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2007年秋のサブプライム問題以降、外資系金融マンのリストラがはじまり、さらに円高不景気で、日本のグローバル企業も急速に利益を減少させています。日経株価も最低限ラインのままで、財テク資金もさびしい限り。。。
2008年は、明らかに不動産の潮目は変わりました。
都心の不動産価格は暴落しているし、2007年にマンション買った人は、***みになると思うのですが、いかがでしょうか?
[スレ作成日時]2008-04-02 21:39:00
2007年秋のサブプライム問題以降、外資系金融マンのリストラがはじまり、さらに円高不景気で、日本のグローバル企業も急速に利益を減少させています。日経株価も最低限ラインのままで、財テク資金もさびしい限り。。。
2008年は、明らかに不動産の潮目は変わりました。
都心の不動産価格は暴落しているし、2007年にマンション買った人は、***みになると思うのですが、いかがでしょうか?
[スレ作成日時]2008-04-02 21:39:00
うちの周辺の2008年販売開始のマンションは2007年のマンションより高いんですけど、安くなった地域があるんですか?
資材価格は高くなっている話しか聞かないし、マンション適地は年々減っているし、今後安くなるとは思えないです。
マンションが本当の意味でのマンション(英語での意味ね)になる日もそう遠くない気がします。
年々あがってますよ。金利、建築費。
時価が下がってるから価格がさがってるわけではありません。
ひとつ言えるのはこれからのマンションは値上がりを抑える為に
設備、仕様、工法が悪くなるでしょう。
1年でも早く買った人は中身がいいと思います。
値下がりしているマンション、それは時価がさがってる
と言うより不人気だからじゃないですか?
人気があれば時価もあがるし値段も
さげる事ないし。
マンション値段がずっと右肩上がりならバブルと同じですよ。
いつかは下がる。
今がその時です。
又、今現在マンション建設に法律上手抜きは許されない状況です。
今のマンションは立地条件が悪い中、
仕様等が落ちるようであるならば他企業との差別化を図れず生き残れません。
金利・税金などの優遇措置は政策などで調整が可能です。
建材費については中国経済成長等が影響しているのでしょう。
土地仕入れ値に比べれば建材費は大した割合を占めません。今に落ち着きます。
問題はサブプライム(証券化)などに押し上げられた土地を高値で業者が購入している事です。
体力のある大手は物件を値下げすることが可能ですが、
中小の場合は税金を投入して現に国が救ってあげなければならない状況ですよね。
2008が買い時なのか私には判断しかねますが
バブル期と違い、2008は世界経済を反映した土建国家日本にとって新たな局面ですね。
今から見ればすごいお得だった数年前の物件でも、当時は苦戦していたなんて話は良く聞きます。だから今後どうなるかは「神のみぞ知る」だと思います。
株の世界でも「もうはまだなり、まだはもうなり」という格言があります。
もう上がらないと思っていてもまだ上がったり、まだ上がると思っていてももう上がらないこともあるということです。
時間は全ての征服者。時間には勝てません。人それぞれ子供の成長など買いタイミングがあるはずです。特定のエリアで探している人は、今の物件を見送ったら、今後10年以上似たような物件は出ないかもしれない。
過去や未来のことは気にせず、気に入った物件を買うのが良いと思います。
>今後どうなるかは「神のみぞ知る」
そのとおり。たとえば、20**年に大地震のX−DAYが来たとする。その時は、2007、8年に竣工したマンションは、よほどの安物でない限り、びくともせずに残る。購入者は当然「かち」組だ。
「一寸先は闇」は政治の世界だけではないのだよ。
耐震基準を本当に知っている。
たとえば、震度6の地震では、倒壊せずに住民が安全に非難できることが基準で、
再使用できるかどうかは別問題だよ。
結論
2007年だろうと、マンション買った人は、いつまでたっても買えない人に比べりゃ、絶対「勝ち 組」です。
以上
>>43
と、いうことは・・
これからはディスポーザーも食洗機も付かないのが標準。
LDは広くて10畳程度。
食器棚なんて、付いていなくて当たり前
セキュリティセンサーって何のこと?
