購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

マンションさん問題です。

マンション購入したら、５０００万円と消費税（８％）１００万円で５，１００万円でした。

土地代は？　建物代？　それぞれいくらでしょう。　

>>23751 匿名さん

建物が1250万？マンションの建物ってそんなもの？間違えてたらすいません。

>>23752マンション検討中さん　

正解です。ありがとうございます。

土地には消費税がかからないので、１００万÷０．０８で１２５０万が建物です。ちょっと土地代などが高すぎでしたね。

>>23731 名無しさん
だっせーw

>>23750 マンション検討中さん
お前、相当な暇人だな。
キモすぎる。

>>23755匿名さん

時間があっても、できない人もいるよ。

5000万のマンションって建物代が1250万なの？？？

ネットに個人情報出す奴って、マンション民位だろ。

>>23755 匿名さん

みんな暇なんでしょ

有名人は言動に気を付けないとな。

実際にはマンションの消費税ってどれぐらいなんだろう。マンションさんよろしければ教えてください。

マンションは土地代の割合が高いよ

嘘はいけません

マンションは専有区画と同様に、土地にも通常の所有権がないので敷地権代だな。
マンションの場合、敷地権代は建物に比べて極少。
大都市戸建ての土地代が、建物価格の2倍から3倍以上するのと逆。

6000万のマンションなら消費税だけで400万はかかるぐらいのイメージかな？同じ値段の戸建は半分ぐらい？

>>23764 匿名さん
で？

>>23762 匿名さん
？
頭悪？

マンションの構成比をネットでみましたが、おおよそ①土地３２％　②建物４８％　③販売経費１０％　④利益１０％とありましたので、たとえば６０００万円のマンションですと、①土地１９２０万円　②建物２８８０万円　③販売経費６００万円　④利益６００万円、別途⑤消費税は建物のみにかかるので２８８０万円×８％＝２３０万、、また建物部分はエレベターなど共用部分と部屋部分の専有部分に分かれるので、共用部分６０％として１７２８万、専有部分４０％として１１５２万円　間違ってていたらすいません。

よってマンションは６２３０万円支払って、自分だけの完全な所有部分は部屋の１１５２万円部分のみであとは区分所有権利・・・残念、　それに対して１戸建は土地・建物１００％自己所有ナンちゃって・・・・

うちの工務店では利益率は30％ですよ！

うちのデベも利益率は30%です。

利益率みたいな情報は上場企業のIRで調べたら正しいデータが入るんですよ。

積水ハウスのIRからすると
売上総利益率（粗利率）は
マンション：16.2%
建売戸建て：18.8%
注文戸建て：25.2%
ですね。

原価率だけで見ると資産性上お得なのは
マンション>建売戸建て>>注文戸建て
ですね。

注文戸建ては原価なんて気にせず趣味に走るもんだし、規模の経済も働かないから当たり前の結果ですな。

>>23771 匿名さん
マンションの場合には、販売経費10%が乗ると注文戸建てとほとんど変わらなくなりますね。

首都圏の戸建なら、コストのほとんどが土地だろ。
土地と建物を合わせた業者の利益は総額の10%くらいじゃないか？

注文戸建てでも販売経費は掛かるがマンションほどではない。ってところかな。

マンションは共有による区分所有であり、土地の土地の持ち分も違うから、戸建てとは構成比が全然違うかと。

>>23771 匿名さん

マンションは規格が決まっているから大量に供給しやすく、薄利多売で稼ぐという感じですかね。住宅メーカーによって主力にしてる分野は違うと思いますけど、やはり販売戸数はマンションが多いのでしょうか。

＞マンションの場合には、販売経費10%

秘密ですがうちの工務店も販管費かけてます。

>23772
>23774

せっかく積水のIRと出典出してくれてるんだからきちんと読めばいいのに。

・マンション
売上総利益率：16.2%_営業利益率9.9%
・建売（開発）一戸建て
売上総利益率18.8%_営業利益率8.2%
・注文（請負）一戸建て
売上総利益率25.2%_営業利益率12.0%

それぞれ、5,000万円の物件を買ったとすると、
・マンション
材料費等（原価）_4,190万、販売費管理費等_315万、営業利益_495万
・建売戸建て
材料費等（原価）_4,060万、販売費管理費等_530万、営業利益_410万
・マンション
材料費等（原価）_3,740万、販売費管理費等_660万、営業利益_600万
です。

販売経費も一戸建てのほうがマンションを上回ってます。
（一戸建てのほうが原価率も低いし、販売経費も高い）
決算書類が読めないなら無理しなきゃいいのに。

>>23778 匿名さん
あの、建物と土地の持ち分構成比が考慮されていませんが。

後悔先に立たず！「マイホーム」購入者が明かす意外な失敗点5つ
http://news.livedoor.com/article/detail/12237935/

＞23779

考慮する必要がありますか？


購入する人が払ったお金のうち、いくらが販売者の経費と利益で消えていくのかというだけの話です。

この話に土地建物持ち分の何が関係するか逆に教えてほしいぐらいですな。

マンションの暖房設備 猿団子。

生暖かそうだね。

>>23782 匿名さん
ど田舎建売りさんw

>>23783 匿名さん
あちらのスレでも脊髄反射。

何号室ですか？

>>23778

建売戸建てとマンションの業者の利益率の差が2.6％
しかし同じ5000万という価格でも、平均専有面積が違うので
（2015年度、首都圏マンションの新築平均価格5200万の平均専有面積は72ｍ２程）
建売よりマンションの方が専有面積は20ｍ２程狭いと思うけど、利益率は2.6％違うというのはけっこう影響あると思う。

