購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>20090 匿名さん
どんどん買ってガンガン儲けましょーっ！
この時代に都心マンションに目をつけられた貴方はさすがです！

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>20097 匿名さん
安全性も圧勝
子育てに優しい

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>>20098 匿名さん

あ、地主と坊さんも追加ね（笑）

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>>20102 匿名さん
優しいってなに？

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物件価格は
マンション>注文戸建(土地代含む)>建て売り戸建て
統計で出てる。

マンションはある程度収入ないと買えない。
フェラーリまでとは言わないが、当然、商売が成り立つエリアと
成り立たないエリアがある。不動産会社も赤字だしてまで田舎にマンションたてる義務ない。
私企業なんだから。逆に言えば、田舎だと住宅選びの選択肢も少ないということ。

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>>20089 匿名さん
いえ、一戸建てより安いですよｗ
残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。

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>>20095 匿名さん
売ってるとは？

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ここのマンションさんは、戸建よりマンション高いんだぞーっ、すごいでしょ〜！って言いたくて仕方がないみたい。
郊外をチラ見しながら。

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>>20105 匿名さん
では23区別で見た場合戸建の方が高いのは何故でしょうか？

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>>20105 匿名さん
下にも書きましたが田舎ではマンションは戸建より安く売ってます。
安くないと誰も買わないんでしょうね。

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都心マンションが戸建より優れてるなら、同じ都心でやってくれたらいいのに、なんで郊外をチラ見するんだろう。

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＞結局、マンションには立地以外の大きなメリットは無いの？
良い立地だからメリットが生まれる（＝戸建てより安くできる）という事でしょう
田舎にマンション作ってもメリット無し。

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>>20112 匿名さん
田舎でも安いマンションありますがまさに家を買えない人の救済と言った感じです

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都内でも全国平均でも購入価格は統計上、以下。

マンション>注文戸建(土地代含む)>建て売り戸建て

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>>20114 匿名さん
23区別で見た場合戸建の方が高い説明をお願いします

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家格の定理
都心戸建＞都心低層レジデンス≧郊外戸建≒都心マンション≧郊外狭小戸建＞郊外マンション

注)居住者との関連はありません。

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同立地だと

注文戸建て　>>>　高級マンション　　>　建売戸建　>>>>>　普通（98%の）マンション　　>>

です。これは、今も昔もこの先も決して変る事の無い不変の定理です。　

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いろいろご意見でていますが、概ね、以下でマンション・戸建て双方で合意できそうですね。

・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

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今投資で不動産を選ぶなんてリスクが高過ぎですけどね。

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>>20118 匿名さん

承認します。

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>>20118 匿名さん

異議なし。

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>>20118 匿名さん
は？
的外れも甚だしい。

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注文住宅って安いよね

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>>20117 匿名さん
そんなこと言ってるお前はど田舎建売りなんだろ？www

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122〜124必死すぎ（笑）
ほっときましょう。

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>>20123 匿名さん
注文なんだから内容次第でしょ。笑

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>20118

異議なしでお願いします。

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＞マンション>注文戸建(土地代含む)>建て売り戸建て

×注文戸建て（土地代含む）→　○売建て戸建て(土地付）

注文住宅は施主所有の土地や別に購入した土地に建築するもので、土地代は含まれない。

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>>20128 匿名さん
ワケがない
建てるにはには土地代と建築費が両方いる
1番安い
アパートも注文住宅よ

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住宅費用のアンケートで聞かれたら
当然 土地代と建築費

アンケート見ると注文住宅が平均の総額では1番低い

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賛成多数により、戸建て派・マンション派の双方合意事項・本スレの結論として以下、決定致しました。

・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

ありがとうございます。お疲れ様でした。

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はいどうも。

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戸建は上物が無価値になる事と
マンションに比べ短期間で建て替えサイクルが短いのを
考慮して買いましょう！

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>>20133 匿名さん

はい。>>20131 に準ずるご意見ですね。ありがとうございます。

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>20068


>これ、なんども見ていまして、その度に

>「郊外でマンションだともっとひどいことになっていましたね？」

>と聞いても反応が全く無いのです。

>きっと、マンション民のアキレス腱的質問なんだと思います。

結論からいうと、郊外マンションのほうが一戸建てより遥かにマシ。
都心で3500万円とすると、ちょっと広さを広くしても郊外なら2500万円ぐらいで買えただろうから
1000万円ぐらいの手元資金が残る。