みたいなマンションばっかりってことになっちゃうのかな。
でも、今までの物件を見てきて目の肥えた消費者が
そんなマンション欲しいと思うのかな。
建具の質についてはあんまり気づかない人もいるんだと思うのだけど
設備には敏感だよね。何故か。
意外に、下がった土地に注文住宅が一番安心でコスパがよかったりして。
2007年秋に買っちゃいました〜
今思えばサブプライム勃発直後のタイミングです。
第一期購入でしたのでぜひ住んでみたいと思える部屋をゲット、間取り変更、カラーセレクト等も申し込めましたので後悔はまったくありません。
が、物件自体が完売しそうに無い・・・これが最近の悩みです。
竣工がこの8月なのでまだ時間はありますが、今の販売ペースだと「現地モデルルーム公開中」の旗が立ちそうな予感・・・。
こういう方は他にもいらっしゃいますか?
都心・郊外とも完成在庫を持て余しているようですね。
本当に目の肥えた人なら食器洗浄機やディスポーザーなどに釣られず
純粋に立地を見るでしょうね
もちろん全部見ますよ。
でも、立地だけでは買えないな〜
いくらいい立地でも、3流デベの物件は躊躇しちゃうし(というか、買わない)
グレード感も立地に比例したものが欲しい。
食洗機はあとから付けられるけど、ディスポーザーは不可能。
そう思うのは私だけなんでしょうか?
立地さえ良ければ、みんなはとりあえず買っちゃうの?
>>50
それはもう仕方ないよ。
今の市況だと現地モデルルームの旗はどこにでも可能性あると思う。
もしかしたら残ったお部屋が内緒で値下げされて買われるかもしれないけど
一期で購入を決めるほど気に入った物件で、オプションもてんこ盛りにできたんだから
悔しがる必要もないよね!
むしろオプションが間に合ってうらやましいです。
>>54
お?
48に食いついた54は、2007年の抽選モレで買えなかったクチかな?
申しんだだけ立派!
ん? 申し込んだけどローン審査で落ちたの?
それは仕方がない。
身分相応の物件価格にしておかなくちゃ。
2007年でも、都内の良い物件買った人もいれば、広さもとめて転売厳しい郊外買った人もいる。
2007年に買えなかったスレ主のウップン晴らし、レベル低し。
2007年に買った今の住まいは、自分にはやっぱりここしかなかったなぁ〜と、今、改めて感じてる。
>>56
君は勝手に妄想しているけど、全然違いますねー。 私は2005年契約、2006年入居組です。
人気物件だったけど、今はもう制度がない住宅債権の抽選優遇20倍というやつで、5,6人いた競争相手を蹴散らして購入しましたよ。
私は売って金儲けしようとも思わないので、いつ買った人が勝ちとか負けとか
どうもピンと来ない。
むしろ万人が買えるような低価格マンションよりも特定の人しか買えないような
マンションに住みたい。
ここのスレ主さんは何が言いたいのかな?
時期によっては安かった、いいものが標準で選べた、少し高いが満足している
などいろいろありますが結局は買ったってことはいいことだと思います。
スレ題名には高値づかみで大損ってかいてますが、時期によって
***、***と大きくわけれるものじゃないと思います。
みなさんどう思います?
2007年組は負けおしみで必死ですが、大きな間違いは人は認めないものですね。マンションバブルが崩壊したのですから大きな損失をしているのです。
売らなきゃ損じゃないよ。
間取り・オプションを自由に選択できたと言うが、
2007購入者がローン組んでたら・・・値引き1000万円で30年後いくらに化ける?w
62さん。含み損が出てます。残念でした。
↑
くだらないやつ。しかも心が貧しいやつ。
↑真実を言われてキレましたか!残念ながらあなたがくだした判断ですから自己責任
2007年に購入したけど、負けてないので、負け惜しみもなにも・・・
2005年に買いました。
価格はちょっと(2003年あたりに比べると)上がった感はありましたが、その後グングン上がっていたので
まずまずかもしれません。転売の予定はないから値上がりは関係ないし。
今年あたりから売出す物件の場合はデベが少し気の毒かも。
土地代金や資材・経費はかかるけど価格にそれほど転嫁できない。
ローンは金利上昇を見込んで変動にはしませんでしたが、これは仕方がありません。
含み損?
