たばこ１箱１０００円可能？

>そうすれば、無臭(微香)や低害タバコのシェアが拡がるか。

その辺のライトなレベルの喫煙者が禁煙に踏み切って
開き直った喫煙者がよりヘビーな喫煙者になりそうな気もしますね。
「こっちは高い税金払ってんだ、何か文句あるか？ 貧 乏 人が！」みたいな。

＞２１
飲酒が周りの人に迷惑を掛けないなんてあり得ない。
飲酒運転や、飲酒よる自我消失による暴力、嘔吐物など幾らでもある。

だから歴史的にも飲酒が制限、禁止された事例もたくさんある。

歴史を語るなら
　酒・タバコ・女
は、無くならないと思う．．．．人類がいる限り。

急激なタバコの値上げは思わぬ伏兵を呼び起こすと思うよ。
某北国では、やばい薬から偽ブランドのタバコを外貨収入に全面的に切り替えてるし、
某中国でも、しばらくは偽ブランド文化は淘汰されず、日本国内でも偽物や悪質なものが相当出回ると思われる。

とりあえず、国内ではＪＴという巨大な天下り先とその族議員を淘汰しないと始まらないと思われる。

賛成です。
子供から「子供は吸っては駄目で何で大人はいいの？体に悪いでしょ？」
う〜ん。
中学生のころ煙草禁止のフイルム映画みたいなものを見せられたときも先生が
「煙草は麻薬と同じで中毒性が有り、体に害があるので絶対吸わないように」
といいながら職員室では平気で吸ってたり。
う〜ん。

もっと世の中の禁煙が進むとうれしいです。
どうしても吸いたい人は税金で貢献して下さい。

少子化対策税も導入しろ。

・30歳以上未婚
・結婚しているが子無し
・子供が1人だけ

いづれかの条件に当てはまれば所得税・地方税3倍支払う。
不妊の人は養子を迎えろ

次に携帯電話税。

通信料金に課税ではなく、通話料とパケット通信量に課税。

（通話し放題、パケ放題の対策）

電車内や公共の場での無駄な通話、使用も減る。


これは儲かりまっせ。

以上、末期中毒者の妄想でした。
１箱１，０００円というのは余程こたえるのでしょう。

バカ税も必要みたいだな。

今回の価格改正案？について
TVで街頭インタビューをやっていた。
喫煙者の意見としては
①千円になったら流石にやめる
②禁煙する踏ん切りがつきそう
③増税分が社会に役立てられるなら良い事だ

というものばかりだったよ。
ＶＳスレで見られる様な必死の抵抗も
実社会では表に出ていないという事かな。
増税案が現実味を帯びつつある事も含め
「吸いたい」と声を上げること自体が
市民権を失いつつある事の顕れの様な気がする。
笑ったのは、尤もらしく③を唱えていた若い男性が
「いくらぐらいが適正な価格だと思いますか？」
という問いに対して
「今と同じでいいです」
と答えていた事（笑）
お前さっきと言ってる事違うんじゃね？と。

＞お前さっきと言ってる事違うんじゃね？と。
ばカ税対象の発言ですね。

タバコ・酒・ガソリン・などなど．．．．消費税っていったい何だったんでしょうね？(笑

＞＞２７さん
大賛成！
子供の携帯電話禁止なんて所詮無理な規制やめて、税金がっぽり取って欲しいね。

避妊具にも、物凄い税金かければ、少子化に歯止めがかかるかも。

参議院よ、問責決議はタバコ1箱1000円にしない総理大臣がいたら即決議してください。
衆議院よ、1箱1000円に参議院が否決した場合即刻2/3の多数で1箱1000円を決議してください。

