住宅設備・建材・工法掲示板「ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-11-09 23:53:48
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ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[スレ作成日時]2016-08-18 21:25:29

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ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)

  1. 11093 匿名さん

    >11092
    対策してないとは言ってません。
    >防蟻対策をするな
    言ってません、曲解しないで下さい。
    >かなり悪質ですね(笑)
    誹謗です。
    間違いなく、ほとんど有毒な防蟻剤処理はしてません。

  2. 11094 匿名さん

    古いが国民生活センターから
    シロアリ防除の実情、事故の有無等についてアンケート調査を実施した。調査対象は全国消費生活相談員協会の会員及びその知人 2,000人であり、 1,412人から回答を得た。回収率は70.6%である。結果は、以下のとおり。
    >シロアリ防除をしたことがあるのは、回答者の26.4%にあたる 372世帯であった。
    シロアリ防除をした 372世帯のうち68世帯(18.3%)で家族の誰かに何らかの事故が起きた。事故の症状と使用者に占める割合は表2のとおりである。一番多いのは「頭痛がした」の46世帯(12.4%)、以下「気分が悪かった」26世帯(7.0%)、「喉がいがらっぽかった」16世帯(4.3%)と続く。
    「刺激臭が気になった」という人が、98人(26.3%)いた。このうち、45人は「刺激Lが気になった」だけで、事故にまでは至らなかった。

  3. 11095 匿名さん

    >>11094 匿名さん

    20年以上前に情報出しても意味ないですよ。今もまったく同じ薬剤を使っているのですか?

    違いますよね。ちなみにハウスシック症候群の原因は、それだけではありませんし、根拠にもなりませんよ。

  4. 11096 匿名さん

    >>11093 匿名さん

    あれ?言いませんでした?世間一般では、あなたのご自宅はしっかりと防蟻対策をしていると言うのですよ。あなたの主張とは逆ですね。矛盾してますね。

    この矛盾に対して悪質だと言ったのです。誹謗ではありません。

    あなたは同じことを何度もレスして荒らしたりしてますがね。

    で、質問の回答にお答えください。回答できないのであれば、あなたの主張は根拠がないということになりますね。

  5. 11097 匿名さん

    >11095
    5000万棟の家は20年では入れ替わりません。
    20年前のデータも貴重なデータです、26.4%しか有毒な防蟻剤処理をしてません。
    薬害が多発して危険なので薬効は10年から5年に弱めてます。

  6. 11098 匿名さん

    >>11097 匿名さん

    そんな回答にならないこと繰り返してないで、質問にお答えください。しっかりと根拠を示してください。

  7. 11099 匿名さん

    >11096
    自レスを読み直して下さい、内容は誹謗だけです。
    繰り返します対策をしてないとは言ってません、矛盾してません。
    矛盾してませんから悪質は誹謗です。
    主張は一貫してますから当然繰り返しになります。
    回答してるのにしつこく食い下がって繰り返してるのは>11096です。
    スレ汚しになりますから具体的な質問以外は無視します。

  8. 11100 匿名さん

    >11098
    26.4%は立派な回答です。
    大多数は有毒な防蟻処理をしてない裏付けになってます。
    反論は資料でお願いします。
    曖昧な質問でなく、分かりやすく具体的に。

  9. 11101 匿名さん

    >>11100 匿名さん

    ご自分のこと言われているんですか?(笑)

    悪いですが、そんなのは回答になりませんよ。5000万の半分以下と言ったのはあなたです。しっかりとした根拠を提示してください。

    まぁ、あなたの回答がとても抽象的で衝動的は回答なので、矛盾が生じるんですよ。

    さて、根拠のある資料をご提示ください。防蟻剤の保証が切れる頃に白蟻被害が発生しやすいという資料を提示したのもあなたです。

    それとも、また逃げますか?もしくは、同じ事を繰り返して荒らしとなりますか?

