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立地や広さは自由ですが、総予算3億までで語りましょう!
誹謗中傷はナシで、楽しく話しましょう!
[スレ作成日時]2016-06-26 17:51:41
立地や広さは自由ですが、総予算3億までで語りましょう!
誹謗中傷はナシで、楽しく話しましょう!
[スレ作成日時]2016-06-26 17:51:41
>いくらの予算でも、分譲マンションで見栄張ってたら笑われるので戸建てしかない。
価格、形態にかかわらず見栄を張るのは恥ずかしいですよね。
しかし、戸建てしかないと言っているのは、同じく無知で了見が狭い証では。恥ずべきですね。
>分譲マンションで見栄張ってたら笑われるので戸建てしかない。
こういう人が人種差別とか平気で言うんだろうね。
だからモノの価値は価格次第なんだって。
5千万の戸建ては6千万のマンションより価値は下だし逆もあり得る。
様々な要素を勘案した評価を数字にしたものが価格だから。
戸建てだから、マンションだから、黒人だから、白人だからetc..
関係ない。人間は難しいが、単純に不動産始めモノの価値は価格で表される。
そんなこと小学校で習わなかったか?とにかく差別主義は最低だな。
みんなそろそろスルーしよ。
このマンション房はそれが一番辛いんだから。
そのとおり
団地だって集合住宅だってマンションだって
住まいには変わりないんです
>住まいには変わりないんです
当たり前だろ。価値の違いは価格に反映される、戸建てもマンションも。
予算1~3億ってのが幅ありすぎだよな
1億ぽっちの予算じゃ地方ならともかく23区だと戸建てはロクなの買えないから
マンションのが満足度高いだろうけど、3億あったらいい場所に億ションでも
高級注文住宅でも好みで選べる範囲が増える
じゃあ、23区内で3億なら戸建てか?マンションか?
でも3億といっても、戸建てはプールを持つことすらできない。
24時間巡回警備も期待できない。マンション優位に変わりはないと思うが。
>こういう人が人種差別とか平気で言うんだろうね。
所得差別も平気で言うみたい
279みたいな景色も戸建てには無理だし。そういうのも価格に反映されるよね。
>>289
人種主義と所得差別は全く別物。
生まれながらによる肌の色での差別は論外。人間のクズのすること。
一方所得に関しては、本人の勤勉・努力など生まれと関係なく、
成長過程に起因することであり、特に平等な機会の与えられる日本で所得が低いのは、
その努力の少なさから来る結果であり、言い訳無用で自業自得。
低年収はクズとは言わないものの、多くは低学歴で低賃金。
安い人になって雇用される側では、一生低収入に甘んじることになる。
3奥の家を買えるためには5千万ぐらいの年収が必要だが、
それすら稼げないのは、自分の怠慢さを反省するべきだな。
まあつまりは、マンションで妥協せず、それ以上の広い土地を購入出来たら本物だね。
23区、それも都心区に住むならマンションがいい。
防犯性能、セキュリティ、付帯設備、それに都心ならせっかくの絶景もマンションの醍醐味。
それに、個人的には別荘も数カ所所有(一つは妻の実家から相続したもの)しているので、
その管理も含め、これ以上土地を購入する気も、必要性も感じていない。
TPOで乗る車を選ぶように、住む場所によって住居形態を変えるのは自然なことだと思う。
>>294
差別と区別は違うでしょう。
ここは億スレなので違和感があるなら、庶民スレのほうがあなたには相応しいのでは?
無理にここに来る必要は全くないですよ。自分にあったスレに参加すれば良いでしょう。
283、289、294は粘着構ってちゃんだね。ここにも来てるとは。貧乏戸建ては巣にお戻り!w
億を超える高価なマンションを買う人って、終の住処という感覚で買ってるのかな?
3億出せればどっちでもいいかな。景色優先ならマンションだし庭が欲しければ戸建て。
>景色優先ならマンションだし庭が欲しければ戸建て。
ルーフバルコニー付きの高層階マンションでいいじゃん。
高層階だと虫、今の季節だと蚊も少ないしオススメ!