国税の職員食堂に行ったら、ラーメン260円？一番高い定食で500円位。だから1箱1000円に成っても役人達の職場では、250円だったりして。

君もバカ税取るよ

↑
バカ税しか言うことないの？　納税してもいいけど年金から控除？それとも確定申告か？

バカ税の確定申告か．．．．．申告するほうも受理するほうも大変だな（ボソ

ここは、タバコ1箱1000円が是か非かのスレですよ。
各国のタバコ１箱平均単価　英国１２９７円（内税金９９５円）　フランス７８２円（内税金６２８円）　米国７５９円（内税金４５５円）　ドイツ６５２円（内税金４９４円）　日本３００円（内税金１８９円）だそうです。先進国では格安で医療費増の元を売っている不思議な国、ニッポン。

日本で１箱１０００円にして消費量が1/3になっても年間３兆円の税収増とか、当初500円〜600円で喫煙者を減らさない。年間9兆円の10％減でも8兆円の増収か。

2年後に800円。4年後に1000円とくれば消費量も1/3に成らず？少子化対策費や介護対策費に使う事ができます。
道路・居酒屋タクシー・天下り・年金問題解の事務費には使わずにね。

バカ税ってタバコにかかっている税金の事？それなら納得。

免税コーナーのタバコがバカ売れ！(笑

>ここは、タバコ1箱1000円が是か非かのスレですよ。
失礼しました。
非です。
もし1000円にするなら目的税にしろ。
喫煙場所の拡充と空気清浄機購入の助成金。

なぜ特定の嗜好品を狙い撃ちするんだあのバカは。
取りやすいところしか取れないんだろ。卑怯者め。
あなた方も票取れなくしてやる。覚悟しておけ。

>>41
>あなた方も票取れなくしてやる。覚悟しておけ。
どう言った妨害するの？

喫煙者は、１０００円になっても、今吸ってる本数の
１／３に減らせば今までと変わらないじゃん

>>41
投票しないってことでしょうけど、成人の喫煙率を考えると政治家も非喫煙者の
味方になった方がトクでしょうね。財源も入ってくるというオマケ付きです。

喫煙者の土建業者の社長さんでも仕事が増えれば文句言わなさそう・・・。

>なぜ特定の嗜好品を狙い撃ちするんだあのバカは。
>取りやすいところしか取れないんだろ。卑怯者め。

依存性・中毒性があるからだ。
パチンコ、スロットル、競輪、競馬、競艇のギャンブルにもバカ税
上乗せすって言い出すぜ、近いうちに。
病んでる奴沢山いるから簡単に税収増やせる、その卑怯者はウハウハ。
まー依存症の奴からは搾り取るだけ搾り取るって世の中になるんだろうな。

自ら病もうとしてるんだから、文句言えないよな

ケツの穴からヤニが出そうなほどヘビースモーカーだった親父は、心筋梗塞でポックリ逝った。
たばこ１箱１０００円だったら、ドケチでもあった親父はもう少し長生きしたかもしれんな。
アーメン

>>45
実際、タバコはパチンコ店では野放し状態だからなー。
あそこは喫煙行為に負い目を感じずに済む最後の場所かも知れん。
パチンカスは金を紙屑の様に使うと言うし、吸いたい欲求に
歯止めを利かせようという意思も元々無いだろうから
１箱千円になっても何ら状況は変わらんだろうな。
税収も彼らのお陰で維持できるんじゃなかろうか。


それにしても、１日１箱として１ヶ月に１万円程度の負担だったのが
ヘタすりゃ３万以上か…。笑えるw

依存性が強いだけに安直な税アップは危険を孕んでいる
現時点においても喫煙率と年収に相関関係がある
でタバコが値上げになると止めれない奴は生活費や子供の教育費に手を出す
格差が子供の代まで連鎖する
てのは考えすぎか?