マンションの場合、築15年だと元値の70%ぐらいが相場だけど、郊外だから半値になったとしても、
価格で手元資金1000万＋売値の1250万で2000万円今日の価値が残るから、
1500万を下回る戸建てよりも全然マシ。

資産価値ではマンションのほうが絶対的に有利ですよ。

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マンションは維持費が戸建てよりも高額であり、駐車料金も高額。
固定資産税が減価償却が長くて高額でもある。
マンション建替は過去に成功した例が非常に稀であり、遺族に多大な負の遺産となる事も考慮しなければならない。

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>>20135 匿名さん
住居に資産価値を求めるって、、、
資産５億のくせに変な考えだね。
それじゃ、外車なんて維持費は高いわ壊れるわで買えないね。 笑

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>>20135 匿名さん

バブル期に人気だったリゾートマンションは億単位の物件が５０万でも買い手が居ないとニュースで見たけどね〜
維持費が勿体無いそうだが。 苦笑

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>>20135 匿名さん
家だけの計算ですよねそれ。笑
戸建には土地も一緒に売るんですが。
土地付でそれなら同じ郊外のマンションはもっと悲惨でしょう。

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日曜日というのに、朝からずっと不毛な書き込み多すぎw
ちょっと過去レス読んだけど、主な主張は；

a,結局、都心戸建ての圧勝。
b,コストパフォーマンスが悪いのはどちらであろうか。
c,都心にすむなら賃貸にして、買う分のキャシュフローを他の投資に回すという選択をなぜしないんだろう。アホとしか思えない。

d,残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。
e,同立地だと、注文戸建て　>>>　高級マンション　　>　建売戸建　>>>>>　普通（98%の）マンション>>です。これは、今も昔もこの先も決して変る事の無い不変の定理です。

ここは、購入するなら戸建てかマンションか、という居住形態のスレなので、
都心がどうとか、郊外がどうとか立地は除外していいですね。ですから、
a,は完全にスレチで論外な意見。

b,はコスパはケースバイケースで、主に富裕層はコスパよりも本当に欲しいものなら、
コスト度外視でいくらでも出すケースが多い（数千万の自動車や腕時計バッグや靴など）
ので、これも一般論とは言えません。

c,もケースバイケースで、証券会社の調査では、金融資産の多い人ほど投資に積極的、
というデータがあります。高年収世帯の多い都心区のほうが、株式投資など、
他の投資に積極的なようです。その実態を知らずにアホという意見は単なる誹謗中傷ですね。

d,格下というのはどういう意味でですか？例えばそのエリアの戸建ての平均価格が、
4000万だった場合、新規マンションが建ちその平均価格が5000万なら格上ですし、
それが3000万だったら、周囲の戸建てより格下ですよ。
しかも、例えば、そのエリアにある歴史ある武家屋敷跡なり、由緒正しい庭園跡地、
などにマンションが建った場合は、プレミアム価値も付加され、周囲の戸建てよりも、
格上ということになりませんかね？あなたのいう「格上」とはどういう意味ですか？

e,「不変の定理です。」いいえ違います。資本主義経済の日本において、
普遍の定理であり、万物に対し公平な物差しとして比較可能な数値は、貨幣価値のみです。
それ以外は、個人的な感情や、価値観といった主観的な雑念が付加されてしまうからです。
不動産鑑定など受ければ分かりますが、自宅を売りたい場合は、土地の広さや築年数、
周囲の直近での似たような物件の販売価格など、「客観的な」データを基に算出されます。
あなた個人の主観や思い入れなどの、いわゆるセンチメンタルバリューは、
ほぼ反映されません。されるとすれば、買主にとってそこが思い入れがある土地だとか、
そういう買主都合で想像よりも高く買ってもらった、そういう可能性はありますが。

長くなりましたが、結局は、都心・郊外など立地、戸建てかマンションか、
どっちが優れているのかを客観的に評価するのは、価格でしか判断できない。
そういうことです。もちろん個々にはセンチメンルバリューがありますから、
それぞれの思い入れがあるでしょうが、それでは客観的に評価できませんから。
ここは個人の思い出を語るスレでは無いですよね。
「客観的評価」それが重要なポイントだと思いましたので長文失礼。

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>>20135 匿名さん
現実を知らないとしか思えない文章。
ネットでの情報のみの知識に見える。

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>>20140 匿名さん

長文すぎて途中までしか読んでないけど 初めにあったちょっと過去レス読んだけどは確実に嘘ｗ

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>>20137
>資産５億のくせに変な考えだね。

その方は違いますよ。金融資産5億と前に書き込んだのは私です。
今日初めて書き込んだレスが20140です。
誰彼構わず同一のマンション派と勝手に決め付けるのは、甚だ迷惑です。
誤解なきよう。

