購入か？賃貸か？

そこまで先を見通せているのなら、当分賃貸でいいんじゃないですか。
その間に資産運用でも考えた方がいいですよ。
資産運用＝株＝危険と考える人が多いですが、
一般庶民でもちょっと勉強して実行すれば増えていくものです。
そうしていくうちに、キャッシュで家を買えるくらいになりますよ。

アセットアロケーション、分散投資、長期投資、インデックス投資、市場平均．．．
このあたりのキーワードで投資知識を身に付けていけば、
間違った投資をしないですむと思います。

>ただぼろぼろの家に歳とって住むのもせつないですよね・・・

それでも、支出が賃貸とそれほど変わらないのであれば、

ぼろぼろの我が家（持ち家）に住み続けるか、
年金生活に入っても賃貸に住み続けるみじめさ、
のどちらをとるかですよね。

＞ ぼろぼろの我が家（持ち家）に住み続けるか、
＞ 年金生活に入っても賃貸に住み続けるみじめさ

どちらもみじめだと思う。

504さんへ。そんなに簡単なもんですか？
買わないことに決めてもどってきた「つみたてくん」250万円を定期にしたんだけど
利息の額にため息してました。。。

投資って忙しいのかな？（デイトレの印象しかない。。）
とか大損しそう、とか良い印象ないのですが。。。

車の運転を覚えるのに、みな教習所に通いますよね。
投資も、セミナーや本で勉強して、できれば多くの相談相手を持って
やるべきものです。
いきなり株や投資用不動産を買って儲かるなんてことはありえない。

ロバート・キヨサキさんのベストセラー『金持ち父さん　貧乏父さん』
など読むと、カネに稼がせるという意味がわかります。

私は結婚10年目なのですが　結婚してすぐに家（マンション）が欲しいと思ったのですが
たまたま地方に転勤になったのであきらめて　東京に戻った時に楽に買えるように一生懸命お金を貯めたんです。
で　普通のサラリーマンにしてはがんばって　3500万貯め東京に戻ってこれたのですが
こうなって見ると賃貸の方が気楽で良いかなって思うようになったのです
まだ　30代半ばだし　今買っても買換えする気がするし　子供も将来どうなるか分からないし。
まあ　40代半ば位になればもっと貯金もたまってるかもしれないし　将来も定まってるだろうからそれまで賃貸になると思います
ただ　貯蓄も今までよりはスローペースで良い気がするし　利息収入もあるし　年収もちょっとは上がったので　あと2-3年したらもうちょっといい賃貸に引っ越すと思います。

転勤が多い人と比較は難しいですね。

たまたま土地や家賃の安い地方へ転勤されてお金を貯めることができた、
という人と、都会の高い家賃で賃貸に住み続ける人では、条件が
違い過ぎますよ。

５０９さん、３０代半ばで３５００万ですか・・・すごいですね。
私も結婚した当初、夫の転勤先に住んでました。
家賃はただだし、周りに友達がいないから交際費もかからないし物価も安いし。
そのときは独身気分の延長でそんなに貯めようっていう気持ちになれなくて、結構好きなようにつかってました。
今思えばあそこが分かれ道だったのかも？！

その後２年ほどで東京に戻り、子供が産まれ育休にはいり、収入が半減で家賃の負担も大でずいぶん生活がかわりました。
５１０さんがおっしゃるように同じ様に考えるのは難しいですが、そのくらい貯蓄があれば、逆にゆったりと物件選びもできそうですね。
励みにがんばります。

これから金利もあがってきますよね。
今手元にマンション購入に向けてコツコツ貯めた２０００万があるのですが、今から買うのじゃもうあまりメリットなさそうだし、すでに高くなり始めているし、ならば投資していったほうがいいですかね？？

どんどん投資してくれｗ

>買わないことに決めてもどってきた「つみたてくん」250万円を定期にしたんだけど

今時、日本円の定期預金を積立てても、ぜんぜん増えないですよ。

初心者なら、
・「みんなの投資」藤田郁雄(通称、銀座人)著
・「内藤忍の資産設計塾」
とかをまず読んでみよう。
そして小額からでも投資を始めてみることです。
あくまでも、初心者は小額(数10万くらい)からです。

運用していくうちに、もっと有利な金融商品を見つけられるようになります。

変な金融商品に引っかかりたくなければ、
・「金融広告を読め」吉本佳生著
事例を交えて丁寧に説明されています。
銀行のぼったくり商品などを見事に暴いています。

投資とは何ぞやを勉強したければ、
・「敗者のゲーム」チャールズ・エリス著
・「ウォール街のランダムウォーカー」 ←原本(英語)はもうすぐ新版が出ます
がいいでしょう。