>>49
それって、生活を犠牲にしてまで、吸い続けるぐらい依存性があるって事？
煙草って怖いね。吸ってなくて良かったよ。

>>49
それぐらいのリスクが無ければやめる事もできないだろうし
他人に与えていた不快感や苦痛というものも、そこへきて初めて
理解できるんじゃないだろうかね・・・。

だんだん肩身が狭くなり、今年ようやく禁煙に成功した。
この件を知って尚更止めて良かったと思うよ。

ＵＫに転勤した奴らは否応がなしに止めたらしいし、
もし１０００円超えたら日本もそうなるんじゃないかな・・。

それでも吸ってる奴には誰も文句言わなくなるだろうし、
むしろタバコがステータスの時代に逆戻りか？

「禁煙する」「今回こそ絶対に禁煙だ」「もう２度と吸わない」・・・
と公言しておきながらもう吸ってる（失笑）。そんな寸オオカミおじさんばっかりだよ。

ヤミタバコ、密輸入、タバコ原因の犯罪の増加.

「禁酒法」ならぬ「禁煙草法」が成立すれば、そうなるかもしれないけど。
たかだか１０００円程度の値段になっただけじゃあね。
まずい外国煙草なぞ、安いというだけじゃ、誰も手を出さんだろ。

>49さん
国別に見ても先進国の喫煙率は少ないですが、日本だけが例外ですね。
経済的な発展をしていても国民のレベルはまだ発展途上国並みということでは？

空港や免税店で買ったタバコは２００本までだったら免税扱いだけど、それ以上は課税対象なので申告しないと密輸と同じ。

>>52
>それでも吸ってる奴には誰も文句言わなくなるだろうし、
>むしろタバコがステータスの時代に逆戻りか？

イギリスには何回も出張に行っています。
高価な煙草であっても、文句を言うな、などと威張って吸うような人などいませんでしたよ。
むしろ、おもっきり肩身が狭いですね。
会社では、この人、煙草吸ってんだな、なんて気付かないくらいにひっそりと吸っていましたよ。
会社がある町では路上で吸っている人や、吸い殻が落ちているなんて見た事が無いです。
お国柄なのか、喫煙者も紳士的なんでしょうね。
お国柄でも日本はどうでしょうか。
路上喫煙に、吸い殻のポイ捨て、喫煙者の身勝手で傲慢さだけが目立っているような気がしますが。

>>54
○国産の日本銘柄…なんてバッタ物も増えるのかな？
そんなもんにまで手を出して吸ってる連中は
社会的に隔離されていくだろうから、逆に問題点が明快になって
都合がいいかも知れない。
税金使って喫煙スペースなんか作らず、あらゆる公共の場は
全て禁煙にする口実になるよw

>>57
確かに、バトルが成立しないもんな。

ロールスロイスなら、交差点に駐車してあってもしょうがないような気がする。
ベンツクラスなら駄目だけど。
つまり、タバコも一本1万円くらいなら治外法権ありじゃない。

1箱1000円になっても、1本たったの50円でしょ。
一服感覚で言えば、お茶でも一本120円する時代なんだから、
1000円なんて安いもんだよ。

>>61
では、１箱1000円は皆、大賛成と言うことで終了と言うことですな。

賛成！

俺は反対だね。
1箱1千円なんて暴挙に出るなら、タバコの不買運動を始めてやるからな！

薄い財布から一度に1000円消えるのは悲しいし、いまのタバコの箱大きいと思いませんか？携帯電話くらいが丁度いい。

値上げを検討している役人、議員の皆さんにアドバイス1箱12本入りで600円でどう？

でも値上がり決定しても買う人は買うんでしょ？ 1000円になったら辞めるっていうんならともかくここで何を議論することがある？

妥協案として

１箱２０００円位で自由購入とするが、警察署本部の窓口で、必要書類を提出し、免許証その他個人
の特定可能な資料を提示し、担当官の取り調べ式の質問に答え、ビデオを鑑賞の上「煙草購入許可証」
の交付を受ける。許可証はカード式とし個人情報や購入履歴を磁気記録可とし顔写真を添付する。
その後、指定の店舗で現状に近い格安価格で購入できる。また、カードは身分証明書としても
利用できる。