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>>20142 匿名さん
嘘とはどういう意味でしょうか？あなたはお暇そうなので四六時中来ているのでしょうが、
私は家の用事など他用があって、今日先ほど見たのが本日初めてですよ。
本人がそう言っているのに、あなたが嘘と決めつける意味が理解できません。
私は日本人です。嘘だ！それでは議論になりません。
あなたはここに議論に来てきているのですか？それとも荒らしに来ているのですか？
それに反論も大いに結構ですが、最低限相手の書いたことは長文だろうと、
きちんと最後まで読んでからレスするべきでは？
それすら出来ないならレスするべきではありません。最低限のルールですよ。

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>>20143
バレバレ（笑）
いや、あなたも「約１名」に含まれてます。

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>>20144 匿名さん

いやいや、横から失礼します。
20144さんは四年前から24時間365日常駐されているから、過去のレスは全部お読みになってるということで、あながち嘘ではないと私は思いますよ。

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>>20140 匿名さん
結局のところ、家の購入はそれぞれケースバイケースだから、客観的には測定できないし、測定する意味もないですね。

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>>20147 匿名さん

まさにこのスレの究極の解である「好きなところに好きな家を買いなさい」ですね。

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>>20146 匿名さん

そう言うなら、客観的な根拠を示すべきです。
あなたの個人的な決め付けや思い込みは、何の根拠にもなりません。
IPアドレス表示などここにはないので、そう言う仕様だと割り切り、
紳士的な姿勢で書き込むべきだと思いますね。

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>>20140 匿名さん

戸建とマンションのどちらが優れているか、客観的に測定するには価格しかない。

そして、どちらを買うかは客観的な基準である「価格」と、買主の主観的な判断基準である「価値観」に基づき決定される。

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>>20146 匿名さん

横から粘着さん？
あなた24時間365日ココ来てるの？
ヤバすぎだねw

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>>20149 匿名さん
単なる紳士の戯言だと割り切って読んでくださいね。

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>>20151 匿名さん

あなた都心厨さん？

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>>20150 匿名さん

買うのは、勿論買主の価値観でしょ。
そんなこと議論する余地もないですよね。
私はそこそこ金融資産ありますが、
車は凡そ3000万以下と決めています。
それ以上は買いません。
勿論話しを聞いたり、友人に乗せてもらうのは好きですが。

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客観的になれなくてもリスクは覚悟しないと
戸建
上物が無価値になる
上物を早く建て替えする必要が有る
災害は来ないことを祈る
AEONが撤退

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>>20153 匿名さん

都心厨って誰のこと？
ここには都心住み結構居るみたいよ。

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最後に購入を決めるのは価値観なんだから、絶対にどっち。なんてことにはならないんだけどなぁ。

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都心住みが結構いるわりには、全員の意見が偏ってる印象。
都心住み同士で議論が出来ないみたいですしね。

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価格＝価値だって執拗に言い切ってるんだから
都心住み同士で、どっちが価値があるのか意見交換されるのを待ってるんですけど。

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何故か都心住みはマンションしかいない

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>>20159 匿名さん
みなさん郊外の戸建にしかレスしませんもんね

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>>20160 匿名さん

居るでしょ。港区の古川橋近くの狭小ながら太陽光発電など付けましたって書いてたよね。

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>>20161 匿名さん
あと互いを賛同する変な書き込みですよね。
価格＝価値だと書いているのに、なぜかマンションさん同士では価値の相違の対立がないんですよw

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>>20162 匿名さん
いつ頃ですか？いつもざっとしか読んでいないのですがその中にはその人いなかったです。
まあいてもその人は都心マンションさんに同意はしてないと思いますがね。

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当たり前の話ですが、

このスレのマンション派は都心房一人だけです。

複数人を装ってますけど、下手過ぎて全員が一人だと解っています。

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マンション→戸建てになったが、1度でいいからタワマンの最上階で生活してみたいわ。夢見る♂でしたw

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>>20163
>マンションさん同士では価値の相違の対立がない

