住宅コロセウム「喫煙者 VS 非喫煙者 Round4」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 賃貸、家具、不要品譲渡、その他掲示板
  3. 住宅コロセウム
  4. 喫煙者 VS 非喫煙者 Round4
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2011-02-22 14:35:55

白熱する議論に終わりはあるのか?存分に戦え!
fight!

[スレ作成日時]2008-08-14 21:39:00

[PR] 周辺の物件
ユニハイム小岩
ヴェレーナ西新井

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

喫煙者 VS 非喫煙者 Round4

  1. 510 匿名たん

    >>508 =10さん
    取敢えず、のレスを付けておきます。(よく読んでから、付け足しするかも知れません)

    >このスレで話がこじれているのは、まさに「モラルレスな喫煙者」が規約や規則の条文を
    >断片的に引き合いに出し、ルール本来の精神を蔑ろにしたまま「自分はルールに沿って行動
    >している」と主張する事に問題があるのだと思う。
    原因のひとつとして、私も同意します。

    >被害者が言う「被害」が本当に被害にあたるものとは言えないケースも実際にはある筈だが
    >そうしたケースだけを取り沙汰して「文句があるなら規約を変えればいい」などと
    >短絡的な理屈を遠そうとするのはどう考えても乱暴ではないか。
    このスレの「被害者」の大半は、「脳内被害者」だと私は感じています。
    そして、「脳内被害者」の多くは「ベランダ喫煙は迷惑行為なので(規約など関係なく)禁止」
    と言うような事を仰るので、(規約ヲタの)私は規約解釈の部分に対して反対レスをしているに過ぎません。
    *ベランダ問題の解決方法についての(私の)意見は、先に述べた通りです。

    >どういう訳か「これは私個人の規約解釈によるものですが」という前置きがされている。
    >結局のところ、貴方の「総会議決」に帰着する理論も「個人の一解釈によるもの」に過ぎないと
    >捉えざるを得ない。
    「個人の一解釈によるもの」だからです。
    私自身としては、貴方の問い掛けに対し、自信を持った回答をしています。
    ですが、以前にも例示(貴方以外の区分所有者の全員が「論理解釈」をしていたらどうなる?等)
    した通り、「どちらの解釈が正しいのか?」等の判断は当該マンションの総会決議により決まるのです。
    従って、私自身が自信を持ってしている回答(解釈)も、所詮は「個人の一解釈」に過ぎないのです。
    貴方は、私に対し「絶対的な解釈」を求められている様なので、「絶対的な解釈などない」と言う
    ことを伝える意味で、前置きを入れさせて頂いております。

    >その理屈をベランダ喫煙にも当て嵌めるという事は配慮や話し合いでの決着を望まず、
    >規約で禁止されるまではベランダ喫煙をやめようとしない行為はつまり「モラルレスな行為」
    >なのだと認めるという事で良いのか?
    良いですよ!
    今までのレスで、思いっきり認めてきた心算です。

    >『(論理解釈上)規約違反でないのだからやめる必要は無い』という当初の主張とは随分違う様だが。
    私のレスから、↑が私の主張である!と読み取られていたのならば、私の表現方法が悪かったのだと思います。
    私の(当該部分の)主張は
    ◆(論理解釈も出来てしまう為)規約違反と決め付けて(ベランダ喫煙を)止めさせる事は出来ない。
    です。

    >>509 =匿名さん
    もう一人の長文カキコ者として、予めお詫びしておきます。
    ご指摘頂いた事項には、気を付け様と努力はしているのですが、何分、文章力が乏しく判り難い
    長文しか書けません。
    引き続き、努力はして行きますので、ご容赦願います。

  2. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園
ユニハイム小岩

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

6168万円~7198万円

3LDK

66.72m2~72.59m2

総戸数 62戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北2丁目

1億3790万円

3LDK

70.2m2

総戸数 19戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億800万円

1LDK

43.9m2

総戸数 280戸

クレヴィア西葛西レジデンス

東京都江戸川区中葛西4-16-1

6990万円~8390万円

1LDK+S(納戸)~3LDK

56.35m2~70.62m2

総戸数 48戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3998万円・5948万円

2LDK・3LDK

58.01m2・72.68m2

総戸数 39戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台・8200万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6168万円

2LDK・3LDK

43.42m2・53.4m2

総戸数 49戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~104.44m²

総戸数 78戸

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

9,440万円~13,480万円

2LDK

49.74m2~63.42m2

総戸数 37戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5790万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7400万円台~9600万円台(予定)

2LDK~3LDK

50.41m2~70.48m2

総戸数 93戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

グランリビオ恵比寿

東京都目黒区三田2丁目

未定

1LDK~3LDK

44.12m2~184.24m2

総戸数 16戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~8348万円

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

[PR] 東京都の物件

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9290万円~1億5990万円※権利金含む

2LDK~4LDK

57.4m2~82.67m2

総戸数 522戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王三丁目

8,430万円・13,780万円

2LDK・3LDK

44.22m2・68.50m2

総戸数 21戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7498万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

サンウッドテラス東京尾久

東京都荒川区西尾久7丁目

4,298万円~6,498万円

1DK~3LDK

34.81m2~59.95m2

総戸数 33戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