震災には弱いけどね
ステマ大失敗^^
ある程度のお金持ちなら、気に入った物件が賃貸なら借りる。売り物件なら買う。
区分所有権がどうとか気にしない。そんな事にこだわってるのは庶民だけ。
そして庶民が買うような普通の物件は、戸建でもマンションでも大した差はない。
その資産価値など誤差の程度でたかが知れている。
スケールメリットなど、ある程度の広さがないと価値が出ないからね。
都内で、今時プールやジムも備えていないような建物(マンション、戸建て問わず)は、
ある程度以上の年収世帯は見向きもしない。 立地がいいのは大前提、それにプラス、
住み心地の良さ、付帯設備の充実、24時間有人セキュリティなどが重要ポイント。
ゲーテッドのマンションも高級物件では増えてきている。
時代に取り残された不動産は、負動産と化してお荷物状態になっていくだろう。
何号室ですか?
庶民スレでは、この程度の金額で捏造だの低レベルのレスしか付かないので、
こちらのスレなら、所得水準や生活レベルの近い方がいると思いましたので、こちらにアップします。
この程度で気に障るような方がいたら、価値観の相違が大き過ぎますのでレスせずスルーして下さい。
10年ほど所有していた投資用マンション、先週無事に所有権移転と売買代金が入金されました。
居住用不動産以外の売買は今回初めてでしたが、購入時の約1.5倍ほどで売れました。
やはり人気が高く需要の高い都心物件に限りますね!
ポルシェタルガ4Sに続き、売却益は一目で気に入ったレンジローバー・オートバイオグラフィー
諸経費込み約3000万の頭金に充てる予定です。低金利なのでローンにしてまた投資に回します。
現在、プラウド六本木のLrタイプ、288㎡、87坪の4SLDK+DENを検討中です。
寝室4つは全て10畳以上で、リビング41畳、ダイニングキッチン19畳と魅力的です。
7億以内で納まりそうなら、あとは倍率次第です。
都心一等地の高級マンションをお探しの方、ぜひ情報交換致しましょう!
使う予定もないジムやプールがついているマンションはまじゴミ案件
固定費が無駄に上がる
1〜3億だった筈が、どんどんパワーアップしてますね。
「私の戦闘力は53万です」を彷彿させる展開で、とても面白いです。
また1週間後に見に来ます。楽しみです。
>>313 匿名さん
不必要な機能は要らないということは同感です。
そういう意味で喩えれば、戸建てはガラケー、マンションはスマホでしょうか。
あと多機能レンジとか、HDD内蔵テレビも、カーナビもそうでしょう。
ただ温めるだけの単機能で満足なら1万以下のレンジで十分。
10万以上もする多機能レンジは必要ないでしょう。
ネットを利用しない人が毎月1万近く払ってスマホを持つ必要は無いし。
でもコストは掛かるがやはりスマホは便利だし、実際こうやって使ってますし。
ガラケーで事足りる人にスマホは必要ないですよ。それと同じことです。
戸建ては旧態然としたガラケーに似てますね。安いけど単機能で不便。
もはや時代にそぐわなくなったガラパゴス住居携帯、いや住居形態ですかね(笑)
土地を買えないマンション派ですね。
>土地を買えないマンション派ですね。
土地が付いててもガラケーは要りません。スマホがいいです。
土地というのは、それだけでは意味を成しません。
上物がガラケーという単機能か様々に使えるスマホか、この違いが大きいのです。
ガラケーで十分という方に、固定費の掛かるスマホを薦める気もしませんが。
土地も持分比率で所有してるの知らないのかしらね〜
所有権ではなく敷地権。
ただの利用権です。
所有権ではありません。
>ただの利用権です。
まだそんなことを言っている無知な方がいるようですね。
ネーミングはどうでもいいのですが、所有か賃貸か大きな違いがありますね。
分譲マンションを所有していれば、それは所有権を持ちオーナーシップです。
例えば、いざという時に資産である分譲物件は、銀行から融資を受けることももちろん可能です。
自営業の方が節税目的で敢えて賃貸という方もいますが、高級マンションを「資産」
として持つ方が多いのもそういう一面があります。特に立地のいい資産価値の高いマンションは、
土地持分に加え躯体仕様や付帯設備などプレミアム分も評価対象となる、言うまでもなく優良資産ですから。
ガラケーよりスマホのほうが買い取り評価高いでしょ?w
>所有権ではありません
わからないのかな?
