２００５年３月危機　暴落と叩き売りが始まる

2003年問題では政府の後押しで空室が増えそうなオフィスビルは
マンションに転換されました。これがさらにマンションの需給を悪化させることになりました。
さて、マンションは何に転換するのでしょうか？

売れるものは売れるし売れないものは売れない。ただそれだけ。
みんなが欲しいと思うものは下がるわけがないじゃないか。
いくら少子化」といったって現実にはまだ日本には１億２０００万人のひとが
すんでるんだよ。その時点で１，２年で暴落するわけないじゃないか。
それに少子化が将来にわたりぜったいつづくの？数十年単位でみれば
北欧のように１．８ぐらいまで
出生率が改善する可能性もじゅうぶんあるよ。すべてマイナスのことだけで
すすむわけないじゃないか。一昨年経済学者はみんな２００４は景気がかなり
おちるとほとんどがいっていたな。実際は全然違いましたね。
そろそろ自分が信じている暴落盆の洗脳にきづいたら。みっともないよ。

３２２
いいわけだけはりっぱだなぁ。だから大混乱にはなってないでしょ。
多少の値崩れはあるでしょうが、暴落だとか春巻き丼なんかは
こないから安心して。

売れるものは売れるし売れないものは売れない。（そのとおり。笑）
現実にはまだ日本には１億２０００万人のひとがすんでるんだよ。（首都圏マンションの話ですよ）
少子化が将来にわたりぜったいつづくの？（続くでしょうね。こんな国では）

ほんま、ばかばかしくなってきた（笑）

いいかげんきづきなよ。みんな。ここの板はマンション暴落本教の
信徒で構成されてるから、暴落暴落と御祭り騒ぎ。いっしゅのカタルシスだね。
うかれすぎ。３月過ぎたら燃え尽き症候群になって今度は教祖さまを
訴えるはめになるよ。ほんとここの板は＊＊＊＊の信徒とかわらないんだから。
まだわたしが珍獣にみえます？

３２５首都圏は一極集中でいまだに人はいっぱいいるんですけど。地方は
過疎が進みより首都圏にひとが増えてるんですけど。

ほんと３２５は重症だね。３月にならないと自分が洗脳されていることに
きづかないんだな。３月すぎたら今度はどんな危機本にとびつくことやら。

みなさん煩悩をすてなさい。もっとしっかり目を見開いて真実をみなさい。

あの〜危機本の話は分かりましたから、もっと現実的な議論をしませんか？
キッキボンさんは、この板の人すべてを暴落論者だと思っているようですが、そうじゃない書き込みもありますよ。

だいたい、危機本見たって、実際の購入にあたっては、参考にする程度で、それで自分の決断が左右されてしまう人なんて、そう多いとは思えませんけど。
ただ、自分が買わなかった（買えなかった）言い訳として、本当の理由では無く、危機本の知識を利用する人はたくさん居るでしょうが。

>>300 ＆ >>305 より。

それよりこのスレを立てた奴誰だよ？新築マンションの掲示板にこのスレ
を立てること自体煽りでしょう。

３２５
さんなどみてみると、洗脳されていることに自分自身きづいてないですよね。
こういう頭のいい人がある程度筋がとおっていることをいわれると
コロットだまされる。脳みそのしんから騙される。ほんとうの危機は
北朝鮮のような国がとなりにあることですよ。それが現実。それでも
北朝鮮は暴発などしないから安心してください。

３３０さんは
まともな方ですよ。でも世の中悲しいかな。あんな暴落盆でだまされてしまう。
純粋な人が多いのです。ここの板をみればわかるでしょう。

私はこう見ます。
ここで、暴落するだのなんだのと、暴落記事をそのまま語っている人は、

１．もともとマンションなんかあまり買う気が無いか、数年内に買ってしまった人で買い換えることが出来ない人が、面白がって煽っている。

２．買う気はあるが、買うほどの物件が見つかっていないか、見つかったけど、条件が合わずに断念せざるを得ない人が、買わない自分を正当化するために（自分の心を納得させる意味も含め）、暴落を理由にしている。