  10. 11102 匿名さん

    >>11099 匿名さん


    あなたが自身のレスをしっかり読み直してくださいね。

    誹謗中傷を繰り返してるのはあなたです。

    回答もできてません。しつこくないですよ、あなたがきちんと答えられないから聞いてるだけです。

    まぁ、いつも答えず中傷を行うのが、いつものことですけどね。

    ところで、間違いなくほとんど有毒な防蟻処理はしてないと回答していますので、その根拠もお願いしますね。

    私は自身は対策を行うのに、周りはする必要がないという矛盾に対して、悪質だと言っています。

  11. 11103 通りがかりさん

    もうよくない?
    スレ題から逸れすぎ

  12. 11104 匿名さん

    >>11103 通りがかりさん

    このことについて、以前スレチではないと言い張り、頑なにやめなかったのは、誰でもない>11100だけどね。

    この方は、逃げるときに、よく使うよね。他人として自作自演する技を(笑)

    今回もそうやって逃げるのでしょうかね。

  13. 11105 匿名さん

    結論

    国産無垢を使わなければオケ

  14. 11106 匿名さん

    自作自演ではないですよ。
    あなたも大概粘着質ですね。

    もうおやめなさい。

  15. 11107 匿名さん

    粘着してるのは>11100ですよ。

    色んなスレで書き込みしないでと懇願されても続けますからね。

    別にあなたが自作自演してるとは言ってませんが、自ら否定しているところを見ると怪しいですね。

  16. 11108 匿名さん

    整理すると。
    一戸建て5000万棟のほとんどは有毒な防蟻処理をしてない。
    裏付けは古いが公の機関の国民生活センターの調査
    >シロアリ防除の実情、事故の有無等についてアンケート調査を実施した。
    >調査対象は全国消費生活相談員協会の会員及びその知人 2,000人であり、 1,412人から回答を得た。回収率は70.6%である。結果は、以下のとおり。
    >シロアリ防除をしたことがあるのは、回答者の26.4%にあたる 372世帯であった。
    >シロアリ防除をした 372世帯のうち68世帯(18.3%)で家族の誰かに何らかの事故が起きた。
    フラット35は全体からは少ない棟数ですが調査結果から
    16ページ
    >外壁の軸組の防腐防蟻措置
    >調査年度ごとに「外壁内通気措置の割合が増加しており、平成29年度では「薬剤処理」の割合を上回った。
    14ページ
    >土台の薬剤処理
    >現場薬剤処理は17.1%と減り、薬剤処理無しが28.7%と増えてます。
    有毒な薬剤を嫌って注意する人が増えて来てます。
    長期有料住宅の防蟻処理の半強要を無くせば有毒な防蟻処理は激減する?
    シロアリによる被害額は少ない。
    シロアリ業者の言い分から計算するとシロアリ被害額の平均は5年間分で3万8千円になる。
    シロアリ被害だけで倒れた家は無いがシロアリ業者の被害額は地震による倒壊も何故か被害額に含まれている。
    5年毎の有毒な薬剤使用は数十万円しますから平均被害額3万8千円の方が安いです。
    20~30年後に被害が出ても15.2万~22.8万程度の被害になる。
    https://www.joto.com/shiroari/warranty_extend/
    大きな被害はほとんど無くシロアリ被害は少ないから上の保証制度が成立する。
    有毒な薬剤を使用せずに30年間保証を受けられる。
    シロアリ対策は床下通風を良くする、ホワイトウッドは使用せず桧等の良材を使う等色々有りますが重要なのは点検です。
    >一番有効なシロアリ対策は速く蟻道を見つける事です。

  17. 11109 匿名さん

    >>11108 匿名さん

    まとめても、ほとんどの家で薬剤処理がされていないという根拠にはならないですよ。まぁ、昔の家は結構な確率でベイツガが使われていますから、何かしらの処理もされているでしょう。加圧注入も薬剤です。

    それを含めて、ほとんどの家で薬剤処理がされていないという根拠をお願いします。

    それとも、また繰り返し同じレスをして荒らし行為に走りますか?