>>23778

一番下の5000万円の「マンション」はおそらく注文一戸建ての誤植ですね。

>>23784 匿名さん
ど田舎建売りさんw
安い住居w

ざっくりとだけど、こんな感じ。

価格＝5000万（東京２３区内）

・マンション：専有面積70ｍ2
売上総利益_810万、土地建物等_4190万

・建売戸建て：専有面積90ｍ2
売上総利益_940万、土地建物_4060万

>23781さん
横からですが
注文戸建はユーザーが土地と建物は別に買うのです。この場合業者が利益を乗せられるのは建物だけで、建物だけの利益率です。そして建売ですがこちらは土地と建物の総額で利益率を出しますね。マンションは建売です。土地部分を原価として算入した分当たり前ですが利益率が落ちます。
よって持分を考慮しないと注文とは比較出来ません

比較苦手さん達ヤッホー

工務店さん達の給料が低いのは
利益率が低いのではなく
販売数が少ないからだよ

>>23791 匿名さん

給料低いの？

>>23791 匿名さん

工務店さんとか、生活関連でいちばんカネのかかる家を格安で建てられそうだし、クルマその他も経費で落ちるから、よっぽどサラリーマンより金回りはいいんでないでしょうか。想像だけですが。

>>23793 匿名さん

腕というか技術次第、また商才にも寄ると思います。

マンションは数を稼ぐことが出来るから、住宅メーカーにとってはドル箱なんでしょうね。
それを考えると、戸建は少なくとも自分の敷地の空中には何もないから、あたりまえだけどけっこう贅沢な土地の使い方してるのかなと思う。
自分の家は猫の額みたいな敷地ですが、それでも土地持ちになったというのは、嬉しいもんです。

>>23795 名無しさん
ど田舎じゃ意味無いけどなw

猫の額って言っても120坪ですが…

うちなんて35坪だぞ。
しかも都心からは少し離れた立地。
それでも土地だけで5000万円するけど・・・

首都圏のまともな立地で120坪なんて2～3億円は必要。

年くらい前に引っ越してきたその家族は、小学生の子どもが2人いるどこにでもいるような4人家族でした。

しかし、まず子どもの騒々しさが半端ではなかったのです。マンションの中には、危険だということで立入禁止になっている屋上があるのですが、そこに入り込んでは大きな声をあげて遊び回るのです。当然住民は注意をするのですが、まったく聞く耳を持たない状態でした。

問題は子ども以上？　親のマナーが大きな悩みの種
そして子ども以上の問題が父親でした。

建設会社を経営しているというその父親は、周囲を威嚇するように腕の入れ墨を見せびらかしながら歩き、とても柄が悪いことで有名でした。マンションの共有部分には物を置かないルールがあるのですが、そんなことも全く無視で、自転車や子どものおもちゃなどを散乱させているのでした。

子どもたちへの注意と同様に、理事会で話し合ったことを直接訴えに行くのですが、全く聞こうとはしません。

それまで静かなマンションだっただけに、その変化に住民全体のムードが落ち込んでいます。

最近では社長をつとめる会社の社員なのか父親と同じような柄の悪い若者が出入りし始め、さらに悩みの種となっています。

役員の立場としても、良い解決策を求めてネットで調べてみたり近所のマンションの理事会に聞いたりと手は尽くしているのですが一向に解決の方向には向かいません。

このままではもっと大きなトラブルが起こったり、何か事件につながるのではないかと住民の不安は大きくなるばかりです。

>>23799 匿名さん
立ち入り禁止の屋上が施錠されてない怪…
コピペ失敗

>>23796 匿名さん

やかましい！低脳容積マンションめ！

>>23801 通りがかりさん

あ、ごめん。脳は誤変換でした（笑）

>>23798 匿名さん

与太話だからまともに相手をするだけ無駄ですよ。

マンション民はど田舎としか反論できなくなりましたね。 失笑

>>23804 匿名さん
田舎の狭小戸建

>>23796 匿名さん

お前の存在はこの社会に意味ないけどな。

>>23805 匿名さん

木造賃貸暮らしさん乙！

新築マンションの営業マンって一部屋売ると5%～10%のインセンティブが出るんだよ。

>>23808 匿名さん

何の10%ですか？

一昨年、某大手メーカーの建売戸建の開発エリアに行きました。年末20日過ぎの土曜日が営業の最終日で、その日の前日に初めて見学に行って、昼過ぎに申込書にサインをお願いされました。そうしないと、明日最終日だから売買契約が間に合わないとのこと。
営業さんの絶対今日決めてやる！みたいな勢いに圧倒されましたが、もちろんそんなに焦って契約するはずもなく、商品券だけ一杯もらって帰りました。

