購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>2679
>>地下のトランクルームに置いてますよ。スキーボードやらBBQセットやら色々。

スキーボードすら室内に置けない狭小マンションですか。

wikiより
>>スキーボードは、一般に長さ100㎝未満の板を指し、日本国内では主にファンスキー（日本だけの呼び名）やショートスキーといった呼称が広く使われる。

>>2763 匿名さん

白旗ですね

>>2687 匿名さん

例のマンションのおばあさんの事件の容疑者は、別のマンションの住人でしたね。
容疑者は最近は仕事していなかったとか。

さ、そろそろボコボコにされたマンションさんは、超富裕層になって登場しますよ。

>>2607 カハラ→ハレクラニよりさん

凄い凄い。
何日旅行しているの？ やはり仕事のないニートさんですね。

氏素性のわからない人と
共同住宅で同じ敷地内に住むなんて
どんな罰ゲームですかね
そこに大枚払うなんて慈悲深い

こんばんは。

昨日のまとめ。

「マンションで駐車場借りる人は経済に疎く、非常識な人。CDの定価を上回る程レンタル料を払い続けるが如く。」

で宜しかったでしょうか。

>何日旅行しているの？ やはり仕事のないニートさんですね。
自分がそうだと、そう思っちゃうのかな？
自分はハワイさんじゃないけど、この世の中働く必要のない人種というのもいるもので。
定年まで勤め上げて、企業年金など多くもらっている人をはじめ、
うちの親戚でも、株の配当や家賃収入など不労所得が年間1億近く？あったりという人もいますし。
一見働いていないようでも、ニートの君とは事情が違うんじゃないかな。

>>2771
確かにその通りですね。
でも、貴方が住民税直払いの無職の人だという事は直ぐに解ります。

>>2767 匿名さん

早速自分で自分に振って登場してるね

>住民税直払いの無職の人
意味不明ですね。私は会社勤めではないですから、住民税はもちろん直接ですよ。
そういえば、ちょうど一週間ほど前に株式の源泉分の還付金が入金されてましたね。
所得が多いと色々あるんですが、ニートの方は確定申告すらしたことも無いようで。
貴方とは住む世界が違うようですな。失笑

>>2774
ああ、自営業でしたっけ。
法人化しなくても平気と言う節税方法教えてくださいよ。

当然、海外にも馴染みが深いので、自動化ゲートですよね？

>>2774 匿名さん

あ、総理大臣もサラリーマンと豪語した人ですね。

あと、こちらもね
>>2617

個人情報をホイホイ提供する気なんて起きませんよ。羽田で使えないし。
確かに羽田発着便だと2万ぐらいチケットは高くなるけど、
今時、遠くて不便な成田なんてほとんど使わなくなった。

マンションに住んでると子沢山になろうとは思いませんね
車が無いと移動も不便だし、やはり少子化の一因だね。

日本は面積狭いのに人多すぎ。環境に悪い。
ヨーロッパ先進国のように６０００万人くらいに人口減らした方が良い。

>>2780 匿名さん

東京育ちだけど、転勤族だった。東京に一極集中し過ぎとおもうよ。地方はそんなに住宅密集してない。、

>>2779 匿名さん

車はあるけどね。タイプが違うだけ。

ミニバンじゃなくて、2シーターのオープンカーとか。

車くらい持ってると自慢する都心住みは肝心なことを忘れている。
車に必要なのは渋滞していない道路と立ち寄り先の駐車場。
これが無ければ宝の持ち腐れ。
だからバッテリーが上がるまで乗る気もしなくなる（笑）

>>2782 匿名さん

レクサスだぞ！

>>2783 匿名さん

まあ、趣味のドライブ用だね。

生活必需品の車をモールの駐車場に止めて
まとめ買い

>>2784 マンション検討中さん

そうですか。

ちなみに、ウチはMBです。

>>2784 マンション検討中さん

LSですか？

ちなみに、うちはBMW M6クーペです。

Lexus MB BMWと庶民派スレにお似合いのクルマばっかり。
港区の一等地マンションだとフェラーリとかアストン、マセラッティ、ジャガー、ベントレー辺りが並んでるけど‥

>車に必要なのは渋滞していない道路と立ち寄り先の駐車場。

週末の別荘へ行くために車は必要ですね。時間を選べば高速は空いてるし実に快適ですよ。
ちなみに車種は、レンジローバーのオートバイオグラフィーなので、
リアシートテレビも左右独立で完備しているので、子供も静かにしていてくれます。
あと妻は、日々の買い物用にFIATのチンクに乗ってます。

