購入か？賃貸か？

今日はやけにこのスレ活性化していますね〜！！
私は現在賃貸ですが、大したポリシーもなく流れで賃貸って感じです・・・

みなさんがおっしゃるように、家ってお金に換算できるようなことばかりじゃないですよね。
私もそう思っています。思っていますが、いざ購入に向けて動きだすと、
「この価格でこの物件だったら、もうちょっと頑張ってひとランク上に住みたいなぁ〜」とか、
「どうせローン組むんだったら、もっと広いとこに住みたいなぁ〜」とか、
どんどん欲が出てきて決まらないんですよね。
結局のところ、自分に見合った物件というのが分かってないのだと思います。

こんな夢見がちな状態を楽しんでいるうちは買わないほうがいいのかもしれないですね。
買っちゃったら、こんな夢もみれないですし・・・

必要ないのなら買わなくてもよいと思いますよ。
私も子供がいなかったら購入していなかったと思います。

港区に９年前から住んでおり、最近区内で買い換えました。私は単純に「借りるより買った方が得！」との判断で買いましたが、前のマンションが９年古くなったのに９年前の買値より２割高く売れたので、結果的に９年間の住居費はゼロ。●百万の売却益でもっと良い場所にもっと広いマンションを買いました。もし賃貸続けてたら９年分の家賃（２千万くらい）を支出していたはずですが、マイナス２千万とプラス●百万の違いはあまりにも大きいです。ただし、これから新たに都心に買う場合の損得の判断は難しいですね。既に利回り落ちてますから。

685に同意。
>資産価値が云々とか、老朽化が云々とか、そんなものより大事なことがあるはずだ。
そのとおりですな

家は住んで暮らしてはじめて家だもの
たとえば別荘を持ってる人がいても
年に１回行くかどうか分からないなんてのは別荘とは言わないわけで
やっぱり定期的にそこに行って滞在して豊かな暮らしをおくっているからこそ別荘のステータスがあるわけ

住宅を金に換算して、数字だけをみてどーのこーの言うのは、一度も行かないような別荘を所有してるのと同じ。

昨日ＷＢＳで「賃貸が熱い」みたいな特集やってましたね。

親の家をいずれ継ぐ団塊ジュニアの需要が高まっているとかどうとか。

自分もマンション買っておいて実家に帰るとき売るか、賃貸にいるか悩み中ですが、
最近の値上がりを見ると賃貸でステイかなぁ。

単純に、「賃料が高いから」という理由で新築買いました。
基本は自宅仕事なので荷物も多いし圧迫感あるのは苦手だしで６０平米はないと嫌、
たまに仕事で出る都心まで３０分じゃないと嫌。
自宅にいる時間が長いので、著しく古い物件は嫌。
そうするとどうしても賃料が１５万〜になるので、思い切って新築買うことに。
決断するまでは悩んだけど、私の場合は一週間に６日自宅にいて、
仕事も睡眠もプライベートも部屋で過ごすことばかりだったので、正解でした。
自宅族の自分は居住にお金をかけてもいいやと思った。

独立前は会社員だったけど、資料は全部会社に置いてたし家では寝るだけ状態だったし、
３０平米あれば充分でした。これなら買わずに賃貸で暮らし続けたかもしれない。
今は２ＬＤＫなので、仕事部屋・寝室・友人を招くＬＤと分けられて、
圧迫感もなく使い勝手もよいし満足してます。

家賃15万が高いと言っている人が、都心のマンションを買っているのか．．．

家賃１５万と言うのは賃貸と分譲の分かれ目みたいですよ
まあここの所価格が上がったのでもう少し上方修正されたかもしれませんけど。。

>>697
はいはい釣り乙

＞６９７
そまでは「寝るだけ部屋」の３０平米弱だったため、家賃９万円だったので
倍近い値段はちょっと敷居が高かった……。
あと、いずれ独立しようと思ってて貯金してたので、
キャッシュでそこそこ持っていたのも一因かも。
さすがに都心のマンションは買えず、近郊です。（都心６０平米だと賃貸２２万〜くらいなのでは）

いろんな物件を賃貸・中古・新築で探したけど、
都心近郊で６０平米って中途半端なのか、賃貸だと割高・中古と新築の価格がほぼ一緒なので
それならと思って新築にしました。
あと、会社員ではないので将来に不安もあって、
そういった意味でも分譲買って正解だったと思ってます。
賃貸か分譲かって、本当にケースバイケースだと思う。

