〔契約者専用〕Brillia（ブリリア） Tower 上野池之端

空気の感じ方が皆違うからルールや規則が必要になるんです。外国の方や、世代が離れていたり、家族構成なども全然違いますからね。

マナーの問題やね

今日の池之端
桜が咲き始めましたね

今日の昼過ぎの景色

こちらってマクドナルドのデリバリーは届かないでしょうか？

ここの中古物件を検討して読んでいました　マナーの悪い人がいるようですね　共用空間も財産ですし　高値払ってストレスに感じるのは絶対に嫌ですし　何より常日頃から人間関係が悪くなる恐れのあるマンションは避けたいと思っていました　他所を探します

>>981 住民板ユーザーさん6さん
他へ行くにはまだ早いですよ？
管理会社へ相談すると改善される簡単な案件です。
大規模マンションはトラブルメーカーな暇人が裁判を起こす様な深刻な問題も多発しています。

中古もパークビューは全部売れちゃったみたいだね。さすが人気がある。

マックデリバリー届くんじゃないかな？
千駄木に住んでたときは白山から届いたけど。
でもすごく待つのでウーバーの方が早いと思います。

世間がこんな最中にパークビューラウンジで仕事する人、本当にやめてほしい。
おうちでやってください！そういう場所じゃない。

>>986
パークビューラウンジはちなみに何をする場所なんでしょうか？

987さん
少なくても長時間在席して仕事をしてもいい場所ではないですね。
そして使用用途は
お金を払って貸切パーティーをしたり、簡単なくつろぎの憩いの場所ではないでしょうか。
しかも今コロナで騒がれている時期で同じ人間に長時間占有されると怖くて使用できません。

家にいること、自粛するという意味は
マンション丸ごと自宅のように考えていいわけではないと思いますよ。
自分以外の人への迷惑や配慮をしていただかないと困ります。

仕事しているあの人日本人かしら？

>>989 マンション住民さん

感染防止の観点からいうと、利用目的は関係ないんじゃ？

993
管理規定をご覧になったらいいと思いますよ。
ましてやここはスタバやマックとは違い暗黙の了解で仕事をする事が成立している場所では無いのでマナーが問われる認識が必要です。感染防止のことは追記事項。
連日長時間同じ人間に占有され、その人が感染源保有していないという確証はなく
共用部を使用するにあたって、自分以外の周囲への配慮が薄く、できる『権利』の方が立った行為なのではないでしょうか。

>>994 マンション住民さん
長時間占有が問題なので、それはやめてほしいですね。

コロナの話は持ち出さない方がいいのでは……
ひとりの長時間占有と、多人数の短時間使用なら、ひとりが長時間使っている方が感染の確率ではマシってことになりますよ……

・・・ちょっとコロナに関する確立のお話が・・違うように思いますけど。
ただそこが論点ではないので広げる部分ではないと思います。

>>996 マンション住民さん
あれ、占有しているから他の人が使えないって話ではないのですか？すると利用者は増えますが？

>>996 マンション住民さん
席は全然空いてるけど、目的外（と規約上解釈できる）長時間使用者が１人いることで、私の感染リスクがあがる！ってことですよね。
気持ちは分かりますが……

簡潔に
『仕事は家でやれ』　それだけです。

>>999 マンション住民さん
ガラガラの平日のラウンジで、仕事をしている人が迷惑というなら（私は全くそう思いませんが）、ご本人か管理会社に言えばいいのではないですかね……ここで書いても本人見ないと思いますよ。

出したよ

気にしない、する人がいるのだからする人へ配慮しないとね。
そのうち仕事する人だらけの部屋になって、
だんだん当然な顔されて一息休憩に入った人が居づらい空間になるかもね。
『喫煙』と似てるのかも。

がら空きの部屋なのではなく、使おうかと思うと既に仕事されている方が常におられるのでやめた事が幾度かあります。

全体的に窮屈な作りのマンションだから、自分の部屋ではテレワークしたくない気持ちはわかる。
セカンド目的で80㎡買ったけど、もう随分と泊まってないな。

先日の雨で池の水位が高くなってました

多分反対意見の人は実際そこで仕事しちゃってる人なんだろうな。

あと、自分にとって此処はセカンドだぞ！！って言いたがり。
興味もない事をアピらないで。その方がよっぽど高貴ですよ。

>>1006 マンション住民さん
1000ですが（1004ではないです）、本を読みにはたまーに行きますが、仕事はしてませんよー。
先週は行っていませんが、先々週の平日昼間に行った時にはガラガラだったので、別に迷惑をかけてもいないのにやめろというのはよくわからないなーと思った次第です。