私がこれから書くことは、一部の方にとっては不快かもしれませんので予めお断りを。
過去レスをザッと読んだ、あくまで私感ですが、このスレにおいては、
自宅や予算に関して、エリアは色々でしょうが、価格面ではマンション派のほうが多く、
戸建て派の方が少ないという印象です。ですから必然的に低価格隊の戸建て派は、
知ってか知らずかはともかく、安い家、低予算に住んでいるという指摘を避けるために、
価格=価値という当たり前の概念に、まるで個人の価値観によって家の価値が変わる、
というような無茶苦茶な論理を持ち込んできたように見えます。
マンション派はある意味良識人が多いのでしょう、価格=価値に皆さん賛成していますから、
意見の相違は起きていませんよね。でも戸建て派は、マンション派というより、
世間一般から見ると、主観的な勝手な価値観を押し付けてきて、価値が高いぞ、
イコール価格も上げるべき、みたいな困ってちゃんな論理を展開しているので、
閉口しているというのが、ここの戸建てvsマンションの構図に見えます。
それよりも、戸建て派はお一人の意見ばかりに見えるのですが、
他に戸建て派はいらっしゃらないのでしょうか？
高額な戸建てにお住いの方は、敢えてこんな低レベルな話には出て来ないのかも知れませんね。
私個人的には、同額の予算5億円程度の戸建ての方とも、ホームメーカーや建具、
インテリアの話なども出来たら嬉しいと考えているのですが。

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あら? 賛成多数により、戸建て派・マンション派の双方合意事項・本スレの結論として以下、決定したのではなかったでしたっけ?

・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

異議のございます方は、その記述をお願いいたします。

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>このスレのマンション派は都心房一人だけです。

ですから、都心房とは誰ですか？先述の都心厨と同一人物ですか？
もっと具体的に書いてください。そうでないとただの荒らし、中傷にしか見えません。
私も都心億ション住みですが、では私がその都心房なのでしょうか？
そして私が全てのマンション派のコメントを書いていると。
いい加減にしてくださいよ。そんなに暇ではありません。
あなたはきっと一人なのでしょうね。だからといって相手もそうだと思い込むのはなぜでしょう？
とても幼稚な思考で相手をする時間も無駄ですから、今後はレスしませんので。
他のマンション派の方も笑っておられることと思いますよ。

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＞主観的な勝手な価値観を押し付けてきて、価値が高いぞ、 イコール価格も上げるべき、みたいな困ってちゃんな論理を展開
まるでクレーマーだねw

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>>20162 匿名さん

いつの話？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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そりゃあ(価格＝価値が全てで価値観は排除)だと決めつけるマンションさんに対して、同じマンション派から価格＝価値への反論が『一切』ないからね。
価格＝価値だとマンションさんが言ってるので、マンション派同士で価値の相違がないと、意見の整合性がとれないでしょ。
良識のある人はこの相違について意見できるはずてす。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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下記への回答が頂けていないのですが、答えられないということは、
この例も、価格=価値ということで解決ということで宜しいですね。
まあ、世間では当たり前のことなのですが。

>残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。
格下というのはどういう意味でですか？例えばそのエリアの戸建ての平均価格が、
4000万だった場合、新規マンションが建ちその平均価格が5000万なら格上ですし、
それが3000万だったら、周囲の戸建てより格下ですよ。
しかも、例えば、そのエリアにある歴史ある武家屋敷跡なり、由緒正しい庭園跡地、
などにマンションが建った場合は、プレミアム価値も付加され、周囲の戸建てよりも、
格上ということになりませんかね？あなたのいう「格上」とはどういう意味ですか？

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>>20163 匿名さん

都心マンションさん同士の話は異常なスムーズさで進行して行きますよね。意見の対立もなく、必ず「郊外民は〜」という話につながる。価値＝価格というロジックに意を唱える方もいない。まるで金太郎飴。もし、複数人が関与してたとしても都心マンションさんは「約１人」でよいと思います。

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一人で書いてるから当たり前w

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>>20167 匿名さん

異常な長文も都心マンションさんの特徴ですね。でも言ってることは365日24時間同じことを繰り返してる。記憶障害なのかな？

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>>20171
よく覚えていませんが、ポケGOの画像アップしてた人ですよ。
古川橋近くの明治通り沿いでの子供と一緒の写真とか（軽自動車が一杯停まってて安っぽいエリアとか揶揄されてた）
池田山のねむの木の庭の前で撮ったやつとか。
特徴としては盛んに、高気密高断熱で太陽光発電の売電で節約できてます、みたいな。
特に、周囲の億ションに対するコンプレックスに満ちた書き込みが印象的でしたよね。

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>>20174 匿名さん
私も都心マンションを装っている人は1人だけだと思ってます。
マンション派同士での相違する意見交換がまったくないですからw

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>>20176 匿名さん
マンションさんはただの荒らしですよね。
延々同じコピペで書き込んでますから。