感想：

買えるんだけど賃貸。
買えるので購入。

この差がどれだけあるというのか。

Aという理由がある人、Bという理由がある人、Cという理由が・・・。
A対B対Cで議論してもあまり意味無いなこれ。

スレは、迷っている人と一緒に。
買った人はアドバイスを、だから。
賃貸で決めた人が、力入れるスレでないことは確か。

>>701
Ａ、Ｂ、Ｃのいずれがベストかという議論がなされているわけじゃないでしょ。私は単純に金銭的な損得勘定で購入しましたが（私にとってはそれがベストでした）、他方、月額２００万円の賃貸に住む人もいるわけで、それがその人にとってベストならばそれでいいのですよ。
購入、賃貸のどちらが良いとは一概には言えないでしょうし、様々な観点、考え方、事例が書き込まれ、そうした情報、意見を参考にしつつ、各人が自分にとってのベストは何かを考えれば良いというのがこのスレの趣旨じゃないのかな。

株暴落ですな

株暴落ですね。
また購入が遠のきました・・・

７０３さんに同感。
購入か賃貸かに興味がない人はここはのぞかないわけですから、各自の経験からの考えがそれぞれ聞けるってのが有意義でよいんじゃないですか？？
私は現在賃貸ですが、購入も視野にいれつつ迷っている感じです。
購入した人の「ここがよかった」「こうれは後悔」っていう点や、賃貸の人の「こういう考えで賃貸です」「買いたいけどこういう理由でとどまっています」など、様々な話が聞けるのがここのいいとこだと思っています。

友人などに聞いても、みな自分の選択をベストだと思っているわけで（思いたい？？）あまりつっこみ過ぎるのも悪いですし・・・

賃貸に住んで余剰資金を運用してる人は大丈夫かなｗ

運用してるつもりが結局損したら元も子もないですけどね。

まあ、今回の一件ではマイナス運用になってもしょうがないと思うよ。
長期運用では、今回のような事態は必ず数回は遭遇しますから。
とりあえず週末で相場は止まっているし、
落ち着いて戦略を考えればよろしいかと。

相場は相場、住宅は住宅ということですな

今日も株が下がりました。
住宅を購入しようと思い始めてはや数年、気づいたら物件価格が高騰しており、ならば投資で手持ち資金を増やそうと意気込んだところ、この有様です。
まあ、投資の世界と住宅ローンはそんなに関係ないのかもしれないですが、変化するものに一喜一憂するような生活はやめておいたほうがいいですね。
買うときは、変動か短期固定でと思ってましたが、きっと長期固定にすると思います。はぁ。

今、株価が上がる要素は何もありません。為替も円高進行の真っ只中です。
いち早く損切りすることをお勧めします。

長い人生、こういうことはよく起こります。
それでも投資を続けることで、最終的に資産を増やせることは、先人たちが実証しています。
莫大な損失を出して、ゲームオーバーにならないためにも、損切りは早めにしましょう。

さすれば、家くらいはキャッシュで買えるようになるでしょう。

株が下がって、これから地価はどうなるんでしょうね。

自分の中でも答えが出ている気がするのですが、色んな方のご意見も
率直に伺ってみたくて書き込みします。

私達は「将来は持ち家派」志向の20台半ばの夫婦です。
妻が一人娘の為、いずれ近所の実家を相続する形になるのですが、
まだ先の話なので（でも親が既に60代の為介護等も考えると10年以内にはそこに入る可能性が・・）
いっそのこと先に自分達の身の丈にあう1000万程度の中古物件（戸建）でも購入してしまおうか
という話しが出てきました。
将来に渡る家賃がもったいなく感じる事と、主人も「一度は自分の力で家買ってみたい」という
話題になり・・。

結婚してすぐに貯蓄をメインに家計を締めてはいますが、まだ年収分（500万）にも貯まって
おりません・・。
いくら昔と比べて金利が下がっている状態でも（今は上がってきてますが）、まだ私達は
買い時ではないと思うのです・・本当は人一倍とても購入したい気持はあるのですが。
何より、私達の年収では1000万くらいの借り入れがホントに身の丈に合ってると思うので、
それなら将来実家をフルリフォームした方がいいような気がして。
都市圏郊外なのですが、1000万で物件購入だと駅遠の狭小の車庫無し築30年超戸建か、
駅遠の築30年超マンションになります。
正直な話し、バックボーンが無ければ頭金無しでも金利が安いうちにどちらかを選択して
購入したと思います。
今のうちに自力で1000万程度の中古を購入して、返済が終る前に妻実家に入る事になったら
そこは賃貸に出して妻実家をさらにリフォームして・・なんて年収500万世帯では
かなり無謀ですよね・・？
今はひたすら貯蓄を蓄える時なのかなぁ・・。賃貸4年目。