まったく・・
金にゆとりがない奴は
心も貧しい奴なんだな。
↑よっぽど悔しい思いをしましたね。必死に反応しているな。心に余裕がないですね。
不動産=金換算しか出来ない貧相な人間の思考って
こんなもんですか?
心苦しいのですが 正直に申しますと・・・。
マンションをどの地点で買おうがバ カです。
2005年に買ったがロ−ンは長期固定。
ちょっと負けた気がする。
いろいろ言われてるが、2007年に不動産を買った奴らは、とにもかくにも金を工面する才覚とそれを使う度胸だけはあったんだ。
これは認めにゃならんだろ。少し、いまいましいが。
2007年購入組は知恵も判断力はないが、度胸はあるということですね。
↑
それ、ブルーカラー言ってるジャンw
オレは2007年購入組は度胸があるとは言ったが、知恵や判断力がないとは言ってない。
それを言ったのは、75さんだ。2007年購入組よ、からむなら75さんを相手にしてね。
知恵と判断力の無いヤツに金が入ってくるワケなかろうに。
そんな人は2007年に不動産買えませんよ。
逃げるも逃げないも、自分が言わなかったことには責任はとれんよ。変な因縁はつけんでくれ、79さん。
君みたいに銀行のお世話になる必要ないのよ。
81さん! そんなに簡単に大金を貸してくれるのはどこの銀行ですか。ぜひ、教えてください!
昨年購入しました。
世間情勢がどうだろうと、買いたい時に買いたい場所で買いたい物件を買える人が***。
なんだかんだ言って、いつまでも買えない人が***み。
一昨年の地価高騰に焦って、昨年、7千万の新新価格で買っちまった。無理して5千万のローンを背負って。
ところが潮目が大きく変わった。2年後に買う奴らはオレと同等の物件を5千万ほどで手に入れるかも知れない。そいつらはオレより2千万もローンが少なくて済むのだ。3千万のローンなら返済も楽だろう。その分、良い暮らしができるだろうし、余裕がある分繰上も早く、オレより10年早く完済するだろう。
同じ7千万を出すなら3割は広い部屋が買えるのだ。寝室が1つか2つは多く、リビングも少なくとも6畳くらいは広い部屋が買えるのだ。
オレはやっちまったのだ。生涯取り返しが付かないほどの失敗をしてしまったのだ。バブル期に郊外に買って、売るに売れなくなり、未だにローンの返済に苦しんでいる団塊世代と同じことをやってしまったのだ。なんてこった!
・・・というのが、転売目的じゃないんだから関係ないとか、含み損?そんなの関係ありませんって強がっている諸氏の実情なんです。可哀想ですね。
>>84
君、君、不動産は、ふつうの人でも、建て直しなどを含めれば2、3回は買うものだよ。
なぜ、いつまでも買えないとか妄想しているのかな?
タイミングを見計らって、売り買いした方がいいと思うがね。
お金に余裕がないと無理だけどね。
7千万の新新価格が5千万に値落ちすると、バブル崩壊で辛酸を味わった団塊世代と同じことになるわけ。2007年組は団塊ジュニアも含まれていると思うけど、親子二代同じ過ちを繰り返しているわけか。
因縁かな? ご愁傷さま。
買った人も買ってない人も頑張れぇぇぇ!
でも、買ってない人はいつになったら買うの?(笑
で、結局、2007年購入者を嘲笑するお前等は、どんな物件を買ったの?または買うの?いつ、何を買うの?