>>23801 通りがかりさん
ど田舎だっせーw
だっせーw
だっせーw

>>23804 匿名さん
お、またまたど田舎建売りさんw

>>23806 マンション検討中さん
ど田舎の土地じゃなぁw
ダサ過ぎてw
だっせーw

>>23813 匿名さん

怒りの３連投。
昨日もどこかでみたような
何か嫌なことあったの？

>>23809
物件価格の5〜10%が営業マン個人のインセンティブです。
仲介の場合の仲介費用とは別です。

>>23815 匿名さん

え？5000万のマンションなら500〜1000万！
一攫千金ですね？

>>23815 匿名さん

それも販売費に入ってるとすると、新築物件は会社の利益とあわせてかなりのマージンが取られてるということですね。

>>23815 匿名さん

価格が高いと喜ぶネギカモさんもいるのかも。
だからこのスレで、価値は価格なり、と念仏を唱えて、刷り込みを図っているんだね。

マンションさん、高い高い買い物ゴクローサン

さて面倒なので4000万の壁を超えてない方は
4000万未満のスレへ戻ろうね

差別人間

とある人のせいで、どんどんマンションの印象が悪くなる。。。

最悪なのは粘着戸建

>>23823 匿名さん

おまえもな。

戸建さんは、健康のため徒歩か自転車にするが、マンションさんは、見栄と・痩せガマンでタクシーに乗っている。

>>23822 匿名さん
マンション民理論だと、初セリメロンが一番価値があるらしい。 希少価値と宣伝効果を理解出来ず、物の価値の意味を知らないのがマンション民。

>>23820 匿名さん

いつも思うのだが、いったい誰に向かって言ってるのだろう。自分があっちに行くから、あちらで語り合いましょうという合図なんだろうか。

>>23827 通りがかりさん

彼はあちらのスレでも脊髄反射を繰り返してますね。
暇なんでしょう。

まともなマンション民さんはみんな愛想を尽かしていなくなったらしい。といっても、私はまともなマンション民さんがいた頃を知らないが。

彼はあちらのスレがホームなのですね。
あちらのスレは、土地代込みだとマンション派の予算が低くなるので、他のマンション派からは不評のようですが。

自宅は東横線の神奈川エリアですが、きょう用事があって井の頭線を往復しました。吉祥寺と渋谷に挟まれたあの路線の戸建街はいいですね。

>>23830 匿名さん

マンション派といっても例の約１名しかいないのでは...昨晩はかなり荒れてましたね（笑）

マンション派は、口先と条件反射と人数で戦ってきましたが、頼みの綱だったマンション価格のカラクリを分析されたら中身の少なさにガックリして、今まで勉強不足にやっと気づき、しかし勉強すればするほどマンションの問題点が明白になってきている、、、このまま再起不能か・・・・

>>23831さん

そうですね。都会と郊外の両方がほどよくまじっていますよね。

粘着戸建キモチ悪すぎ
すぐレスがくる。。。

>>23831
>吉祥寺と渋谷に挟まれたあの路線の戸建街はいいですね。

今住んでます。
京王線にも徒歩数分でいけるので2路線3駅とか4駅使えて、利便性も悪くありません。
建蔽率40/50、容積率80/100の地域も多くあります。

>>23835 匿名さん
おまえもな。

>>23832 名無しさん

あちらのスレ本文を知らずに投稿した、他のマンション派がスレ本文を知って激怒して出て行く。
その繰り返しだからね。

>>23835 匿名さん

マンションさんと違って戸建さんは複数いらっしゃいますから、そのように感じるのでは？

>>23836 匿名さん

昨日井の頭線公園の付近で機動隊が沢山いて物々しい雰囲気でしたが、ご存知でしたか？吉祥寺にもいました。VIPの警護か重大事件でもあったのかな？と思いました。

>>23840 匿名さん

井の頭線公園×
井の頭公園○
すいません。

>>238460
吉祥寺まで行くと環境が悪くなるので、渋谷から中間あたりの駅徒歩数分の住宅街です。
静かですよ。

素晴らしい。

その他、西武線の石神井公園周辺とか、中央線の武蔵小金井の小金井公園周辺、野川公園周辺などもなどもいいところですよ。

>>23844 匿名さん

石神井公園は行ったことあります。公園の北側を歩きましたけどいいですね。

今現在賃貸だからどちらも羨ましい〜早くお庭で子供とペットと遊びたい。

他人を貧乏人とか田舎者と決めつけする輩が居なくなれば、まともな情報交換が出来そうだね。

マンション掲示板なのにまともなマンションさんが居ないのもヘンだけど、狂ったマンション民約１名のためにマンションコミュニティが崩壊するという事例を見られただけでも、マンション検討者にとっては有益だったと思ってもらうしかないよね。

戸建に一番イカれたやつがいるね

石神井公園、井の頭公園の近くだとなかなかの豪邸がありますね。