>>714
その場合、どう考えても貯蓄を優先して賃貸住まい！
だってまだ20台半ばで、結果的には10年以内には奥さんの実家に入るの確実なんでしょ？
うまくいけば、キャッシュでフルリフォームできるかもよ！
そしたらローンにしばられないし最高だよ。

年収がもっとあるなら、買ってその後それを賃貸にもアリかも知れないけど
申し訳ないけどその年収では・・。博打になるよ。
借り手が途切れずつくわけでもないし、お直しも築古ならなおさら出るし。

>>715
レスありがとうございます。
人一倍持ち家志向が強いのですが、実は親がちょっとローンで苦労したのも
あってローンを組むなら堅実に手堅く計算をしたい、という考えもありまして・・。
それで1000万がちょうど楽々返せる金額かなぁと今現在は思っています。
（あまり昇給もあてにしない場合）
キャッシュで買うorリフォームが出来たら最高ですよね。
まだ縁が無いですが、スター銀行の預金連動型住宅ローンとか勉強しています。
プラス、恵まれるか分かりませんが子供も複数欲しいと考えているので
なおさら住宅ローンには必要以上にパーセンテージをかけたくないなぁってのもあって。
（でも強い持ち家志向だなんて矛盾してますね）
万が一購入した場合は、相当の築古になると思いますのでそうですねお直しが頻発するかも・・。
新聞で読んだ事があるのですが、今はリーマンの大家やさんも多くなったようですが
やはり突発的な出費に対応できる余力がないと厳しいようですので、賃貸に出す
可能性がある（返済中に引っ越す予定が有る）なら買わないほうが安全パイですね。
どうもありがとうございました。

＞＞716
でも若いのによく勉強してますよ。
低金利時代に流されて、まだ本来買うべきじゃない世帯がどっと
買いに走ったせいで、首都圏を中心に築浅のローン破産物件がだいぶ多く
出てるし。
借り入れ1000万てのはもうちょっと借りてもいい気がするけど、
安全で行きたいならいいでしょう。
でも、頭金を貯めないとその額では購入はきついね。
築古もデメリットをわかって買うならいいけどね・・。実家を継がれるみたいだし、
ローコスト系で建て替えかフルリフォーム目指してがんばれ！

私は賃貸卒業してよかったです。
広くて暖かくて貯金も十分出来てしまいます。
（油断しないで貯金は繰り上げ返済用にまわしますけど）

・冬季一ヶ月の支払い例

賃貸（築20年2LDK70㎡）
家賃：7万円
共益費：5千円
駐車場：5千円（青空駐車）
電気代：8000円
ガス代：2万円（それでも隙間風で震えながら過ごした）
水道代：6000円（大家の怪しい検針）
電話代：1万円（NTT通話料）
インターネット：5千円（NTT基本料＋ADSL)
合計：12.9万円

分譲マンション（新築4LDK85㎡）引越し後
ローン：6.5万円
駐車場：1万円（平面屋根つき）
管理費：1万円
電気代：1万円（エアコン暖房だけで十分暖かい）
ガス代：0円（オール電化のため）
水道代：3000円
電話代：数百円（光電話なのでNTT基本料なし）
インターネット：0円（管理費込みのため）
合計9.8万円

718は地方（北国）ですか？

ローンと家賃を比較しても　頭金や繰上返済の分を考慮しなかったら意味ないと思うが。
あと税金も忘れてるよ。

>>718
修繕費は？それと税金も。
それらも含めて計算すると、だいたいは購入した方が
月の出費は高くなる事が多いと思うが・・。
それでも購入する方が個人的にはおすすめだけどね。

>>719,720
そうなんだけど、それ言ったら賃貸のときの敷金礼金、更新料の指摘が抜けてるでしょ。
あと、賃貸の利点である住み替えの容易性において、将来的に予想される引越し代＋付帯作業料金も。
そしたらなんだ、今後の家族人数の推移と平米数およびその賃貸物件家賃の妥当性も考慮した書き込みをしなければ意味無いってか。