どーせ、買えない奴の僻みだろ。チンカスどもが。
僻みたくなる気持ち、よくわかりますけどね、数千万〜1億円の取引なのですから、買い時、売り時を見極める努力は怠らないことですよ。私の場合はその努力がそれなりに報われたということです。
とはいえ、1件目の売りのタイミングはほぼベストだったと思うが、2件目の買いのタイミングはちょっと遅れたな。神じゃないんでね。買いのベストタイミングは、港区について言えば2004年だったと思う。ま、2005年でも悪くはなかったと思うが。
2007物件でも、交通の便のいいところは普通に売れていると思うけれど。
何時買おうが、MR見て舞い上がって即決するようなタイプは大損するし、
自分の居住用にじっくり選んだのなら、値が下がっても損とは言えない
と思う。2005年頃には満足できる物件がなかったから。
それに社宅住まいなんで2年間でキャッシュが結構積み上がったし。
↑決断が遅かった。残念でした。買うタイミングを間違えましたね。ご愁傷様です。
欲しい場所に、欲しい物件が出て、資金計画に問題が無かったら買う。
2007年でも2008年でもいつでも。
一番重要なのは損得というよりも出会いだと思うのですが、どうなんでしょうか。
20年前に購入したものとしては、まだまだ安く感じるよ。
↑
駅徒歩10分未満です。または立地環境にそこそこ優れる、ということで。
うむ!
じぃぃぃっくり吟味して買う人もいれば、
ぽっと出た物件にトントントンっと契約まで進んじゃう人もいる。
自分が最初に買った物件も後者だった。特に世間相場とかは調べず、ただ自分の好みと大まかな条件に合致したので、締切日最終時間に駆け込み申込み→翌日当選(笑
100のまとめレスが結論に同意。
100さんに同意。
同じ物件は1つも無いので
相場が高い時期だろうが
欲しい物件にそれだけの価値を
見出せれば損ではないですよね。
逆に安い時期を待ってる間に
欲しい地域に新築がなかったりして
いくら安かろうが妥協して選んだ物件を
買う方が生活してく上では損だと思う。
投資目的ならば話は違いますけど。
何たらかんたら言っても、このスレ、ものすごい賑わいじゃん。
人が損しようが、儲けようがどうでも良か、と思いながらも、ついつい、見に来てしまう私、bakaよね。おbakaさんよね。
2007に買った連中 結構いるんだねw
買ったとき頭使ってなかったんだろうか?
>>100さんが支持されているようですね。1−2名が多数を演じているようにも見えますが。
ま、安くても欲しくないものはいらないし、高くても欲しければ(かつ購入可能で価格にも納得できるなら)買うという基本スタンスには同意です。
しかし、私を含め多くの人は予算の制約があるわけで、よほど経済力に比して欲がない人でもない限り、予算内で立地や広さすべてにおいて満足できる物件が買えることはまずありません。
つまり、一般的には立地を優先すれば広さは妥協する、広さを優先すれば立地を妥協する、あるいは両者半々に妥協するということになるわけです。
そういう状況下で「出会い」にこだわるとどうなるか。
タイミングを逃して余計に買えなくなるだけですよ。
港区山手線内で探していたけど、どれもこれも今ひとつ決め手に欠ける。そのうちもっと良い物件が出てくるだろうと思って見送っていたらいつのまにか新価格。こりゃやばいと思って多少のことは妥協しようとハードルを下げるも、今度は売り惜しみが始まり余計に選択肢がない。あれよあれよという間に新新価格。2007年になってようやく気に入った物件に出会ったが、3年前なら付近で100平米3LDKが買えた予算で、70平米2LDKが精一杯だった。という人、いるんじゃない?
本当に欲しい物件に出会えた満足感は、広さが3割も狭くなったという代償に見合うものなんでしょうかね。
女性や家に縁があるなら、その時がチャンス。
縁がなく、目くじら立てて、上がる上がらないと追う人生は寂しいねぇ?
悪口は種切れですか?