そこで仕事をする人を迷惑と伝えているだけで該当していないのなら反論は不要です。

今日もしっかり荷物持ち込んで窓際の席で仕事しますよ?って席陣取ってますね。
自己中な使い方に管理室は無対応なのか？随分事なかれ主義やね。
仕事したいなら35階でやればいい、18階は適応箇所ではない。

>>1008 マンション住民さん
ええと、どのあたりが迷惑なのでしょうか？
目障りってことですか？

基本的に居住者のみ使用できる場所として限定されているにもかかわらず、マックやスタバ同様な我物顔なところが迷惑。
場所の名前通りの使用が望ましく家同様に長時間占有するに値しない。
『場所の私物化』である。

逆に何故そこで仕事をしたいのですか？
悲しいくらいどうしようもないほど狭い家なのですか？
自分がどうしてもそうしたいのだから他の住人なんて関係ないのですか？

気分を変えたいのだとしたら他の方も同じです。
でも通常なら周囲を考え、ある程度入室時間は『わきまえて』使用しますよ。
それがマナーです。

>>1011 マンション住民さん
なぜそこで仕事をしたいかは、仕事をしている人に直接お尋ねください笑
私ではないので。

あれ、仕事をしているのが気に入らないのではなく、長時間使用しているのが気に入らないということですか？

あと、そもそも「等」と規約にありますので、規約違反となぜ言い切れますか？
長時間についての規定もありませんよね笑

あなたがそうでないならなぜそこまでして執拗に擁護されているのですか？
そして自分の事でないのなら質問する必要もないのでは？
関係ないのなら黙っていたらいいのではないでしょうか。
出てこないと気が済まない、とか？　そんな事望んでいませんけど。

1012.さん
自分じゃないのに入れ込み方凄いね。
やっぱりそこで仕事されてるとさ、自然と気を使うもんだよ。
自分は入口で見つけるとそれが嫌でくつろげないから遠慮してる。
長時間ならなおのことじゃないかな。
それはやっぱり共用部分でのマナーの欠落だとは思うし。
家が狭いのかは知った事ではないしね。

ついに閉鎖が決まりましたね。すべて解決（笑）

これを機に自宅で仕事することに慣れてくれることが一番です。

雰囲気の悪いタワマンですね。

放っておいたままだった住まい給付金を申請しようかと思ったのですが
●施行中等の検査実施が確認できる書類
については
「住宅庇護担保責任保険の付保証明書(コピー)」を引き渡し時に受け取っていましたっけ？
申請した方がいらっしゃいましたら教えて頂けると幸いです。

>>1018
自己レスですみません。
解決しました。いずれかの書類、という点を読み飛ばしていました。

隣のお子さんの走り回る音がうるさくて
おおよその起床と就寝の時間まで把握できてしまう
少なくともプレミアム感は全然ない（笑）

タンク式トイレや、非天井カセットのエアコンなど
コストダウンが散見されるが
戸境壁の防音性能も怪しいものだ

久しぶりにここを見に来ました。所有者です。今、仕事で海外在住で　コロナの影響で　次、いつ　日本に一時帰国できるのか（２週間の隔離なく）わかりません。こんな事になると思っておらず、書類など含めて　日本に置いたままです。ブリリア池之端、　ここの書き込みをザーッと読んだら、共有部分は閉鎖になっているんですか？今、コンシェルジェサービスはもうないのでしょうか？　管理人さんはいますか？　問い合わせしたいことがあるのですが、どこの電話番号にしたらいいか（できたら　現地ブリリア池之端にいる方とお話がしたいのですが）　ご存知でしたら　教えてくださると有難いです

1021さん
こんな掲示板でお聞きになるのではなく東京建物さんに直接お電話したらいいのではないでしょうか。
誰が見るかわからない掲示板に無責任に書き込めません。
でもここに書き込めるくらいだからすぐ調べられるのではないでしょうか。
そして海外在住でとのことですが特に何も起きているわけではなく感染防止対策で閉鎖してるだけです。
ただ大変失礼なのですが正直即帰国された上でそこから何かあったらこちらも怖いです。
そこが内廊下物件の怖さです。

東京建物にもメールで問い合わせしています。　私自身、安心して　飛行機に乗って　隔離なく移動できるようになるまで（おそらく今年は無理かと思っております）　日本に飛ぶつもりはありません。　　今のブリリア池之端の状況をこちらで　住人の方に教えていただけると　大変ありがたいです。　全てしまってるんですか？　ジム、ゲストルーム、１８階ダイニング、　最上階図書ルーム、屋上、コンシェルジェサービスもなしですか？　　　親戚に時折、窓を開けに行ってもらったりしようと思うのですが　（これからの季節特に）　注意点などもあれば　お願いいたします　ありがとうございます