３．暴落して安く買えることを狙っている人

（１．＞２．＞３．と数は減っていると思います）

マンションを買う必要性があり、充分買える能力のある人が、暴落するかもしれないからと、買いたい物件を前にいっさい検討を止めた、なんてことあるのかな？

買う気がある人は、都心、城南、城西、城東、城北、郊外一通り見て回ることです。
実際に自分の見てみれば今何がが起こっているのか判ります。

まあ、まあ、あと数ヶ月で結果が出ることですから、そんなに熱くならなくてもいいでしょう。
買ってしまった人と、不動産関係の方々もそんなに興奮したってもうどうにもならないことですから。
私が信じるものは数字です。思惑で話したってしょうがない。

335の意見は常識的ですね。私も見て回っていますが、かなりひどい。

話を整理すると極めて単純な話なんですね。
すでに需要が供給を上回っていて値崩れを起こしはじめている。
それなのにあと５年間マンションの大量供給が続くことが分かっている。
これを各自どのように判断するかです。危機本とか、経済学者の意見など
関係ありません。数字をどのように自分で解釈するかです。簡単なことです。

沢山見て回っていますが、都心と城南の一部（住居地域に限る、商業・準工はダメ）
は下げ止まり・反転の兆しあり、それ以外は混沌、という感じだと思います。
前者にしても供給が減ってきたことが要因だと思いますが。

大規模物件って１期１次で購入した人と最終期で購入した人が隣同士で全く同じ間取りで同じ階の物件であるとして、
やっぱり最終期で購入した人の方が格安なんでしょうか
それにしても入居時期も同じ、駐車場の抽選も同じじゃあやりきれませんね、１期のかたは

買えない人達の遠吠えはほかでやって下さい。
かなり目障りなんですが。
どうせ木造アパート住まいなんでしょ。

３４１はこれから購入するのですか　それともすでに購入された方ですか、なんで感情的になるのですか

買える人はみんな直ぐ買おう！
貯め込んでばかりでは、日本経済は冷え込むばかり。
消費行為は、最終的にあなた自身を潤します。
景気が向上し、物価と金利が上がってから、買わなかったことを後悔しても遅いですよ。

３３８）
数字？２００３年問題も数字から割り出された結果、みんなが騒ぎ立てたんですよ。
結局いいかげんな数字をだしてきたので結果が違うんでしょう。
骨の芯までマンション暴落本を信じてますね。洗脳されてるのがわからないんですか？
３３５）
なにも起こってないよ。洗脳されてるからちょっとキャンセルがあると暴落の前触れ
だと過剰反応してるんだよ。だいたいそんなに暴落するなんていいきってしまえる
事自体が洗脳されている人の証だよ。でもすこしづつあせってるね。
自分がもしかしたら洗脳されてるんじゃないかと思い始めましたね。
それで正常なんですよ。


ほんと。

３３８）
なんで業者が暴落するとわかっていて５年間も大量供給するんだよ。
おかしいじゃないか。結局暴落盆に洗脳されているからなにも見えないんだよ。
オウムの信者とかわらないじゃないか。なにが数字だよ。数字なんかいくらでも
修正可能じゃないか。あなたが考えるより業者の人間のほうが残念ながら
賢いね。はやくきづけよ！

338)
単純に考えすぎなんだよ。だから２００３年オフィス問題も
大嘘つきだったんだよ。業界の人間もバカじゃないから５年間も
売れないとわかっていてそのまま供給なんかするはずないじゃないか。
たとえ供給するにしてもいろんな工夫をこらし売って来ますよ。
そうやって乗り越えていくんですよ。別に今にはじまったことじゃないんだよ。
それに比べてあいもかわらず暴落、暴落と成長がないというか、洗脳されているというか。
正気にもどれ！

　動向予測とは、過去から現在までの数字の流れから、将来を予測しています。
　つまり、将来、予想外に起る変化は、織り込まれていません。
　当然、過去から現在までの数字が物語る将来像の可能性は、低いものではありませんが、それが100％当たる程、マーケットは単純ではありませんし、そこが面白いところです。