お恥ずかしい
土地なんか所有してないのにね。
マンションは公衆電話。
自由も自在性も無い。
戸建がスマホ。
自分の意識でカスタマイズ出来る。
毎回戸建は権利の違いを説明できない…
マンションを知らない人に説明しても無駄。
このクラスのマンションだと、似たような価値観やライフスタイルを共有できるご家族とお知り合いになるのも楽しいプラス面だと感じています。収入や社会的なポジションなども似通っているせいか、普通に子供の進学の話や、夏のサマースクールのことや、別荘やコンドミニアムの管理やメンテの話もできますし。今日もこのマンション内で知り合ったご夫婦と、某ミシュラン獲得のレストランで、海外からシェフを招いてワインとお料理のマリアージュという特別ディナーで、珍しい1968年のボルドーやブルゴーニュ、シャンベルタン、泡も何種類か頂いて満腹です。来週も、友人の蓼科の別荘に遊びに行きますし、下旬にはうちの軽井沢の別荘に来てもらったり、そういう家族ぐるみでの交流などもなかなか楽しいものですよ。
>夏のサマースクールのことや、
私立の学校でしょうか?うちは子供2人とも公立ですが、
朝はお友達とマンション内で待ち合わせて一緒に登校しています。
週末なども、○○ちゃん家に行ってくるねーと遊びに行ったり、
その子がうちに遊びに来たり、雨の日はキッズルームで遊んだりと楽しそうです。
もちろん戸建てでも交流はあるでしょうが、親としては同じ建物内にいる安心感があります。
色々な種類や立地、設備の大小などマンションによって条件や環境は様々だと思いますが、
我が家はいいマンション環境に恵まれ子育てができて良かったなと感じています。
>戸建ては旧態然としたガラケーに似てますね。安いけど単機能で不便。
>もはや時代にそぐわなくなったガラパゴス住居携帯、いや住居形態ですかね(笑)
上手いこと言いますね。言い得て妙ですねw
同じクラスのマンション買う住人とつきあつのがメリットかどうかは微妙。
無理して買ってると即死。
ポジティブなメリットを書き込む人と、ネガティブな批判ばかり書き込む人。
どちらが楽しい幸せな人生を送っているのか・・・
批判や皮肉しか書けない人には、卑屈な人生しか待っていないと思います。
匿名版とはいえ、その書き込みにはその人の人生や生活が投影されますから。
あくまで独り言ですが・・・
しかし、ステマもてんこもりなのが事実
皆さんちゃんと斜め読みしてますよ!
芝のクレストプライムに住んでましたが売却しました。
長男出産のタイミングで、高層に対する不安と広さが欲しくなったこともあり、注文住宅に住み替えました。
仕事が自宅で完結出来るようになったことも決め手でした。
>芝のクレストプライムに住んでました
その物件は知らなかったのでHP見てみましたが、
芝といえば、カーディーラーのコーンズには前に乗っていた車のサービスなどで、
何回か行っていたのでそのあたりの土地勘はありますが、首都高沿いのマンションですね。
周囲はビルだらけで、お子さんを育てるのには確かにいい環境だとは思えませんし、
その中でも首都高沿いに住もうと思われたのはなぜですか?
東京育ちの人間であればあまり選ばない立地です。
>高層に対する不安と広さが欲しくなった
そもそもの選択が間違いたったのですね。地方のご出身ですか?
高いところに一度住んでみたかったのでしょうか?タワーマンションなど高層団地ですよ。
それに、高層が不安なら低層マンションで広い間取りを買うという手もあったと思いますが、
低層は高層マンションより贅沢で高価になりますから無理でしたか?
