ・ JASの耐久性区分

     D1特定樹種
     針葉樹: 桧、杉、米桧、ヒバ、米ヒバ、米杉
     広葉樹: ケヤキ、クリ

     D1樹種(特定樹種を除く)
     針葉樹: カラマツ、米松、ダフリカカラマツ
     広葉樹: クヌギ、ミズナラ、カプール、アピトン、セランガンバツ、ケンバス

     D2樹種
      上記のD1以外(ホワイトウッドはここに位置する最低木材)

    ●森林総合研究所「イエシロアリ選択試験による耐蟻性評価」

     極大: イペ、チーク、ヒノキ
     大 : 杉
     中 : クルイン
     小 : グメリナ
     極小: パラゴムノキ、トドマツ、ベイツガ、ベイマツ、ホワイトウッド

    ●(財)日本木材総合情報センター

    ヒノキ  :曲げ強度750  圧縮強度400 せん断強度75  曲げヤング係数90

    杉  :曲げ強度660  圧縮強度340 せん断強度80  曲げヤング係数80

    ホワイトウッド :曲げ強度660  圧縮強度325 せん断強度90  曲げヤング係数90

    米杉     :曲げ強度550  圧縮強度310 せん断強度60  曲げヤング係数80

  59. 17011 匿名さん

    ホワイトウッドや米栂の耐久性は「極小」

    1. ホワイトウッドや米栂の耐久性は「極小」
  60. 17012 匿名さん

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか?
    過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか?

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
    特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀(300万戸超)が経つのにです。

    心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

    するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか?
    検索しても同じ写真ばかりではないですか?
    それはいつのものですか?昔の写真や記事ではないですか?

    そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
    これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

    これらの写真は「未処理の木材」です。

    ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

    劣化等級3は75年~90年の耐用年数です。

    https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

  61. 17013 匿名さん

    ホワイトウッドの耐久性が低いという記事やデータ、いくらでも調べれば出てきますよ~
    逆に否定できるデータや記事は無いので、何年経とうがホワイトウッドが問題無いなんて立証できていないのですよ♪
    悪質なホワイト業者に騙されちゃいけない。シミ建だっけか危ない奴。

    1. ホワイトウッドの耐久性が低いという記事や...
  62. 17014 名無しさん

    ホワイトウッド推しは業者で、問題無いなんてホワイトウッドを使用してる業者の後ろめたさからでた戯れ言っけ結論でしたよね…

  63. 17015 匿名さん

    杉は燃やして燃料にするしか使いみちはない。

  64. 17016 匿名さん

    シミ建は杉がお嫌いの様だな

  65. 17017 通りがかりさん

    明治神宮の鳥居も国産の杉にリニューアルされたというのに、アンチときたら…

  66. 17018 匿名さん

    >>17014 名無しさん

    保証やら信用やら全部しっぺ返し来るとわかってて使うかね?

  67. 17019 匿名さん

    16959: 通りがかりさん  [2022-12-24 20:54:15]

    要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
    (批判する記事はその頃のばかり)結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな

    これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
    貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ

  68. 17020 匿名さん

    違うだろ…
    要約するとホワイトウッドの問題は指摘され続け、否定するデータや記事は無い。
    採用する悪質な業者も減り続けている。
    勝手な解釈で杉アンチの工作員は、悪徳業者の手先。

  69. 17021 通りがかりさん

    調べると、様々なサイトで問題視されてる…

    1. 調べると、様々なサイトで問題視されてる…
  70. 17022 匿名さん


    だから全て昔の写真なんだな

  71. 17023 匿名さん

    16958: 匿名さん  [2022-12-24 18:49:26]

    その切り抜きが新聞なのか雑誌なのか、広告、PRページなのかも不明だからな
    媒体と日付を出さないとな

    また繰り返し

  72. 17024 匿名さん

    要約するとホワイトウッドの問題は指摘され続け、否定するデータや記事は無い。 採用する悪質な業者も減り続けている。


    嘘ばっかし

  73. 17025 匿名さん

    16959: 通りがかりさん  [2022-12-24 20:54:15]

    要約するとひと昔前に問題だと騒がれた時期もあったが
    (批判する記事はその頃のばかり)結局騒がれていたような問題も起きず今に至り最近の問題記事など無く添付することができず昔の記事をコピペすることしかできないという結論だな

    これを否定するなら最近の記事やソースを貼るべきだな
    貼れないということは問題無いと証明してるようなものだ


    これが全てだな

  74. 17026 匿名さん

    だからさ~、
    嘘だっていうなら、実験結果とかソース出せや(笑)

  75. 17027 匿名さん

    >>17026 匿名さん

    17025の文章読める?読解力ある?w

  76. 17028 匿名さん

    >>17027 匿名さん
    お前さ~、以前は否定する方が証明する義務があるとかほざいてたクセに今さら何いってんだ?
    新聞記事やサイトの指摘を否定するなら、それを否定するソースや実験結果を出せよ。
    最近の記事じゃないから何だって?
    たかが10年やそこら古くも無いだろ(笑)
    だから悪徳業者って言われてるんだよ理解できないの?