住民でない所有者だが、最近明らかな部外者の書き込みが多いね。。。
スルーが正解でしょう。

ラウンジの長時間利用ってどれくらいなんですかね？ラウンジで仕事するのがなぜおかしいのか理解に苦しむ。。。

ここを掻き回す輩は推察ですが、購入したかったけど諸事情で至らなかった思いだけ残ってる方のような気がします。
だってこんなに素敵なタワマンですもの、私達家族は概ね気に入って住んでます。

1025さん
簡単な話、18階のラウンジはワークスペース用として作られた共有部ではないからですよ。
明確に眺望重視な部屋ですから基本的にはくつろぎに来られる方を想定したスペースでしょう。
なので利用に相違が出てしまうのは至極当然なことと思います。
もしどうしてもお仕事をしたいなら35階を使われたら相当するのではないでしょうか。
ただ共有部の使い方としては
利用するのはご自身だけじゃないことに気をつけて利用されたほうが良いかと思います。

仕事=集中するものなので無意識に邪魔をしてはいけないと人は気を使ってしまうものです。ラウンジに友達とお茶でもしにくつろぎにきたのに仕事をされていたら少し談話することも邪魔をしていないか気を使うでしょう？
小さな子供を連れてきても（子供なので）少し騒いだりしたら邪魔にならないか気を使うでしょう？
『仕事の邪魔だな、集中できないよ』と思われたくないですから。
それが長時間仕事目的に滞在されたらどうでしょう。いつ行っても気を使うことになるので利用に躊躇するようになってしまいます。
ご自分の要求ばかりではなくそれが人の心理だとお気づきになられることは必要だと思います。

18階は談話やくつろぎの癒しの場所。35階は（基本読書する場なので）静かにする場所。
そこを基準に考えてみたらいかがでしょうか。

台東区に住む人の民度の限界なのかな、って最近は諦めることにしてます。

仕事するも、ネットサーフィンも、談話も、子連れでも特に用途は限定されていないのでは？

長時間かどうかもわからないし、そもそも仕事かどうかもわからないし、なんかあてつけみたいに聞こえますね。

仕事してようが、やりたいようにやればいいのでは？談話を長時間してたらそれは問題ないのですか？談話したいなら部屋でやれば？と言われたらどうしますか？

1030さん
では率直に言いましょう。
「誰でも長時間我が家同様に占有して良い場所ではない」ということです。

談話やパーティーをしたい方は時間を決めお金を払い貸し切って使用しています。
どうしてもレンタルオフィスのような使い方をお望みなら
ラウンジを貸切で代金を払ってお仕事されることをお勧めします。
例に挙げたような使用される方のほとんどはそんな何時間も滞在されているわけでもなく気分転換や眺望を楽しまれにサラッと使われる方ばかりです。

前記の解説を更にしますと『仕事場として長時間自由に使っていい場所を提供するためにここの居住者全員が共用箇所部分まで固定資産税や管理費を払っているわけではない」ということです。共用部は各々が礼儀をわきまえ他者への配慮なくしては共有できません。

前例に挙げたことで理解できないのであれば言い方を変えます。
あなたが言っていることは人の心遣いに対して鈍感にあぐらをかいた行為だということです。

>>1031 住民さん

1030ではないですが、ガラガラでも長時間の使用はマナー的に避けるべき、ということでしょうか？

だから
長時間使用しなくてはいけないほどの理由があるのなら代金払って貸し切ればいい。
そもそも普通に利用している人がそんなに朝から夜までなんて暇じゃないんだから滞在しません。
そしてガラガラだとしても個人がワークスペースとして長時間占有（になってしまっている）していい理由にはならない。
正直、入り口で仕事している人を見つけると利用するのをやめます。
そうなっているのは自分だけではないと思います。
ガラガラなのは、それが理由になっているからかもしれないとは気がつかないですか？

本当に空いている時間だけにするとか時間も関係なく全く配慮をしないですよね。

常識ある方なら少し伝えれば理解できる事をこうもこねくり回してくるのは・・理解力が低いのか？それとも相当自分勝手なのか？　日本人じゃないとか？　

わかりやすい言葉で言いますね。
ご自分の要求ばかりではなくて周囲への配慮をお願いします。
そこは眺望を重視した住民の憩いの場である『共有部』です。
絶好の無料ワークスペースではないです。