いずれにせよ、もっとエリアについて学ばれてから購入された方が良かったですね。
でも、損は出ませんでしたか?出ていなければ不幸中の幸いですね。
>>340 匿名さん
埼玉出身です。
物件選びは仕事優先の立地です。
あまり深く考えず、2週間くらいで決めてしまいました。
当時は子供を作る気も無かったですからね…。
当然、購入額よりは大幅に低い金額での売却ですが、実際暮らしていた訳ですし、あの環境で仕事に集中出来ていたので、そこは損したとは思ってません。
>>341 匿名さん
20代の頃は都心に住む事がマストだと考えていましたが、実際子育てが始まると、その拘りは消えましたよ。
それよりも広い家、広い庭、利便性とはもっと別の環境が欲しくなりました。
家を建てたのは横浜ですしね。でも、満足出来てます。
都心は大人が遊ぶには良いですし、私も散々遊びました。
でもエリアを吟味したところで車の多さや空気は変えられません。
子供の教育に関しては、中学までは公立で十分。私もそうでしたが、不便なく生きています。
高校から先も、本人が意志を持って進めるなら学校は何処でも良いと思ってます。
その通りですね。
人気がある地域よりも
昔から上品と言われる場所がいいと思います。
人の質も比例しますからね。
23区で予算2億未満ならマンションのが良いんじゃないかな。
1~2億でも戸建てはあるけど、それだけ出す価値のある広さや仕様かな?と疑問に思う物が多い。
予算3億なら自由度の高い戸建てか利便性の高いマンションかは購入者の趣味。
趣味と言えるのは単身の方?
子供がいたりご主人がいれば
いろいろ制約もありますし
「職場が近い」
それ以外の理由で23区に魅力を感じないんだよな。。。
出来ることなら、空気のきれいな落ち着いた場所が良いよ。
まあ、田舎者気質なんでしょうかね…
>埼玉出身です。
>エリアを吟味したところで車の多さや空気は変えられません。それよりも広い家、広い庭、
>昔から上品と言われる場所がいいと思います。人の質も比例しますからね。
>空気のきれいな落ち着いた場所が良いよ。
この予算枠だと富裕層向けにも取れるので、絶対数がごく少ないので寂れているかと思いきや、急に書き込みが増えたので少々驚いて見ましたが、地方出身の方の書き込みが多いようですね。レスからすると、都心=山手線内側エリアにも、車通りも少なく空気のいい高台少なからずありますがご存知無いようですね。ご参考までに下記に挙げるエリアは、江戸時代から続く歴史ある高級住宅地で、当時は武家屋敷が連なり、その後は華族や財閥家が邸宅を構えた上品な邸宅街です。利便性はもとより、5分も歩けばJR駅もあり買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。 また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、 保安上も安全で街並みも整っている場所が多いです。セキュリティ面や、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、毎月100万円単位のローンや賃貸料を払える層の数が圧倒的に多く、そのような層からの需要が多いからです。
都内高級住宅地ランキング一覧:
S 番町、元麻布
AAA 松濤&神山町、白金(三光坂)、麻布永坂町、南麻布、東五反田(池田山、島津山)
AA 赤坂、六本木(鳥居坂、三河台)青葉台、代官山&南平台、南青山、西麻布、
白金台、上大崎(長者丸、花房山)広尾、本駒込(大和郷)、田園調布、成城
A 北青山、神宮前、高輪、三田(港区)、砂土原町、若宮町、下落合、大山町&西原、
西片、関口、北品川(御殿山)上目黒(諏訪山)、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷
子供の通学や家族の通勤とか考えると
限られますね
SやAAAでも選択外の町が多すぎ
>子供の通学や家族の通勤とか考えると
あなたはそうなのですか?
ここでは一般論を書いてあるのは内容から理解できませんか?