必要書類は
　申請書
　健康診断書（喫煙に耐えることを確認のため）
　収入や納税を証明する書類
　戸籍謄本
　印鑑証明
　３万円の印紙
　
　申請者は過去３年間禁固刑以上に処せられたことのない者

カードは毎年更新する。転売・贈与を防止するため年間の販売個数を制限する。それでも違反
する奴は厳罰に処す。

どう？

いいね。手続きがめんどくさすぎて買うなと言ってるのも同然。だけどたばこ密売人が横行しそうだね。

喫煙率って所得が下がるほど上がるって感じています。
正社員より派遣、偏差値の低い大学の学生ほど喫煙率が高まるって。
だから1000円効果は絶大だと思います。

タバコ代欲しさの犯罪が増えそうだな・・・

そうか！
タバコの禁断症状はキツイからな・・

>>66

面白い

千円になったら禁煙する、はちょっと格好悪いけど、不買運動と言われると芯が通っているような気がしてくるな。

まぁ、とりあえずＪＴの経営を圧迫しても良いと
法律改正から頑張りたまえ。

児童ポルノを禁止すると、児童への性犯罪が増えるぞって脅しみたいなレスがいっぱいだな。
やっぱ似てるのかね。タバコと児童ポルノ。

健康促進、受動喫煙防止による医療費抑制のためのたばこ税アップになって欲しい。下心丸出しの税収アップの罠にはまらないよう喫煙者はよくよく考えてほしい。

イギリスではたばこが１０００円超えは常識。

価格ＵＰは販売数量を減らすことが目的なので、
減少した数量に応じてＪＴの利益分やたばこ農家の取り分も増やせばＯＫ。

>>79

意味不明ですよ〜
価格アップは増収を目論む政府の狙いですよ〜
当然浅はかな考えは裏目に出るのが世の常ですけどねぇ〜

ＵＥでは総じてタバコの値段が高いけど、為替の影響が大きい事もお忘れなく・・・
イギリスでビックマック食べた事あります？

税収増 or 喫煙減

どっちに転んでも大歓迎w

1000円越えするとJTの利益は必ず減るだろうから
まず、法改正から　だな。

JTは煙草だけで経営している会社ではありません。薬も開発していますよ。JTの利益の心配までしなくて良いと思いますが。

>>83

知らないの？

他で儲けること考えろって事だろ、８３が言いたいのは

>>85他で儲けること考えろって事だろ、８３が言いたいのは

８３です。おっしゃる通りです。
中国の冷凍餃子での失態損失は自業自得としても、2008/3期決算での営業利益は国内タバコで2,223億円、海外タバコ販売で2,053億円と海外が営業利益の45％を占めていると発表している。

海外が伸びる余地が高いと予測されるので、国内で値上げによる減益が発生しても企業努力で乗り切る企業力は十分あると見て取れるので。

タバコが1000円になったら
今よりマナーが悪くなりそうだね。

今よりマナーが悪くなったら２千円にすればよろし

2000円ならちょっとお金持ち気分で一服できそうだな。

税金分だけ値上げするって考えるからややこしーし。

税金分が上がって1000円になったら、さらに200円程度利益分上乗せして1200円位にしたらよろし。
例え売上げが1/3程度になったってJTのタバコからの利益の総額は同じ位になるだろ（たぶん）。

JTの経営を圧迫するようなことは JT法に違反になるの？

ま、喫煙者は税金を払ってるんだ！みたいな主張が通る時代は
終わったってことだな。

税収が欲しい国からして、タバコ税の収入より、喫煙がもたらす社会的損失のほうが
大きいって認識になっちゃったわけだから。

１箱1,000円化の話だって、目的は、税収増じゃなくて喫煙人口の減少でしょうが。

ま、タバコに対する潮目が変わったなって実感したのは、禁煙タクシーが登場したときかな。
過当競争の中、１人でも多く客を乗せたいタクシー業界が、
喫煙客の声よりも、臭いタクシーを嫌がる客の声を取ったわけだからね。