エア富裕ですよ
本当の富裕層はsnob感ありません

>>2792 匿名さん

君から見たらみんな富裕層なんだろうね。

さて、そろそろ本題に戻そうや。
拾い画やけど、やっぱりこういう景色がマンションのメリットやろ。
個人的に運河沿いや川辺は好かんけど、綺麗なのは認めるね。

こういうのも。

おはようございます。

まさに
「マンションで駐車場借りる人は経済に疎く、非常識な人。CDの定価を上回る程レンタル料を払い続けるが如く。」
ですね。

＞個人的に運河沿いや川辺は好かん
これに尽きる
建売だから、立地・入居時期、仕様が選べない

新築で良いところに都合良く建たないからね
本当に良いものは施主になって注文するに限る

人の好みはそれぞれ。

運河沿いや水辺が好きな人もいるからね。
そして景色が好きならこういうマンション一択になるのでは。まあ高そうだけど。
いずれにせよ、戸建では幾ら出しても得られない景色だ。

>>2798 匿名さん

まあ、生活必需品の道具でしかない車と、趣味の道楽としての車では、求められるものが大きく異なりますからね。

>浜離宮と東京タワーと水辺が見える景色が好きです。
という人もいる。

アク禁がとけたのか、また病的な人が拾ってきた写真をペタペタ貼り付けだした。

構っちゃいけませんよ。
例のスレッドの自演もネタが尽きて限界が来たんでしょうけど。

＞戸建では幾ら出しても得られない景色だ。

この人の知識がその程度ということの証。
自分が知らない世界が世の中には多くあるということを、まずは知るべきです。

>>2804 匿名さん
> 構っちゃいけませんよ。

そうですね。結局「構ってちゃん」なんですよ。
いろいろ相手して欲しくて挑発してくると思いますが、絶対に相手にしてはダメですね。
スルー厳守で。

妄想癖はありますが、願望をレスするぐらいは良いのではないでしょうか？

ただ、都会にコンプレックスをお持ちなのか、都内の戸建住まいを妬んでレスするのは、いかがなものかな？と思います。

>>2798 匿名さん
経緯を整理してみました。

>>2546
> 例えば、CDのレンタル。買えば1,000円するのを、一泊200円で10泊レンタルしたとします。
> 結果として2,000円支払ったことになりますが、それはレンタルの対価として払ったものなので損ではありません。
> 借りる人は2,000円払う代わりに、CDを10泊レンタル出来る。
> 貸す人は2,000円もらう代わりに、その間CDを聞けなくなる。
> ギブアンドテイクで両者間に損得はありません。
↓↓↓
>>2548
> 戸建てさんは経済に疎いから理解できませんよ。
↓↓↓
>>2599
> CDを10泊レンタルして2,000円払うくらいなら、1,000円でCD買います
> ・・・私は普通じゃないのでしょうか?
↓↓↓
>>2564
> 新品1,000円のCDのレンタル(=中古CD)が一泊100,000円だったとしても、マンションさんは、レンタルを選ぶってこと?
> どう言うメリットがあるのでしょうか?
↓↓↓
>>2567
> 経済に疎い人
↓↓↓
>>2571
> 「貸す側」と「借りる側」の「両者間」に「損得はありません。」と言っているだけであって、「レンタル」と「買った場合」にも「損得はありません。」と言っていないような・・・。
↓↓↓
>>2577
> 経済に疎い人
↓↓↓
>>2581
> 常識ないんですね。
↓↓↓
>>2584
> 1泊100,000円のCDを借りる人が「経済に疎い人」「 常識ない」であるならば、
> 1泊200円のCDを500泊借りる人も「経済に疎い人」「 常識ない」で良いですね?
↓↓↓
>>2594
> 当然そうでしょう。買ったほうがいい。
> それが賃貸よりも分譲も圧倒的なメリットですね。
↓↓↓
>>2597
> 買えるなら買った方がいいよね。
> CDと比較するのは経済に疎い証拠であり、>2593はただのアホ粘着戸建てww
↓↓↓
>>2599
> CDと比較してもまったく変わらないので、>>2597はただの「経済に疎い人」「 常識ない」アホ粘着マンションww
↓↓↓
】結論【
「購入価格を上回るレンタル料金払う人は「経済に疎い人」「 常識ない」。
マンションの駐車場にしても同様。