会社や学校が何処かなど、其々ご家庭の事情でケースバイケースでしょう。
いちいち揚げ足を取らなくていいですよ。常識と教養を働かせて下さいね。
確かに、小さなお子さんいると
六本木や麻布とか住もうとは思いませんしね。
>>348
知名度という点では結構マイナーなエリアも混在していますが、昔からの東京住みなら、
ブランドネームに惑わされないでしょうから、当然知っている一等地ばかりですね。
そのようなエリアの戸建て物件は住居専用地域が多く、敷地の最低区画は100坪以上。
マンションは3階建て以下で景観が統一されている。周辺には公園や緑地などが多く、
大使公邸、省庁の合同会議所や議長公邸、企業の役員向け施設などの公的施設も点在し、
車通りはほぼ無く、黒塗りハイヤーが朝夕に行き来しているような住宅地。
それが高級エリアでしょう。サラリーマンなどほぼ住んでいない(住めない)
一軒あたり土地代だけでも5億円(坪単価500万x100坪)以上の邸宅が整然と何十軒も連なり、
重厚な街並みを構成している住宅地がそのリスト内のイメージです。
>出来ることなら、空気のきれいな落ち着いた場所が良いよ。
分かります。でも例えば、人里離れた田舎や高原などは空気も澄んでいて落ち着けるのですが…数日で飽きます笑。人って無いものねだりで、いざ休みでリゾートなどに出掛けても数日で仕事のことが気になったり、静かってことは逆に言うと刺激も少ないわけで、東京の生活に慣れていると、これがまたストレスになるんですよ。時間を持て余せないので本屋が近くに無かったり、ライブやコンサートも聴きに行きたいけど会場が無かったり、たまには美術館とか知的好奇心を満たしたいだろうし、田舎の名物料理もいいけど、あの食べ慣れたラーメン屋の味や餃子の味、接待で使った有名店の天麩羅や鰻、フレンチやイタリアンも食べたくなりますよ。そういう欲求がなくなったら一体何のために生きているのでしょう?いずれ死期が近づいたらイヤでもそういう心理状態になるでしょうから、体が健康で動ける年齢なら、ある程度賑やかで刺激もあり、そのど真ん中に住む必要はなくても、電車や車で15分以内でアクセスできるような場所に住みたいです。駅前はうるさいし住環境としても良くないので、地下鉄でもいいけど、空港や新幹線へのアクセスも便利な山手線駅まで徒歩5〜10分以内、それで静かな高台とかいいですね。希少でしょうけど。
>>350 匿名さん
子どもや家族の事を考えずに論じることを一般論といっていいのか甚だ疑問です。今までの書き込みから分かりますが、あなたは自分のいる環境が一般的だと思いこんでいます。俗に言う自己中です。読んでいてすごく不愉快です。
不愉快なら来なければいいのにw あなたには不似合いなスレなんですよ。庶民スレへ行けば?w
>あなたは自分のいる環境が一般的だと思いこんでいます。
一般的だとは思っていませんよ。一般的って庶民ってことですよね。
私の生活が庶民レベルで無いことぐらいは承知していますよ。
マルチ億ションに住み、国内外に数件の別荘を持ち可処分所得も一般平均のそれより10倍程度あるのではないでしょうか。一般ではありませんよね。ですからこのスレも予算枠が設定してある訳であって、対象はその程度の一般レベルより上の方を対象にしているものと考えられます。違和感を感じるのならば、申し訳ないですが貴方のような庶民さんが、ここに来られる意味は無いのでは?実際に不愉快と書いていらっしゃる訳ですから、どうぞお引き取り下さい。
困ったちゃんがいるようですね。この日本は廃藩置県や士農工商といった身分制度がなくなり、一見平等な社会になった訳ですが、その弊害として社会総中流意識という、よくできた社会主義的な風潮がまかり通るようになり、ここのスレのようにやんわりと「庶民レベルはお断り」とスレタイで謳っているにも関わらず、一般的な庶民さんが入って来てしまう厚かましい方、悪く言うと場の空気を読めない困ったちゃんが増えてしまっているのですね。レストランでもドレスコードがありジャケットやネクタイ着用のお店があるように、差別ではなく区別という仕来りや伝統というものもあり、きちんと遵守すべきルールがあるものと思います。ここは匿名板ではありますが、きちんとスレタイをお読みになり書き込み頂けますと幸いです。
そうですね
そして地域性も根強く残っています
住んでみるとわかりますよ
>子どもや家族の事を考えずに論じることを一般論といっていいのか甚だ疑問です。
富裕層の一般論と、一般庶民の一般論ではレベルが違うんだよ。分からないかな?
生まれながらにして一生困らないだけの資産があり、大学まで何も困らず行ける家庭と、
生まれながらにしてアパート住まいで、高卒の両親を持ち、大学に行くのは夢のまた夢、
高校からバイト掛け持ちで家計の足しになるよう働かなければならない家庭。
世の中不平等なんだよ。だけどお金は嘘つかなない。真面目にコツコツ働けば、
あるチャンスをつかめれば這い上がれるよ。頑張ってね。そして成功してみれば、
都心の高級住宅地の一覧を見て、ああそういうことだったのか!