    新築の話から負けそうだから、住宅全体に論点を無理やり移したのはあなたですよ(笑)

  18. 11110 匿名さん

    公の機関の国民生活センターの調査結果、公の機関ですからいい加減な事はしませんから信頼性が有ります。
    >シロアリ防除をしたことがあるのは、回答者の26.4%にあたる

    >昔の家は結構な確率でベイツガが使われていますから、何かしらの処理もされているでしょう。
    >11109お得意の根拠をお願いします。

  19. 11111 匿名さん

    >>11110 匿名さん

    同じ内容を繰り返す荒らし行為を始めたようですね。

    それは根拠にならないのですよ。そのサンプルで薬剤処理をやらないほうが良いとは言えないからですね。あなた個人の考えなら、それはそれでいいですが。

    私は、いつまで経っても根拠を示さないあなたに材料を与えただけですよ。自分が出せないからと言って、人に八つ当たりしないでください。

  20. 11112 匿名さん

    公的機関を否定するのですか?
    >昔の家は結構な確率でベイツガが使われていますから、何かしらの処理もされているでしょう
    上の根拠はどうしました。

  21. 11113 匿名さん

    >>11112 匿名さん

    あら?私は推測で言っただけですよ。推測に根拠はいりますか?そして、わざわざ推測しているという文章の書き方をしたはずです。


    あなたは20年前の情報だけでなく、その後の推移も提示する必要あります。薬剤処理が増えているのは事実ですからね。

    あなたは、自宅の環境と他すべてが一緒だと思っているんですか(笑)

  22. 11114 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  23. 11115 匿名さん

    >11113
    >11113の出鱈目の推測は不要です、混乱させるだけです。
    >薬剤処理が増えているのは事実ですからね。
    26.4%から何%に増えたのか証明しましょう。

  24. 11116 匿名さん

    >昔の家は結構な確率でベイツガが使われていますから、何かしらの処理もされているでしょう。
    何かしらの処理もされているでしょう。
    上は憶測になる。
    >昔の家は結構な確率でベイツガが使われていますから、
    上は推測の言葉では有りません。
    >11113のお得意な根拠を示してベイツガの確率は何%かお答えください。

  25. 11117 匿名さん

    >>11116 匿名さん

    自分の回答を先にどうぞ。私は推測のつもりで言ってますので、ひっかかるのであるば訂正いたします。

    あなたは確信の部分に当たりますので、しっかりお答えください。

    むしろ、私は新築についてお話してますので、戻してもいいんですよ?(笑)

    それとも、また荒らし行為をしますか??

  26. 11118 匿名さん

    逃げたようですね。

  27. 11119 匿名さん

    回答なしで逃げてるのは>11118、出鱈目の言って逃げてるだけのレス。
    >11099参照
    >スレ汚しになりますから具体的な質問以外は無視します。
    繰り返さないように同じ質問、似た質問、一度答えた質問は無視します。

  28. 11120 匿名さん

    >>11119 匿名さん

    出鱈目言っているのは、あなたですね。
    あなたが自レスをしっかり読み直したほうが良いですよ。

    やはり、予想通り逃げましたね(笑)
    いつものパターンですから、わかってましたが。

  29. 11121 匿名さん

    >11108参照
    整理して有ります。

  30. 11122 匿名さん

    >>11121 匿名さん

    その情報は整理されていません。
    あなたの出鱈目理論の根拠にはなりません。

    出せないから逃げるか、荒らしになる。いつもの繰り返しですね。

  31. 11123 匿名さん

    薬剤処理が必要ないって言ってる人は
    しっかり勉強してから書き込みなさい。

  32. 11125 匿名さん

    >>11123
    みんなそう思ってます。

  33. 11126 匿名さん

    薬剤使うかは、ヒバ、桧、杉などのD1なら施主が自分の好みで決めれば良い話

    ホワイトやベイツガなどのD2は選ぶ余地なく
    薬剤使用は必須
    D2はあっと言う間に食べられ資産価値なくなるから住宅ローンの条件などでも求められる

    1. 薬剤使うかは、ヒバ、桧、杉などのD1なら...
  34. 11127 匿名さん

    桧であっても食べられるものは食べられる。薬剤処理は必要。杉やヒバでも同じことです。

    ホワイトウッドやベイツガであれば、なおのことやったほうがいい。

    ただそれだけの話。

  35. 11128 匿名さん

    シロアリが怖いのは写真とイメージだけです。
    体重約3.5mgのイエシロアリが、1日に体重の50分の1程度の木材を食べることが、実験の結果、わかっています。
    (参考:「木材なんでも小事典」木質科学研究所 木悠会編/講談社発行)
    ヤマトシロアリは2万頭程度の集団です。
    3.5÷50×2万頭=1400mg/日、=1.4g/日
    1.4g/日×365日=511g/年
    冬は活動停止か鈍りますから更に少ない。
    ヤマトシロアリの一群では大した食害量では有りません、イエシロアリは大群だと100万頭になるから少し注意した方が良い。
    ホワイトウッドも好物のようですから食害速度が速くなる注意した方が良い。