>2810

完全に勘違いされてませんか？
マンションの駐車場代は、住人の収入ですよ？？
外に出ていくお金ではありません。
Timesとか一般の駐車場を借りるのとはまったく異なります。

最近の若者は車離れ。よって、マンションも全住居ぶんの
駐車場を用意していないところが多く合理的。
利用する者が全住民（利用する者及び利用しない者）に駐車場代を支払う。
これは駐車場を利用できる者と利用できない者の不公平をなくす処置です。
繰り返しますが、外へは一切お金は出ていきません。←これ大事。

田舎のマンションは今でも車必須なので、全台数分用意。
戸建てと同じ。

よくわかりませんが、有料パーキングを利用しない方ですか？

うちは、３台分駐車できますが、２台は貸してて使えません。
なので、泊まりに来た身内が、大きい車だから
予め近くのコインパーキングを借りて空けておきます
（自転車や荷物を片付けてシャッター閉めずに詰めれば＋小型車１台止めれなくはないけれど・・面倒）

極短期間、たまのことですし、一晩３千円しないぐらいですみますから

借りたほうが得な場合も多々あると思います。
おでかけして止めるときは借りて料金払いますものね

>>2812 匿名さん
> 完全に勘違いされてませんか？
> マンションの駐車場代は、住人の収入ですよ？？
> 外に出ていくお金ではありません。

でも、世帯の家計からは出て行くんですよね。
では、以下やり取りを、親子のやり取りと思って見て下さい。子供が借り主。親が貸主。
世帯の家計からもお金出ていきませんが、子供はCDを買うでしょう。

> 例えば、CDのレンタル。買えば1,000円するのを、一泊200円で10泊レンタルしたとします。
> 結果として2,000円支払ったことになりますが、それはレンタルの対価として払ったものなので損ではありません。
> 借りる人は2,000円払う代わりに、CDを10泊レンタル出来る。
> 貸す人は2,000円もらう代わりに、その間CDを聞けなくなる。
> ギブアンドテイクで両者間に損得はありません。

マンションを購入した方は、自動的に駐車場のオーナーになります。
オーナーの立場としては、駐車場を周辺相場程度で貸したい。
一方、ユーザーは少しでも安く借りたい。
で、マンションの駐車場は住人に貸す限り、税金とられないので、
そのぶん周辺相場より安く設定してる。

駐車場使わない方は、相場と同程度の駐車場収入があってハッピー。
駐車場利用する者は、オーナーでもあるので駐車場収入があってハッピー。
相場より安く借りれて２重にハッピー。
ウィンーウィンです。

>>2816 匿名さん
> 駐車場利用する者は、オーナーでもあるので駐車場収入があってハッピー。

オーナである権利は、持ち分比率分のみ。駐車場収入も自分の払ったお金の内、持ち分比率のみ。
そういう意味では以前マンションさんがおっしゃっていた「世帯数=駐車場の数」である場合は、戸建てと同じ。
駐車場数がそれ以下になると借りると損をするのです。

あと、何も貸主⇔借主の損得の話をしていません。
借りた場合と買った場合のどちらが得かの話をしていますので、そもそも、>>2816 さんの話は別の話です。

>２８１４
まず、マンションの駐車場代が住人へ入ることは理解されたでしょうか。
外へ出ていくものではありません。これを理解しているのが大前提です。

そのうえで、マンションの駐車場代というものは、
駐車場を利用できるものと利用できないものの不公平を
無くす処置です。駐車場料金は住民間の中で動くだけです。

>>2818 匿名さん

理解しています。 >>2817 にも書きましたが、何も貸主⇔借主の損得の話をしていません。
借りた場合と買った場合のどちらが得かの話をしていますので、そもそも、>>2816 さんの話は別の話です。