後戻りはできないので、何を言われようと馬耳東風です。
気が済むまで、誹謗中傷して下さってよろしいのですが。
↑だったら、釣られた振りぐらいしてあげなさいよ。
馬耳東風なんて言いながら、117はまた、このスレを見に来るに一票
せめて、「sage」徹底にしてほしいに1票。
こんなくだらないスレは、速攻削除するべきに一票
アホばっか。
人気スレですねえ。
やーぱり損こいた〜と思っている2007年組がたくさんいるということだと思いますよ。
2007年に買った人が後悔するとしても、あと2〜3年先だと思います。
今は、自分は損をしていないよね。うん。というのを
お互いに言い合って安心を求めているだけだと思います。
2010年頃に答えが出るのでは。
だってねえ、、、あと数年たって2000年代前半の人も含めてみんな高値づかみってこともありえるわけだし。2007とその前数年間でどれほど違うというのか
貶して嘲笑するのはいいから、あんたらが言う、その数年後の具体的な予測(当然、根拠も添えて)を書いてみろ。戯けどもめ。
冗談が通じずに、マジレスしちゃう人たちも退場してもらいたいです。
>130
感情的だぁ?文体だけで判断するな。
コロセウムのルールも、あなたが決めるものではない。
それと、質問に答えず逃げっぱなしなら、それこそ書き込むんじゃないよ。
ほれ、説得力のあるレス、してみぃ。
損こいたかどうかは俺が決める。
大きなお世話じゃて。
>>128
>2007とその前数年間でどれほど違うというのか
釣りだよな。いや、マジ? そんな相場感覚だから2007年に買っちゃったのか。
下は公示地価(単位は千円/㎡)。港13=元麻布2丁目、港24=白金台4丁目。
実勢の動きはそれぞれ1年前だと考えてよい。
元麻布も白金台も、2008年(実勢2007年)の地価は2004年(実勢2003年)までの底打ち横ばい地価の概ね2倍だよ。マンションの価格も概ねこれに連動していたな。
2009年(実勢2008年)が下がるのは確実な情勢だが、どの程度下がるのかだな。オレは2008年(実勢2007年)の8割くらいだろうと予想している。
年 港13 港24
2000 1140 853
2001 1140 866
2002 1150 866
2003 1150 866
2004 1150 866
2005 1190 877
2006 1410 1040
2007 1880 1500
2008 2320 1760
買えない人間の方がやたらと詳しくなっちゃったりするんだよね。
クルマとかも金持ちは調べもせずにポンと高級車買っちゃうからなぁ・・・
・・・と、金持ちでもないのに無理して買っちゃった人の精一杯の負け惜しみですね。
高値だったかも、と思いますが、買っちゃったんだから仕方ない!
さっさと完済して退職間際に買うつもりの次の住居の資金をためるっちゃ!
買っちゃいました。15000万程です。物件の時価を考えたこと無いんですが、下がってるんでしょうね。まあ、いつも家電感覚で買いますから。1年働けばこれくらい取り戻せるんで、今年度も頑張ります。しかし、みなさん、金銭感覚にシビアですね。その才覚なら、さぞ本業で稼がれているでしょうね。
>腹の周り
外から分かるほどは太くは無いですが・・(おそらく)
子供もあと数年で小学校だし住居を落ち着けたいな、
買おうかな、と思ったら予算ちょっと出てしまうけどいい物件があった。
買った。
その後なんだかとんでもない状況になってしまった。
若干ブルー、でも、金利も低いし、ま、いっか。という状態です。
うちの物件が竣工後、数百万値下げされて売り出されたらすごく
悲しいですが、たぶんそこまでの値下げはなさそうだし、
考えても仕方ない。
完済して老後の家の準備・計画をするのが次なる楽しみです。
2007年購入組みは***みかといわれれば数年後振り返ってそうなのかも
しれないけど(誰でもよいものを1円でも安くかいたいですからね)
大きな買い物だったから勉強にはなったと自分を慰めるしかないですね!(笑)