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>>20175
ですから、都心房とは誰ですか？先述の都心厨と同一人物ですか？
もっと具体的に書いてください。そうでないとただの荒らし、中傷にしか見えません。
具体的なレスがなければ、中傷荒らし投稿として削除依頼になりますよ。

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郊外に異常に執着してるのもここの都心さんの特徴ですね。文の中に郊外とか郊外民というキーワードが必ずといっていいほど入っている。そんなに郊外が気になるんでしょうか？

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下記への回答が頂けていないのですが、答えられないということは、
この例も、価格=価値ということで解決ということで宜しいですね。
まあ、世間では当たり前のことなのですが。

>残念ながら田舎ではマンションは一戸建てより格下扱いです。
格下というのはどういう意味でですか？例えばそのエリアの戸建ての平均価格が、
4000万だった場合、新規マンションが建ちその平均価格が5000万なら格上ですし、
それが3000万だったら、周囲の戸建てより格下ですよ。
しかも、例えば、そのエリアにある歴史ある武家屋敷跡なり、由緒正しい庭園跡地、
などにマンションが建った場合は、プレミアム価値も付加され、周囲の戸建てよりも、
格上ということになりませんかね？あなたのいう「格上」とはどういう意味ですか？
こちらへの回答も早くお願いしますよ！

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>>20180 匿名さん
約１人だよ（笑）
わかってるくせに〜

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>>20183 匿名さん
こうして、マンションさんはわからないフリの書き込みで有耶無耶にしようとするんですよね。
議論の流れを無視するのもいつものやり方ですね、

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>>20182 匿名さん
シャチョサン、ナニオコテル？
ミルクノンデオチツイテヨ〜

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戸建て派に、都心房が誰かわからない、と聞くのみ。まあ白々しいですね。
都心マンションさんが何人かいるなら、自分以外のマンション派に聞くでしょ。本当にマンション派が他にいるならw

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>>20184 匿名さん
誰もあなたと議論なんてしてませんよ。

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>>20184 匿名さん

マンションさん同士仲良く議論なさってください。とっても忙しくなると思いますけどね（笑）

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>>20187 匿名さん
都心マンションを装ってるのは、あなた1人ですからね。
試しに都心房と呼ばれている人と議論してみなさいよw

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なるほど、ここの戸建て派のレベルの低さがよく分かりました。
お一人ですね。こんなに同時間に同じような口調で一斉攻撃するなどあり得ませんから。
幼児性からも同じ人でしょう。以降相手にしません。

・他のマンションさんへ！
構って欲しいだけの粘着戸建てさんのようですからスルーがいいと思います。
構っても時間の無駄ですよ。

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>>20182 匿名さん
都心マンションさんの間では、価格＝価値ということで宜しいかと思いますよ。これまでも違う意見なさそうだし。
郊外戸建の方はチラ見しなくてよいですからね。

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＞都心マンションさんの間では、価格＝価値ということで宜しいかと思いますよ。これまでも違う意見なさそうだし。

あなた以外の間では、だね。

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そう。郊外を過剰に意識しなくてもいいから
都心マンション同士での価格＝価値理論による価値最強決定戦でも議論してみればいいじゃない。
マンションさんお１人だと出来ないのかな？

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>>20190

もう無理です。１人で何人もの意見で議論できません。って言っちゃえば？
みんなわかってるもんだよ？

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戸建は覚悟が必要
上物が無価値になる
上物が早く建て替えの必要が出る
災害は来ないことを祈る

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不動産は価格なり。
同じ1億なら都心マンションでも郊外戸建てでも同じ。
将来の資産価値は雲泥の差だけどね。

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こうして今日もマンションさんは壊れて逝く…

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>>20190 匿名さん

悲しいなぁ
お仲間さんに届くと良いですね

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いいですね。マンションさんって。本質を抜かれると巻き戻し機能がついてるみたいで。

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>>20191 匿名さん
> 都心マンションさんの間では、価格＝価値ということで宜しいかと思いますよ。これまでも違う意見なさそうだし。

私もそう思います。
マンションさんでは価格＝価値で良いと思いますよ。
以下の決定・合意事項(異論募ってますがいまのところなし)にマンションは資産価値にしか魅力がないのでそれが必然です。

・投資のために購入するなら都心マンション。
・投資は不要で、住むために購入するなら戸建て。都心か戸建てかは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外マンションは買うべからず、賃貸で。

戸建ては違います。
そもそも資産価値重視していたら戸建て買いません(笑)。
マンションさんとは価値観が違うのです。

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