　暴落派も、半暴落派も、現在分かっていない将来状況について、自分なりのご意見を織り込んでもらうと、議論として面白いし精度が高くなってくると思います。

需給バランスを語るには、
・購入層の人口統計と供給量のバランスに加え
・物件価格・金利等の動きと、経済全体の動向（物価の上下だけでは無く、不動産に対する政策や、景気イメージも重要）
・購入想定者の嗜好変化
・供給側の具体的な戦略動向（値下げ以外にもたくさんあるはず）
などなど、みなさんが、イマジネーションを発揮する項目は沢山ありますよ。

このままだと値落ちしていくことになると思います。
しかし、企業もそのまま損を覚悟で造っていくでしょうか？
暴落派のデベは造らないとならないからこのまま大量供給していく
というのには疑問です。

わたしは世間一般でいう大企業（こう言うと煽られるが）に勤めていますが、
不景気になって一番評価の対象になっているのは利益です。
多くの売上さえ上げれば利益率が低くてもというのは昔の話です。

当面は下がる局面もあると思いますが、暴落派が期待するほど
今の日本の企業は甘くないし、余裕もないですよ。

デベは、供給を絞ることのほか、
値落ちしても儲かるしくみをつくるでしょう。
それは、たとえば、安い素材を安い工法へと向かうか、
ほかの方法。

マンション工事業者は今後は大規模修繕なんかの受注に軸足を移して
そこで利益を上げることを考えるしかないんじゃないの？
新築のことばかり考えている業者はいずれ淘汰されていくと見る。

買う気がある人は、都心、城南、城西、城東、城北、郊外一通り見て回ることです。
実際に自分の見てみれば今何がが起こっているのか判ります。

→都心・城南の一部の住宅適地の価格は既に底を打ち、反転してきています。（商業・準工はダメよ）
城西はもうちょっと時間かかりそう。城東・城北は混沌、先見えず。

公共事業を減らされた建築業はマンションを造り続けなければ
つぶれてしまいますから。あと数年はマンション建設は続くでしょう。
先が無いことはみんな分かっているのですが走り続けているのです。
あのバブル時代と同じことがいまも、行われているのです。
だれがババを引くかという時期に入りつつあります。
でも、このチキンレースもいつまで続くのでしょうか。
あと５年は大量供給が続くと言われていますが
大手デベロッパーがそんなに長く持たないと思います。
すでに脱落して身売りされるデベもでてきました。
そのまえに在庫を抱えきれなくなったところからダンピングが始まり、
後はなだれを打ったように一気に価格が暴落すると思っています。
そしてつぶれて当たり前と言われたデベロッパーの延命策も終わり
淘汰されると思っています。
安くなるのはいいことかもしれませんが、こわいのは
住民が極端に少なかったり、管理費が集まらないスラムマンションが
増えるとことです。すでにそんなマンションが出始めています。

名前は当サイトの規約上、伏せますが
世田谷にある大規模マンションが半年以上経っても入居者が半分にも満たず
売れない部屋を賃貸に出すそうです。しかし、これから賃貸料の下落は確実視されて
いますから、苦しいでしょうね。
以前公団の売れ残りマンションが7割引きで販売され社会的な問題が起こりましたが、
いずれ首都圏でも同じことが起こる可能性があります。（7割引はないと思いますが）
識者がマンション購入は5年から10年は待てというのは
この辺に理由があるのかもしれませんね。

>353さん
あの世田谷のマンションは価格設定に問題があったのではないでしょうか。
あのマンションを２００５年問題にリンクさせるのはちょっと無理があるの
では？

暴落するかしないか、近いうちに分かるわけだから、
むきになって論争するこたないさ。

３５２、３５３、３５６
危機本教の根っからの信者ですから奪還することは大変むずかしいでしょう。
どんな数字、考え方を説いても洗脳されてますので無理ですね。
あとは時間が解決するかあたかかく信者を説得するしかないですよ。
かれらはハルマゲドンがくることを信じているんですよ。
洗脳されている人は自分がぜんぜんみえていないですから。