富裕層にとっての一般論ってこういうことだったのか!というのが初めて理解できるでしょう。
まずは、こんなスレで油売ってないで働きなさい。不労所得が定期的に入るようになったら、また来ればいい。
金持ち喧嘩せずですものね
あなたは心も家庭も貧しかったのですね
ご愁傷さまでした、、、
田舎っぺ直管蛍光灯・・・
>365は、実家に寄生してるという郊外粘着っていう戸建て民ですね。
田舎っぺって自分のこと書いて、本当に自虐的なんですね。
そういう郊外コンプレックスは本当に辟易です。
郊外住まいでも、もっと自信持てばいいのに。
それより親離れが先決でしょうが。失笑
うちは軽です
家にお金使ったから
節約しています
立地が良いから自転車。
うちはシャトルバスが20分おきにでています
便利ですので車は手放しました
この価格帯の家に住んで車自慢は恥ずかしい。
国産普通乗用車が普通。
軽か電動ママチャリならよりクール。
今や高級外車はステータスではなくただの趣味だからねー
特に交通事情の良い地域なら
うちはほとんど歩きか電車、タクシーです
駅から徒歩9分と近いので
車は売りました
バッテリー上がらないように月に1回しか乗らず、、、
子供も自転車や公共経路で学校塾行きますし
自転車あれば何でもOK
車がない生活ほどステイタスでしょう
>368
融通のきかないラインナップですね
都心で平置き2台だと相当限定されます
古い物件の方がよいのではないでしょうか?
私は458イタリア 機械式です
ファミリーなのに車はもたず(使いみちがない)オモチャだけ所有(笑)
皆さん、徹底的に都心「だけ」で暮らすようにしてるんですね…。
感心します。
違和感のあるレスばかりですね。
軽自動車は、もしもの事故など考えたら絶対検討できません。
衝突事故の対衝突性能は重量に比例しますからね。だからトラックに乗れとは言いませんが、
やはりある程度の大きさ、メルセデスならEよりはSクラスが安心ですし、高価格ということは、
それだけコストを掛けて、安全性能にも信頼できるレベルが高いということですから。
それに都心は便利ですが、私の周りでも車を手放したり乗らない人も増えましたが、
軽に乗っている人は皆無です。マンション駐車場を見渡してもそうです。
国産車すら、レクサスが2台ほどあるだけで、あとはほぼ輸入車ですね。
>今や高級外車はステータスではなくただの趣味
その通りですね。この辺りは逆に外車が過半数ですからデフォという感じですね。
確かデータでは、港区での自動車販売全体の6割が外国車だったと思います。
もちろん400万以下のVW、A3,4、C、3シリーズなど低価格帯の売り上げも多いでしょうが、
もはや外車がステータスなどという考え自体、久しぶりに目にしたように思います。
そういう意味で、この価格帯のスレなのに幾つかの書き込みには違和感を覚えました。
車を手放された方も多いようですね。
うちは毎週末別荘に行くので車は必須です。電車でも行けますが、
大型犬を飼っているのでやはり移動は車でないと不便なので。
そういう方も多いですよ。あと単純にドライブが好きだという男の方。
都心は便利で普段はタクシー移動でも、週末ドライバーという方も多いです。
乗り物好きは共通で、葉山までドライブしてヨットやクルーザを楽しんだり、
そういう方も結構知人にいますし。趣味の一環なんでしょうね。
>この価格帯の家に住んで車自慢は恥ずかしい。国産普通乗用車が普通。
エリアによって様々なのでしょうかね?
うちの周りで国産普通乗用車はまず見掛けません。
多分、この価格帯の都心住まいの方なら普通に共感して頂けると思いますが、
マンションの駐車場を見てみて下さい。国産普通乗用車はほぼ無いですよ。
写真をアップしたいですが、個人情報のこともあり出来ませんが書けるだけでも、
フェラーリ数台、ランボルギーニ数台、アストンマーティン、ベントレー、ロールスロイス、
マイバッハ、マセラティ、ジャガー数台、ポルシェ各種、アウディ、BMW、メルセデス多数、
そんな感じです。国産はレクサスLS460と600hがあるぐらい。
自慢ではなくてただの現実です。そんな現実を自慢と感じてしまう感覚自体が、
何だか住んでる世界が違う感じです。東京も広いですね。笑