  36. 11129 匿名さん

    >>11128 匿名さん

    それはね、白蟻の被害を見たことない人だから言えるんだよ(笑)

    修繕費と除去費用をかんがえたら、薬剤処理が確実です。火災保険では適用が難しいだろうしね。

  37. 11130 匿名さん

    シロアリ業者の言い分から計算するとシロアリ被害額の平均は5年間分で3万8千円。
    シロアリ被害だけで倒れた家は無いがシロアリ業者の被害額は地震による倒壊も何故か被害額に含まれている。
    5年毎の有毒な薬剤使用は数十万円しますから平均被害額3万8千円の方が安い。
    20~30年後に被害が出ても15.2万~22.8万程度の平均被害額になる。
    賢明な人は有毒な防蟻剤は使わない。
    心配なら
    https://www.joto.com/shiroari/warranty_extend/

  38. 11131 匿名さん

    >>11130 匿名さん

    白蟻の被害を見たことないでしょ?(笑)

  39. 11132 匿名さん

    >11131
    住宅被害は見てないが見た事有るよ、大きさの知識は有ったが目にするとあまりにも小さくて驚いたよ。
    シロアリの写真とのギャップを感じて洗脳されていたことに気が付いたよ。
    >シロアリが怖いのは写真とイメージだけです。

  40. 11133 匿名さん

    >>11132 匿名さん

    やっぱり見たことなかったね(笑)

    そんなことだろうと思ったよ(笑)

    見たことないのに、自宅はしっかり対策しているのも主張と矛盾してるっていってるじゃん(笑)

  41. 11134 匿名さん

    巡回ご苦労様です。

  42. 11135 匿名さん

    外断熱だからATと蟻返しを使用してる。
    それがしっかり対策なのかね、誰でも簡単に採用出来ますよ。
    最近は販売もされている。
    https://www.joto.com/_catalogs/kisodannetsu_2018_2019.pdf
    シロアリはそんな甘いのですかね?有毒な防蟻処理は要らないね。
    >一番有効なシロアリ対策は速く蟻道を見つける事です。

  43. 11136 匿名さん

    >>11135 匿名さん

    誰でも採用できるじゃなくて、対策を施しているという事実でしょ。見たこともない、怖くもない白蟻のために、お金を使って対策をしているわけです。

    周りには必要ないと言いながらね。だから、矛盾しているんだよ。

  44. 11137 匿名さん

    >11136
    家の被害は見てないがシロアリの食害とシロアリは見てます。
    曲解しないでね。
    有毒な防蟻剤処理は不要と言ってるだけです。
    シロアリ対応を不要とは言ってません。
    >一番有効なシロアリ対策は速く蟻道を見つける事です。

  45. 11138 匿名さん

    >>11137 匿名さん

    家の被害を見てないから、不要とか言われるんですよ。体験したことないものを妄想で主張するの得意な人だから、みんなわかってますよ(笑)

    あなたが言う5000万の家は、どんな白蟻対策をしてるのですか?あなたは薬剤処理はしてないけど、対策はしているということを言ってますよね?

  46. 11139 匿名さん

    良材を使用して床下通気性を良くする等でしょうね。
    >一番有効なシロアリ対策は速く蟻道を見つける事です。

  47. 11140 匿名さん

    >>11139 匿名さん

    それで、5000万の家は、その対策をしているの?

  48. 11141 匿名さん

    してるから5000万棟存在してる?
    ホワイトウッドでは無理では?

  49. 11142 匿名さん

    >>11141 匿名さん

    白蟻で倒壊する家はないんでしょ?しっかり根拠となる資料を提示しなよ。

    ホワイトウッドはどうかな?これから実証されるよ(笑)

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