損得はＰＥＲ（Price Earnings Ratio）や物件そのものの今後の資産価値（地価動向）でほとんど決まるのではないでしょうか。購入した場合の税金とか賃貸の場合の更新料など細かく計算してもほとんど意味ないと思います。
>>718さんは、賃料＞ローンでも、そのローンの額が購入額全額融資に換算した値でかつ返済期間が２０年以下なら賃貸より有利だと思いますが、頭金は別で返済期間が３０年とかだったりすると賃料より安くて当然でして・・・

汚くて、狭くて、不便な生活に我慢するストレス

新築で快適できれいで便利な生活がプライスレス。

＞損得はＰＥＲ（Price Earnings Ratio）や物件そのものの今後の資産価値
＞（地価動向）でほとんど決まるのではないでしょうか。

当然お気づきかと思いますが、
住まいを決めるのは損得勘定だけじゃないという人がどれだけ多いかは、
このスレの多様な意見が証明していまよね。
非合理だと思うかもしれませんが、それが住宅の面白さなのでしょう。

そうですね、損得という観点のみでは722の言う通りかもしれませんが
722の結論って「今は分からない」だしね。
723のように「明らかに感じる利点」は重要ですよ。

>ＬＤ12畳以下はＬＤとは言わない

十分リビングでしょう、狭いか広いの問題
こんなので優越感持ってるやつ？？？？？
一部屋削って必死でリビングを広げてる奴の自己マンであり
じっさい個室が少ない事に後悔している口

私は妻と５ヶ月の赤ちゃんとの３人暮らし、そろそろ２５歳になる年収２８０万程度のワカゾーです。（子育ての事も考え、親との距離も考え、今は品川区に住んでいます）
只今、頭金も３０万くらいしかないのに、一軒家かマンションか引っ越して月々１０万程度の賃貸か迷っています。
一番よいのは、賃貸で区営住宅や都営住宅に当たるのが良いのですが、そう簡単に当たらない気がします・・・
でもずっと賃貸だとお金を捨ててる様に思えるし・・・

一応何年後、何十年後になるか分かりませんが、５０坪に親と兄と３世帯も夢見てます。

この先どの様に考えるのが良いと思いますか？
皆さんの意見を是非聞かせて下さい！！

>>723　うまいこと言いますね。上で金銭的な損得勘定が話題になっていたので、それならもっと本質的な部分を見ないと、という趣旨で書いたわけですが、もちろんそれ以外の単純に金銭価値に換算できない所有するメリットって色々あります。そういう観点でも自分は買って（さらに買い換えて）良かったと思っています。

>>723

280万だと当然　購入は勧められない（親から多額の援助があるとかなら別だが）
またその年収で家賃10万の所も高すぎ。
親からは離れてしまうけど家賃の安いところに住んで　気長に公営住宅に当たるのを待つのが良いのでは？

もうちょっと年収あげて頭金も貯め、それでも足りなきゃ奥さんに働きに出てもらってから
持家のことは考えたら良いのでは？

＞でもずっと賃貸だとお金を捨ててる様に思えるし・・・

家を借りて空き部屋にしてるならともかく
毎日住んでるのだったら　お金を払った分をちゃんと消費してるので捨ててるのとは違うと思いますよ。
食料品を買っても後に残らないから　お金を捨てるのと同然・農家や業者をもうけさせるのと同じ、なんて考える人はいないのに　どうして住宅になるとそういうふうに考える人が多いのか？

都営や区営は　倍率も高いと思うけど　雇用促進住宅とかなら（場所は不便だけど）割とあいてると思うし　自治体によっては民間賃貸に入居してる人に補助があるようなところもあるし
色々探して見ては？　場所や狭さなんかはある程度妥協しないといけないと思うけ　若いうちはそれくらいの暮らしの方が良いかもよ。

>>727
↑　賛成。
ぼくは、４５だけど、あなたの年のときは転職もしたし、進学もしたよ。
した、というより、諸般の事情でそうならざるを得なかった。
３２，３にならないと、自分の一生はみえてこないよ。