>２８１９

理解。マンションか戸建てかではなく、駐車場を買うか賃貸かね。

それはケースbyケースじゃないですかね。

都心で長期に使う場合は購入。

それ以外は賃貸かな。

>>2818 匿名さん

マンションの駐車場代が管理組合に入るのは
戸建てで言う所の、なぜか自治会に入るのと同じことになります。

住民から集めたお金は住民の為に使うお金として共用部の修繕に使われますが
厳密には自分のお金ではなくなります。

>２８２１

＞２８１９よりレベル低い。

>>2820 匿名さん
> 理解。マンションか戸建てかではなく、駐車場を買うか賃貸かね。

すごい。鳥肌立ちました。このスレで初めてのレスです。(真面目に涙出そうになった)
ありがとうございます。

> それはケースbyケースじゃないですかね。
> 都心で長期に使う場合は購入。
> それ以外は賃貸かな。

そのとおりです。ですので、「購入価格を上回るレンタル料金払う人は」としています。
確かに、「何に対して」の言葉がこちらも不足していましたね。反省致します。

ただ、土地いわゆる「固定資産」は微妙ですね。購入して駐車場として利用していても、消耗品と違って売却すればある程度のお金が返ってきますので。

マンションの駐車場が戸建てと比べて何が問題なのかと言うと

戸建ては駐車場分の土地を取得してしまえば、あとの費用はほとんど掛かりません(さらに建蔽率の空き地を使う場合が多い為、より費用対効果が期待できる)。

マンションは駐車場分の土地も購入時に含まれていますが、購入後も使用時は賃料が別途発生します。

購入後も賃料が掛かるのがマンション。戸建ては掛かりません。

>>2823 匿名さん

余剰部分の駐車場賃貸、楽でいいですよ。
お薦め

>マンションは駐車場分の土地も購入時に含まれていますが、購入後も使用時は賃料が別途発生します。

追記ですが、マンションの駐車場代は駐車場のメンテナンスではなく、マンション自体の修繕に使われます(機械式駐車場を除く)。
車1台分の共用スペースを使うために、年間何十万円の建物の修繕費を払うことになり、これは駐車スペースを使わないマンション住民との差にもなります。

＞マンションは駐車場分の土地も購入時に含まれていますが、購入後も使用時は賃料が別途発生します。
購入後も賃料が掛かるのがマンション。戸建ては掛かりません。

全個数分ないところは賃料払うの当たり前ですね。
でないと使える方だけ得しちゃうでしょ。

全個数分あるところは、その維持費だけで済むので、
月５００円とか格安ありますね。
マンションでも駐車場も購入というところもありますし。

だから購入すれば賃料が掛からないのが戸建て。購入しても賃料が掛かるのがマンション。

＞車1台分の共用スペースを使うために、年間何十万円の建物の修繕費を払うことになり、これは駐車スペースを使わないマンション住民との差にもなります。

駐車場金は、マンションごとにまったく異なります。
土地代の高いところであれば当然高い。
けれど買うとなればもっと高い。

逆に土地代の安いところは、安い。
全個数分、戸建と一緒で駐車場を用意してる。

なので、マンションか戸建てかという問題ではないですね。

強いて言えば、マンションの場合、自分のニーズに対応したものが
選べる。また、そのニーズが変わっても対応できる。
フレキシブルです。

>>2828 匿名さん

そのような地方は、そもそも、土地がタダみたいに安くて駐車コストなんてかからないのでは？

>>2830 匿名さん
> 強いて言えば、マンションの場合、自分のニーズに対応したものが
> 選べる。また、そのニーズが変わっても対応できる。
> フレキシブルです。

マンション選びはフレキシブルですが、マンションを取得した後の駐車場の賃借開始と終了、再開始のフレキシビリティは難ありじゃないでしょうか? 抽選・順番待ちとなるため。

いかがでしょうか?

>>2815
まだそんな景色に憧れてるのか。

＜大阪市中央区が「訪れるべき地域」世界1位に　米宿泊サイト「Airbnb」調査で＞
http://namba.keizai.biz/headline/3300/

＞マンションを取得した後の駐車場の賃借開始と終了、再開始のフレキシビリティは難ありじゃないでしょうか? 抽選・順番待ちとなるため。

いかがでしょうか?