そもそも管理規約には、ラウンジ利用ルールがあるでしょう。ここで個人的な意見を書くより、管理組合と相談すればいかがでしょうか。

>>1033 住民さん
疑問に思ったのできいただけなのですが、「理解力が低い」と罵倒したり、「どこの国ですか？」と差別意識（と私は読み取ります）を丸出しにしたり、他の利用者があなたをどう思うか想像してみてはいかがでしょうか……

>>1035 住民板ユーザーさん1さん
あ、すみません、「日本人じゃないとか」でしたね。おなじような意味ですが、お詫びいたします。

また、ガラガラなのは仕事をしてる人がいるからというのはあなたの想像ですよね？

長時間遣うのはマナー違反だと私も思いますよ。

今の時代、このような差別の発言、やはり、ここに住む人の民度の限界なのかな、、、

勉強している学生さんもいるでしょうか。仕事かどうかはどうやってわかったでしょうか。覗んで確認したでしょうか。

もう、やめましょう(^^)

コロナ騒ぎが収まり、元気な日本になりますように。

10万円の案内　って　もう　みなさま　きましたか？

アベノマスクも、10万もまだですねー。

部外者が多いのよくわかる。もう閉鎖されているのに長々とこのネタを…。18階も35階も名目はラウンジなんだから、自販機ある以上軽度飲食、歓談まで認められてる。規定の範囲内で寛ぎ、歓談しても良い場所ではあると思うんだけど、靴脱いで大荷物広げて「家」みたいな寛ぎ方してる人もうざったいけど、35階に図書館の様な静けさを求める人も同じくうざったい。私は仕事してる人より営業マン連れ込んで商談してる人の方が耳障りだった(笑)仕事してる人は案外目障りにならない。だって目は景色みたり、読書やスマホしたりで寛げるけど、生々しい商談は耳を塞げないから…
それより気になるのはこの時期スーツケースもって出入りしている人がけっこういて凄い怖い。どこ行ってきたの～？と思います。

前後の文脈度外視で部分だけ言葉を切り取り批評する。
昼間やってる退屈なテレビ番組みたいですね。
そんなことしてどうしたいのかよくわからないけど
主旨が何なのか受け止めなきゃいけないことは受け止めて改善すればいいのに。
自分だけが住んでいるわけじゃないんだから。

＞スーツケースもって出入りしている人がけっこういて凄い怖い
オナーズスイートの利用者ではないでしょうか。
オナーズスイートの利用料は安すぎ、予約取りにくいですが、結局、利用者は居住者のゲスト、親友ではなく、外部の方が多いではないか。
その部屋の固定資産税や管理費分を上乗せて、改定すべきではないしょうか。

行く時はいつもスーツケース持参です。
数泊分の着替え等が入ってます。
そんな目で見られてたんだ。。

仕事は自室でスカイツリー見ながらしてます。
時々飲みながら^ ^

セカンド利用が多いマンションだからね。
子連れはマトモな習い事とか塾のある都心部を本邸にしてるんじゃないかな。

1045さん
いいですね?。それが理想的です。その方が誰の目も気にせず気兼ねないですしね。
ちゃんと責任のある仕事をするなら自宅の方が絶対集中できますよ。
我が家も横浜の港でも眺められる別宅を買おうと思ってます。

コンシェルジュさん復活して嬉しいですね。

>>1047 住民さん
レセプションの前のソファーで仕事している人には文句はないんですか？

ないです。

随分見られてもいいレベルのお仕事なんですね、と思うだけです　笑

>>1049 住民板ユーザーさん1さん
エセさんを煽らなくてもいーと思うよ。とにかく聞いてなくてもスカイツリー東匂わせ、セカンド買い余力、仕事のレベル、誰も聞いてないのにうざいわ。面白すぎるのはわかります。きっとそこを横浜と呼ぶ？という遠くから羨望の眼差しで見てるんですよ。
可哀想なのでなりたい自分にここだけでもならせてあげて下さい。

>>1051 住民さん
矛盾しすぎですね笑

煽っちゃったのかな。ごめんなさい。
見当違いなことばかり並べられてるのでただ驚きです。
でもここまで伝えて更に矛盾と言われるとやっぱり思想の違いって、、、たいへんですね。
下のエントランスって、住人だけの往来じゃないのに仕事して平気ってことは、誰の事も気にしてないし、機密事項も抱えてないって事なのでしょう。
ただ何かと質問してきますけど少しは書かれた事を読んでそこから考えたら自ずとわかる事がではないですか？
打ち返してばかりってのは周囲の事なんて何も考えてないって事なんですよ、何事も。
そして絡みがしつこい。