万一、関西にいく・仕事や留学などで２年海外に行く・・・
なんてことになったら困るよ。

>>727
他人様にアドバイスを頂戴しても、まだ実感がわかなかったら
まずはあなたが希望している地域の新築・中古の分譲マンションや戸建て
の物件価格を調べて、試しに銀行のサイトで金利と借入金を入力して
毎月の目安の返済金額が出るやつを試してごらん。
ちなみに頭金30万は、引越し代と諸費用の一部に消えるんじゃないかな・・。
あとせっかく物件購入するなら家具・カーテン代一式も忘れずに。
購入した後は不動産取得税も・・(苦笑)
それプラス、戸建てでも自主的にマンションは強制的に、修繕費と管理費と固定資産税
が毎月必要になる（税金は積みたてとくとして）から、ローンの他に月3万は見ておこう。
最近の悪徳な不動産マンションチラシは「家賃並みのローンで！」と謳っているけど、
だいたいが上記3点の事を黙殺しているし、ローン金利も短期変動のしかも特別優遇の
0.9％くらいで計算している事がほとんど。これじゃ数年後に金利が変わった時に対応できないですよ。
（↑わからなかったら、絶対あなたの為になるから調べたり親に聞いてみよう）

と、購入に関することをツラっと書きましたが・・。
年収280万円が手取りかわかりませんが、税込みでも手取りでもその金額では
賃貸も家賃10万はきつくないですか？（今もその金額？）
家賃は手取りの3分の1以下が推奨されているのはご存知かな・・？

正直、あてがあるならワカゾーさんに限らず、貯蓄して親の土地に2世帯なり
相続受けて建替えが賢い気がする。
しかし、場所柄や嫁さんとの兼ね合いもあるからね・・。
今のうちから嫁さんにちょっとどう思ってるか聞いてみるのもオススメ。

結論から言うと、今は貯蓄第一にやってくべきだと思う。
その為に家賃5万前後の物件に越すか、いっそ親と同居でもいいくらいの切実さだと思う。
ガンバレ！

727さんは都営住宅には入れるんじゃないかな？
家賃安いですよ

色々とありがとうございます。
やっぱりまだ貯金をして区営や都営を目指すのが一番かと思いました。
みなさんの意見凄く助かります。

ここすごく勉強になります。
購入したら、リフォームしたり、壁に穴空けたりできるというのは
あまりみなさんメリットにならないのでしょうか。
賃貸だと家主さんが売りにだすとかいいだしたら、引っ越しを余儀なくされませんか。
まだ勉強中の20代ですが、賃貸は後に資産が残らないので購入を検討しています。
立地だけは慎重に選び、引っ越ししたければ売るか賃貸にだせばいいわけでだし。
購入したらローンという負債が残るってつっこまれるんでしょうか。

維持費のコストもちゃんと考えなよ。

再販し易い物件を買える人は、購入を。
再販が難しい物件しか買えない人は、取りあえず賃貸で、貯蓄に精を出しましょう。

確かに賃貸は（一部を除いて）リフォームできないのは不利だと思うけど
購入した所で　大幅なリフォーム（キッチンやバスの交換や間取り変更）をするのには多額のお金がかかるわけだから　多額のローンを抱えながらそうそう出来るもんじゃないし
賃貸なら物件を移ればＯＫなので　五分五分かとおもう。
壁に穴を開ける程度のことなら　ちゃんと出るとき補修すればＯＫなので　それほど気にすることはないかと・・。

＞賃貸だと家主さんが売りにだすとかいいだしたら、引っ越しを余儀なくされませんか。

これは　普通の賃貸なら　急に引っ越せとかい言われたら拒否できると思いますよ。

＞立地だけは慎重に選び、引っ越ししたければ売るか賃貸にだせばいいわけでだし。

ローン残ってたら　賃貸に出すのは　それほど簡単じゃないですよ。

私は　30代です。　私の両親は734さんみたいな考え方です。
20代なのに　古い考えの人がいるんだな、ってびっくりしました。

私は賃貸派ですが　もちろん購入ももちろんありだと思っています。
しかし

＞賃貸は後に資産が残らないので購入

っていう考え方には賛同で来ません。
あくまで　購入は消費でしょう（もちろん　賃貸も消費ですが）。

なんで？購入したものは資産じゃん
賃貸はただ払って終わりだから単なる消費
違うものでしょうｗ

家は一度買ったら、一生使えるわけではないよ。
30年も経てば老朽化して、建替え、住み替えで多大な出費を強いられる。
固定資産税なども含め、賃貸と同じくらい費用がかかるよ。

>>738

その資産は年毎に目減りする。
ローン払い終えた時点で二束三文の価値しかないケース多多アリ。
さらに済み続けようとすると修繕費用もいる。