ずいぶん思い切ったねぇと思っていたら、あれよあれよという間に拡がっちゃって、
今じゃ禁煙タクシーがない都道府県なんて数えるほどになっちゃったよね。

タバコに対する世間の目は相当厳しいってことだよね。

>>91

JT法違反です。

やはりベランダで吸うしかないんだな・・・

日経新聞が6/18の社説で、1箱500円ならいかが。と、きたぞ。1000円派には手ごわい相手が出現したな。

>>96
何が「手強い」のかよく解らんけど、１箱千円でも大いに結構だと
思ってる私としては、別に500円でもまったく問題ないと思う。
それが喫煙者として受け入れやすい価格だと言うなら尚の事。
それでも現状よりは大幅な値上げである事には変わりないんだから
税収増も自然に達成できるかな、という感じ。
日経が主張しているのは、なにも「喫煙者が気の毒だ」という事ではなく
無用な摩擦を避けつつ、あくまでも「値上げ」を前提とした
現実的な着地点を探れば500円くらいじゃないの？という事だと思う。

「１箱千円」にアレルギーを示す喫煙者が、対案として「500円」を
良しとするなら、それはそれで政策的に大成功って事なんじゃない？
言い方を変えれば、そういう喫煙者は「500円ならまだ買える」と
言っているに等しいんだから。
日経の真意もそういう事だと思うんだけど。

>>97
同意。
一気に１０００円より、５００円にしてやめさせる数をセーブしながら
カネを取っていく、真綿で首をしめていく感じがベストなんでないか？
どーせ値上がり機運には違いないし、その後もジワジワ上げていくでしょ。
現実的でいいんじゃないか、とりあえず５００円ってのは。

議員さん達もとりあえず５００円で考えてるようですね。

そりゃーそうだ、タバコを吸い続けさせポックリ早死にさせるように
うまく誘導することが最重要。医療費も年金も助かる。

下手に禁煙なんかされて中途半端な病気で長患いで長生きされちゃー
元も子もなくなる。

>>99
＞タバコを吸い続けさせポックリ早死にさせるように

現在生きている７５歳以上の人の喫煙履歴のデータもないのによくも、まぁ

タバコは決してポックリ簡単に＊＊る薬という訳ではないですけどね。
肺癌は本当に苦しんで逝くみたいですよ。

うちの親父は叔父が肺癌で亡くなったのをきっかけに
ぱったりと煙草を止めた。まぁ、元々「中毒」という段階には
至ってなかったから禁煙もそれほど難しくはなかったみたいだけど。
叔父の断末魔は直視に堪えないものだったらしい。
当時は私も従兄弟（叔父の子供）まだ小さかったから
思うところがあったんだろうな。
私も子を持つ身となった今は、病気で死ぬ訳にはいかんと思う。
元々吸わないから禁煙の苦労は無いけど、やめられない人は
ホントに大変だよなぁ…。

100よ
喫煙者は医療費掛かるが早死にするから年金とあわせて考えるととんとんになるって
医学論文がどっかにでてたぞ

マウスで他の害を一切与えずニコチン・タールだけを与えたデータくらいしかないんじゃない？

>>94

>JT法違反です。

じゃあ何で今までの値上げはJT法に引っかからなかったの？

>>105
経営への圧迫の度合いの違い

>>106

>経営への圧迫の度合いの違い

だとすると、１０００円の値上げが経営を圧迫する要因となると決まったわけではないから、
必ずしもＪＴ法違反にはならないって事だね。

年収200万円以下のワーキングプア層にも、ストレス発散と癒やしをたばこに求める喫煙者はいる。
「経済的に手が出せなくなり、『たばこすら吸えないのか』と、
ますます“＊＊＊意識”を植え付けるだけです。自暴自棄となって、
秋葉原の通り魔のような“ハネっ返り”が続出する恐れすらあります」