>>1054 住民さん
えっと、煽られているのがあなたですよ……

1055
日本語の使い方おかしい。
そしてしつこくしても正当化されないのにガキくさいぞ。理解しようよくだらなすぎる。

目クソ鼻クソ

いい加減受け止めてくれ　頼む

1階ロビーはパークビューと比べたら天気でも悪くなければわざわざくつろぎに行く場所じゃないだろ　

パークビューで仕事はダメだと主張する方の論拠が、1011の投稿によると
↓
基本的に居住者のみ使用できる場所として限定されているにもかかわらず、マックやスタバ同様な我物顔なところが迷惑。
場所の名前通りの使用が望ましく家同様に長時間占有するに値しない。
『場所の私物化』である。

逆に何故そこで仕事をしたいのですか？
悲しいくらいどうしようもないほど狭い家なのですか？
自分がどうしてもそうしたいのだから他の住人なんて関係ないのですか？

気分を変えたいのだとしたら他の方も同じです。
でも通常なら周囲を考え、ある程度入室時間は『わきまえて』使用しますよ。
それがマナーです。


とのことなので、コンシェルジュの前のスペースは違うというのは論理として矛盾してると指摘しただけです。
（ちなみに私はどちらも仕事したっていいと思っています）

自分の主張が通らないと相手を「日本語分からない」、「理解力が低い」と罵倒するのはあまり褒められたことではないかと思います。匿名とはいえ。

また、少なくとも私は差別発言や相手自身を罵ることはしていないことも申し添えておきます。

ただ、いちいち反応している段階で目くそ鼻くそであることは間違いないので、これで投稿を終えたいと思います。

こちらで終了致しました。

２次会は湯島のすしざんまいになります。

>>1048 住民板ユーザーさん1さん
復活しているのでしょうか？前にいた方が消えてから相当になります。コスト削減なのかと思ってました。いてくれても何か手持ち無沙汰な雰囲気で違和感があったので、復活したなら存在感のある仕事してもらえるといいなと思います。

>>1062 住民板ユーザーさん7さん
1048若葉マークです。
私は平日は遅い時間帯にしかお見かけ出来ないので、22時までの遅番さん？が馴染みです。欠員出れば別のブリリアへ回るのでしょうか？早速再開したクリーニングお願い致しました。施設のネット経由と対面予約管理と、クリーニング等や集荷の取り次ぎサービス等を地味にやって頂いてるので私は不満ないです。楚々として存在して下さる方が有難いです。ここは現金支払いのみなのでお金の締めもあるはずです。

自分の主張が通らないとねじ込んでくるのはご自分だと思いました。
なぜならわかりやすく噛み砕いてもなぜなぜと質問する事で正当化されるから。
全く通らない屁理屈を。

ご自分の事しか考えていない方だという事は大変よくわかりました。
でも迷惑ですからやめてくださいね。
下で仕事している方を見ましたがあんなにリモートでベラベラ喋りながら仕事なんてされたら本当に迷惑ですので。

4人くらいでシフトを回している管理人さんがコンシェルジュ業務もやっているということなのですね。楚々とした女性の方がコンシェルジュさんなのかと思っていました。コンシェルジュの派遣会社から来ている？というようなことを耳にしました。管理人さんでやってもらえる？なら、それがいいですね。クリーニングは、取りに来てくれて、届けてくださるところを前から使っているので、お手をわずらわせることもないですが。

税金、来たね。
思ったよりも安かった。。

5年目までは軽減されるからね。だいたい予想通りかな。

納税は、ポイントを考えるとカード支払いがお得ですね。

納税してない人へ払った10万円の補助金の財源のために納税よろしくお願いいたします

35階奥のテーブルで、馬鹿一家が保険屋連れ込んで延々商談。
うるさい上、４人全員ノーマスク。余りに酷いから注意してやったわ。

馬鹿一家ですみません

ほらね、共有部での立振舞って無意識で自己顕示欲が現れているんですよ。
ロビーで済む事をわざわざ35階でとか、家でやればいい事をわざわざ18階でとか。
自分以外のことなんて考えない、自分の欲求だけ果たされればいい。
マンションって集合住宅なのにね・・　　
何でもあり、なんてことになりませんように。

共有部で仕事をしている方が結構いらっしゃいます。静かに仕事されるなら、別にいいと思います。イヤホンをつけて、大きな声で打ち合わせのテレコンをする方は何人いらっしゃいます。自分以外の利用者のことなんて考えない、自分だけの世界と思ったのは、やめてほしいね。