  77. 17029 匿名さん

    >>17028 匿名さん

    あらら文章読めるが読解力無いようでw

  78. 17030 匿名さん

    杉アンチは何の読解力も無いからホワイトウッド推しw

  79. 17031 匿名さん

    アンチは本当に読解力ないね。
    20年ほど前は問題あると一部の人が騒いだが、結局住宅として何も問題はないし起きてもいないんだよ。
    否定してるのはどちらか、なぜアンチと呼ばれてるのか考えれば分かるだろ。

  80. 17032 匿名さん

    アンチ撃沈チーンw

  81. 17033 匿名さん

    ホワイトウッドの耐久性を証明できないから、20年も放置されていただけなのにな。
    揶揄や詭弁を弄して、何としてもホワイトウッドを擁護したい悪徳業者の手先。
    問題無いと言うなら、実験結果や問題あることを否定できる根拠のソースを示さないとな♪
    オレ理論では、単なるバカですから(笑)

  82. 17034 匿名さん

    これだけ問題にされてるんだ。
    否定するのは不可能。
    ホワイトウッドは、絶対に構造材としては不適格な屑材だ。

    1. これだけ問題にされてるんだ。否定するのは...
  83. 17035 匿名さん

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというニュースを見たことありますか?
    過去の大震災でそのようなニュースや研究結果を見たことありますか?

    ホワイトウッドやSPFで建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータはありません。
    特にSPFは2×4で使用され国内でも半世紀(300万戸超)が経つのにです。

    心配な方はホワイトウッドやSPFを使用して建てられた「住宅」が耐久性が低いというデータを要求しましょう。

    するとある写真を見せられますが、何度も見たことのある写真ではないですか?
    検索しても同じ写真ばかりではないですか?
    それはいつのものですか?昔の写真や記事ではないですか?

    そうです、サイトが違っても掲載されている写真は同じ物ばかりです。
    これはアンチの方々に昔から散々使いまわされている写真です。

    これらの写真は「未処理の木材」です。

    ホワイトウッドと薬剤処理で劣化等級3の最高等級です。

    劣化等級3は75年~90年の耐用年数です。

    https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/seino_hyoji/rekka/index.html

  84. 17036 匿名さん

    その切り抜きが新聞なのか雑誌なのか、広告、PRページなのかも不明だからな
    媒体と日付を出さないとな

    またまた繰り返し

  85. 17037 匿名さん

    某木材新聞の切り抜きですから、工作員のオレ理論より遥かに信憑性が高いよ(笑)
    何年たっても否定するデータが出てこないところを見ると、ホワイトウッドの問題は決定的のまま。
    水は高いところから低いところに流れ、その逆は無いが如く、否定する根拠が無いから常識へと変わった。
    最近もYouTuberにすら指摘されてる。

  86. 17038 匿名さん

    20年近く否定してるのはアンチだろ笑
    だからアンチと呼ばれてるんだろ笑
    20年経っても結局何も問題になってないんだが
    それなのに一部のアンチは未だに言い続けてるだけ
    もう自分達が絶滅危惧種って事に気付くべきだな

  87. 17039 匿名さん

    アンチって杉アンチの事だよ。
    ホワイトウッドにはアンチなんて存在しない。
    調べれば分かる事実しかレスしてないからな。
    ホワイトウッド推しの工作員は、悪徳業者の手先。
    騙されてはダメ(笑)