抽選・順番待ちか否かはマンション毎に条件違うでしょうし、
仮にそうであっても、待てば解決するんでしょ。
戸建だとフレキシビリティゼロですからね。

>>2830 匿名さん

マンションと戸建ての駐車場は違います。
マンションの駐車場代が無料になって初めて戸建てと同じになります。

戸建ても駐車場の土地のスペース購入してるし、毎年固定資産税払ってる。
カーポートなどあれば修繕費もかかる。

それはマンションも同じです。

だから2835の内容になります。

地価が幾らか知らないけど、一生借りてたらその何倍もの土地を買えるんじゃないの。
子孫の世代までならもっとだね。

>２８３７
マンションも同じですよ。

>２８３８

それは結局駐車場代の問題じゃないね。

郊外物件なんて買ったら負動産ですよ。
どうしても郊外住みたいなら賃貸。
「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://manetatsu.com/2014/02/28758/

>2383
勘違いしてみたいだけど、駐車場の土地は住人のものです。

マンションの駐車場代が無料になって初めて戸建てと同じ。

なので駐車場を使わない住民と戸建て住民が同じであり
駐車場を使うマンション住民は、使った分だけ(駐車場メンテナンスではなく)※なぜか修繕費の負担が増えます。

>>2841 匿名さん
>　勘違いしてみたいだけど、駐車場の土地は住人のものです。

ですね。世帯数で割ると三輪車も停めることが難しいくらいの広さになる物件が大半を占めるかと思いますが。

>２８４３
いろいろ選べますよ。
自分のニーズに合わせて買えばよい。
予算次第です。

マンションの駐車場もレンタルでは無く、売り切りにすれば良いのにね。
そうするとマンション住民以外の人の手に渡って、色々問題になるのかな。

うちのマンションの場合、各戸、自転車用のトランクルームが３台割り当てられてる。
その他、必要に応じて、借りたければ別途、共用の駐輪スペースを借りればよい。
レンタル自転車もあるしね。

>２８４５
売り切りのマンションもあります。
少ないと思いますが。

若者は車離れ進んでるので、駐車場まで買おうと思う方は少数でしょう。

>>2846 匿名さん

最悪ですね。
自転車3台って、四人家族だと一人はランニング？
共有を借りるって、自分の土地に賃貸料金払うんだ、、、

マンションは購入時に駐車場の土地の取得費用も含まれているので、本来は住民に払いきりでなければいけないんです。

台数の数に限りがあるなら、駐車場を使っている住民が、駐車場を使っていない住民に不平等にならないよう直接使用料払えばいいんです。

>>2849 eマンションさん
> 自分の土地に賃貸料金払うんだ

戸建派ですけど上記は納得してます。
自分の土地でもありますけどみんなの土地。自分の持ち分だけだと駐車できないので、他の持ち分の人にお金を払う。
アタリマエ。

でも、戸建ての場合で「家族の土地で旦那の持ち分だけじゃ車停めれないよね?
駐車場使うならその分お小遣いから天引きね」って言われると涙目ですけど。(笑)

あと、長く借りるなら買ったほうが安いとは別問題です。念のため。

>>2850 匿名さん

使用料金は管理会社の物。
凄い不公平ですね。

「23区内の一戸建」と「23区内のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201603data.pdf

>>2851 匿名さん
やはり、赤の他人と共同所有する事はデメリットだらけですね。
マンションは最悪と言う裏付けですね。
同じ戸建て派ならではの常識的意見です。

駐車場を借りている住民の賃料が管理組合に入ってしまうので
駐車場を借りている住民は自分の元に返ってくると勘違いし
駐車場を借りてない住民は完全には利益を享受できないのです。

ボランティア精神が豊富なのかね
一律にお金集められて無駄な支出に気づけない
まるで社会主義だね
共同住宅は

>>2840
建て直すまでのトータルコストで考えるとやはり戸建てがお得じゃないかな。
それでもマンションを買う時期によっては儲かるという現実は
裏を返せばマンション相場に波があるということ。
うまく波に乗れば儲かるが天辺で買えば大損。

このスレは、妄想マンション民をからかうスレとなりましたね。
さ、超富裕層のしゅつげんかな？

>>2858 eマンションさん
> さ、超富裕層のしゅつげんかな？

前もってテンプレ貼っておきます。そして皆さんにお願いです。
以下のようなレスは構って欲しい「構ってちゃん」によるものです。
相手にすると思う壺ですので、絶対に反応・レスをすること無く、場合によっては削除依頼を実施して下さい。

(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言
・「低学歴」「中卒」

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

>>2859 匿名さん

駐車場問題で頑張ってるマンション民は面白いからからかって遊んでいます。
バッサリ切ると来なくなりますよ。

このスレ読んでなおマンション購入する人はその程度の人か何か深い訳があるに違いないな

管理組合の口座は他人の口座
自分の物と勘違いしたらアカンと思います。
そのような考えが、横領の温床なんでしょうね。