だそうです。
煙草って本当に怖いですねぇ。

>>108
そういう輩は・・・酒に走るんだろう(笑

そもそも、人格を変貌させる即効性がある「酒」が「タバコ」より社会悪にならんのが不思議。

自販機もTASPOなどは、タバコも酒も一緒だと思うんだが・・・未成年でも酒なら害はないのか？

注)タバコに害が無いとはいいませんし、社会的に制限があるべきなのは間違いありません。

>>109
酒類の自販機は販売時間に制限がかかってるケースが多いし
随分前に、カードリーダーに運転免許証を通さないと買えないやつも出た。
結局「売り方」に仕掛けを作ったところで抜け道はいくらでも見出せるから
本当の意味での抑止効果は得られない、って事なんだと思うよ。
個人的には、TASPOもそう遠くないうちに破綻すると思ってる。
未成年者の喫煙抑止には、それこそ「値上げ」が一番効果的だろうから
今回の価格改変が実現すれば、TASPOの存在意義は殆どなくなるんじゃないだろうか。

新聞で見た購入者数の予測は、１０００円でもあまり減っていませんでした。
ニコチン依存症には、吸う本数を減らしても禁煙は無理なのでしょうね。

昨日のテレ朝、やじうまプラスでは
喫煙者に味方するコメントばかり並べてたな。
コメンテーターも司会者も。

さすがテレ朝。

世間で誤解が多い点なのですが、
ニコチン依存状態の患者さんが、タバコの本数を「減らす」ということは不可能です。

「不可能」というのは、患者さん自身が実現不可能ということと、
もうひとつ
完全に依存物質を絶たない限り、そもそも依存から抜け出せない、
という両方の意味があります。

これはアルコール依存にせよ、ニコチン依存にせよ変わりありません。

裏を返せば、本数を減らせないという人は、すでにその物質に依存している可能性が
大きいということです。

一旦、依存症になった人には、その後の人生で、アルコールやニコチンといった依存物質と
「「適度に付き合っていく」という選択肢はありません。

この「依存物質を絶つ」という目的のために、医療の現場では
薬物療法、精神療法が用いられるわけです。

「依存」は言うまでもなく、精神疾患のカテゴリーに入ります。
そして、ＷＨＯの国際疾病分類（ＩＣＤ−１０）では、喫煙による依存も挙げられています。

これが何を意味しているかと言うと、「ニコチン依存」は、もはや本人の意志の力では
どうにもならないものだということです。

減らす努力をしたができなかったという経験をお持ちの方、
減らすこと自体がそもそも想像できないという方は、
ご自身を責めるのではなく、
早急に医療機関を受診されることをお勧めします。

１０００円になったら・・・。

闇物が出回りそうです・・・。
また、自由業の人たちの資金源に！？

単価を下げるために１本を２本にすればいい。ばらして紙でまく。昔、戦中戦後に再生利用とか
自作の煙草製造（蚊取り線香にもトライした人もいるとか）には、紙質から三省堂のコンサイス
英和辞書がおすすめと言う記事を読んだことある（５０年位前かな？）。
どうせ１本の半分も吸わないんだから頭を使って１本を２本に２本を５本とかに増やせばいい
じゃん。わし吸わんからスカスカとかどうかと言う副作用は知らん。

面倒くさけりゃ１本を指が焦げる位吸って次の煙草には時間をかける。ピースの両切り今でもあると
思うけど・・・・（１２年前に缶から出して、フィルター付きなんておかしくて吸えるけぇ〜と
言ってた奴がいたんで）。

くだらん。

>>118
なにをムキになってるのか？　わからん。
そういう奴には吸わしとけばいいじゃん
覚せい剤と違って国が販売を許してるもんだし。

１０００円になったら、みんな個人輸入して、税収は減ると思うよ。