  88. 17040 匿名さん

    とホワイトウッドのアンチが言っております
    上の画像のみのタブをタップしてみましょう
    ずっと同じ画像を投稿しているのがわかります

  89. 17041 匿名さん

    杉の一人負け

  90. 17042 匿名さん

    悪徳業者、工作員というなら20年以上経ち表面化しているであろう最近の記事やホワイトが原因での問題、被害をさっさと述べよ

    実験結果など誰も否定してないw
    アンチは否定するならデータやソースだの言うが実際の被害問題を提起、添付できてないものを否定のしようがないw

  91. 17043 匿名さん

    何が嬉しくて自分の家に低耐久のホワイトウッドなんか使わなきゃならんのだ

    木材の価格など何千万もする家からすれば安いもの
    根幹になる構造材だけ安物使う理由も無いだろう

    標準がホワイトウッドのところも国産材に変更出来る所が多い
    大手ハウスメーカやローコストと呼ばれるような所でも可能
    無理なのは建売や超ローコストぐらい

    ホワイトウッドを肯定しても自分の家をホワイトウッドで建ててしまった輩が屁理屈言ってるようにしか見えない

  92. 17044 匿名さん

    D1樹種であっても、強制乾燥のやり方によっては、吸湿性、耐久性、及び耐蟻性が失われます。
    強度は経年で落ちていく。これは集成材の特性と変わりません。
    安易に桧だから杉だから大丈夫という思い込みは危険かと思います。
    また、JASで言う耐久区分は屋外での耐用年数を基準にされていると思いますが、屋内における耐用年数は?と聞かれたら、誰も証明ができないのが現状ではないでしょうか。

    ホワイトウッドが利用されてから、日本で20年以上が経過しました。
    ここにたくさん挙げられている記事も利用し始めた頃のものと思われます。
    ホワイトウッド導入当初から、耐久性区分について、あれだけ批判されてきたホワイトウッドが20年後の現状が把握できないというのは、なぜでしょうか。
    20年も経過すれば、壊したりしているはずです。
    10年で倒壊するとまで言われた木材は今でも問題が発生していない。それもまた現実なのではないですか?
    問題が起これば間違いなく調査が入ります。
    建築基準法は命に関わる法律です隠すことなんてできません。
    騙してるのは、ホワイトウッドを批判し続けた工務店ですか?それともホワイトウッドを利用し続けているハウスメーカーですか? どちらにせよこれから家を建てる施主にとってはあまりよくない思い込みと言えます。ただただホワイトウッドを批判している人は愚かでしかない。

  93. 17045 匿名さん

    愚かなのは、杉をディスりホワイトウッドを安全で耐久性が高いと嘘をつく業者。
    間違いなく、ホワイトウッドは構造材としては不適格。

    1. 愚かなのは、杉をディスりホワイトウッドを...
  94. 17046 匿名さん

    このスレのタイトルの下に「全画像のみ」というタブがあります。
    そこをクリックすると過去の投稿された画像を見る事が出来ます。

    15ページほどありますので1から見てみましょう。
    アンチの方がいかに昔から、いくつかの同じ画像を繰り返し、執拗に投稿している事が分かります。
    怖いくらい何度も何度も。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/?q=&has_img=1

  95. 17047 匿名さん

    >>17043 匿名さん

    超超超ローコストでも杉や桧使ってますが?w

  96. 17048 匿名さん

    時を戻そうアンチさん

    さっさと最近の記事や問題提起を述べよ

    出来ないなら問題無いという証明になる

    気付いてた?
    アンチさんが問題無いと証明してくれているんだよwww

  97. 17049 匿名さん

    >>17044
    >屋内における耐用年数は?と聞かれたら、誰も証明ができないのが現状ではないでしょうか。

    壁内の環境次第です。
    博物館の展示スペースなみに温度湿度が保たれ、害虫も全く居ないなら、ホワイトウッドでも100年以上もつでしょう。
    ですが、住宅の壁内は温度湿度は激しく変化し白蟻リスクもあります。
    地域や陽当たりなども関係し建物ごとの壁内環境はわからず、この場所でこの構造でこの間取りなら何年持つといった具体的な数値はわかりません。
    それゆえ、より耐久性の高い国産材が好まれます。

    >10年で倒壊するとまで言われた木材は今でも問題が発生していない。

    ホワイトウッドでも倒壊などまず無いでしょう。
    構造材の腐りは木口から発生し、主な原因は結露や雨漏りによる水です。
    構造材が腐った場合、家が傾いて扉や窓が開けにくくなったり、激しく床鳴りします。
    人が住んでるならこのタイミングで修理します。
    倒れるまで住み続けるような人はまず居ません。

    >問題が起これば間違いなく調査が入ります。

    調査など入りません。
    多くの場合、メンテナンス不足による雨漏りが原因として処理されてます。
    取り壊しで構造材が腐っててもそれを問題視する人は居ないので無視です。

  98. 17050 匿名さん

    重要なのは構造とメンテナンス

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