この板は洗脳されている人の行動、考え方をウォッチするのに大変
おもしろい板ですね。盲信する人の恐さ、滑稽さをもう少したのしみましょう。
３月にわかります。ただ３月にハルマゲドンがこない場合。期限を１０年ぐらい
延長してハルマゲドンが来ると言い出すでしょう。
これが危機本教の特徴です。それで信者をつなぎとめておきます。

基本的にが暴落派わかってないのがもともとマンション暴落本が火付け役
なんですがその本事態が本で儲けようとする趣旨でつくられた危機本だと
いうことを
理解していない。この本がでてから情報が一人歩きしてるんでしょう。
なにかとにていないですか？従軍慰安婦の問題とそっくりじゃないですか。
あれも作者はウソをならべてさいごはとんずら。もう気付きなさい。

いいぞ！キッキボン。
従軍慰安婦問題まで出て来て
どんどんエスカレートするじゃない。
気合いだー、おす、おす、おす、
いけー、いけー、キッキボン。

３５２）
そんなのはいまにはじまったことではないでしょう。
全国をみわたせばいくらでもあるでしょう。それがなぜすぐ暴落につながるんだよ。
円高８０円の時も日本がクラッシュすると大騒ぎした奴がいたな。
銀行も前に不良債権のことで３月危機だと触れ回って危機本出した奴がいたな。
そいつも印税がっぽりだよ。きみみたいな危機本信者がいるから
奴らをいつまでたっても排除できないんだよ。奴らは危機本だすたびに
儲けているからやめられないんだよ。ウハウハ。それだけ日本には
ばかが多いということだな。

３６０
おまえもバカだな。私のいってることがわからないのか、意図的にわからないのか
知らないが、本質は単純なんだよ。危機本をだせば儲かる。
それだけなんだよ。はずれても詐欺にはならんでしょう。責任とランでしょう。
ほんとうにおいしいんだよ。バカがいっぱいいるから危機本だせば反射的に買うから。
それにみんなおどらされてるという単純な構造なんだよ。
だから俺様は王様は裸だよといってるんだよ。

こっちのスレでも名前を変えて書きまくりだね。モアナスレのあらし君。

”気付く”とちゃんと漢字が出るようになったのは、”きずく”じゃなくて”きづく”だと教えて貰ったおかげ
なんだから、教えてくれた人にちゃんとお礼を言うんだよｗ

３６４）
やっぱりおまえか。ここにもくるころだと思ったよ。
ほんとバカだねー。だからわかりやすくはじめはヒントあげたよ。ただおまえは暇な荒らし。
私はあらしがゆるせないだけ。それより家族サービスでもしなさい。
どこにでも顔をだすんだね。おれも少し嫁さんが里帰りしてるからちょっと
暇ができたから時間つぶしてバカにバカといってます。
それにしてもバカがおおい。数字ばかりこねくり回して物事の本質、からくりを
理解しようとしない。インターネットの中心でバカ〜。と叫ぶ

なんだ、嫁に逃げられた憂さをはらしてるのか。哀れだな。

３６６
独身のおまえにいわれたくないよ。嫁さんが里がえりといったら
出産だろ。だからおまえは独身でニートでひきこもりだとわかっちゃうんだよ。
みっともないから自立して両親から独立しなさい。

366
もしかしたらおまえがこの板（叩き売りがはじまる）をつくったんだな。だとしたら
確信犯だね。
子荒らしをのせすぎ、
みんなバカだから本気にしちゃてるじゃないか。
もう人心を惑わすようなことはやめなさい。

自分以外はみな馬鹿だ、と思う時、ほとんどの場合は自分自身だけが馬鹿だったりする。

いいぞキッキボン。負けるなよー。ただ今回はオーム心理教も従軍慰安婦も出て
こなかったから、いまいち面白くなかったよ。もっと、もっと、ボルテージを上げて
原爆ぐらい言わなきゃキッキボンらしくないよ。次の投稿では頑張ってよ。
期待しているからね。気合いだよ、気合い。

きっきぼんが匿名で書くときの特徴。
>>367
>>368
のように、連続して二発言、レスの宛先番号を半角数字と全角数字を混ぜながら書く。
モアナスレ見ると、このパターンがゴロゴロ。