これらの本を読めば、新たな世界が見えてきますよ。
まずは、一番最初の一冊を読んだら、投資を始めてみたらどうでしょう。
何はともあれ、まずは実行ですよ。

私は、これらの本に出会って投資を始めてからは、
高額な家といえども、キャッシュで買おうと思うようになりました。

514さん
私も金利があがり始めている今、マンションを購入するのはもうすでに時期遅しかな？と頭金用にと思っていた貯蓄を少しずつ投資にまわしはじめたところです。
早速、ご紹介の本も参考にしたいと考えています。


>私は、これらの本に出会って投資を始めてからは、高額な家といえども、キャッシュで買おうと思うようになりました。
この理由を簡単に教えてもらえないでしょうか？？

複利パワーを味方につけるか、敵に回すかの違いでしょう。

ただ、例外もあります。

例えば、今手元に5千万円あるとします。
5千万円の家をキャッシュで買うと、手持ちのキャッシュがゼロになります。
これは、借金はないですが運用資金もありません。
つまり、お金を生み出すことはできません。

5千万の家を、あえて5千万のローンで買ったとします。
わかりやすくするため、全期間固定の3%で借りたとします。
手元には、5千万円のキャッシュが残ります。
これを、年平均5%(多分、インデックスファンドだけで十分可能でしょう)で運用すれば、
差額の2%分がお金を生んでくれます。

こう考えて、手元にキャッシュを残すため、あえてローンを組む人もいます。
なにせ、今の住宅ローンの金利は、全期間固定でも3%台のバカ安ですから。

まあ、どちらにしても種銭を貯めることです。
上記の例にしても、手元に5千万円のキャッシュがあるから、できるのです。

>>516
今はまだ日本が異常な低金利だから使える裏技です。
理論的には、普通の経済状態の国だったら、ローン金利の方が運用利回りを上回るはずです。
だから、まともな投資本では、まず借金を返済してから投資しましょうと書いてあります。

賃貸か購入が吐くほど悩みます。
こういう場合はどうすればよいのでしょう？

●現状：現在共働き。現在妊娠中。東京２３区にある社宅在住。
　　　　　ただし、あと１年で社宅は出なければならない。

●今後の希望：私（妻）は、仕事が好きというのもあって、産休明けから復帰予定。
　　　　　　　　　実家が都内にあり（吉祥寺）、子どもが生まれたら
　　　　　　　　　いろいろ助けてもらいたいので、なるべく近くに住みたい。

１　賃貸にしても購入にしても、子どもをもった上で、
　　今の仕事を続けるためには通勤１時間程度が限界。
　　（ちなみに職場は丸の内。フルタイムで残業もある）
　　その上、実家に近いとなると場所が限られる。

２　上記の条件のエリアの賃貸はかなり高い。
　　でも、子どものためにも、ある程度の環境は整えたい。

３　かといって、家賃の安いエリアを探すとなると、
　　今度は都心や実家から離れてしまい、
　　子どもがいる状態での共働きが厳しくなって、意味がない。

つまり、都心勤務で子どもがいても共働きを続けたいと希望する場合、
賃貸でも購入でも場所が限られてしまい、なおかつ家賃が高いという・・・

３ＬＤＫの賃貸で１６万払うのと、３ＬＤＫの中古の家を買って
管理費等込みで１３万払うのでは、どちらがよいのか…。
買うなら中古でかまわないと思ってます。
というか、新築は高くて手が出ないので。

ずっと賃貸派だったのですが、
通勤＆環境を考えると、安い家賃のところに住めないのなら、
買ったほうがいいのか？と悩みます。

同じような状況ですが、わたしの実家はいわゆる都心7区（？）なので
実家近くは完全にあきらめました。
片道1時間で保育園＆ベビーシッター使ってますが
それでも貯金はできます。

このスレ読んでやっぱり買うのはやめて
514さんの意見を参考に早速投資の勉強はじめます。

悩んでるうちに買い時は逃したかもしれませんが
資金は貯まりましたので・・・。

509ですが　転勤はもうない予定です。
私が住んでいた地方では物価も高く（家賃は8万でしたが）車も妻の分も必要、なおかつ頻繁に東京に帰る交通費がかかりました。なおかつ東京では私（妻）は働いていましたが地方では職はなく（超安い時給で事務バイトはしてましたが）、あまり貯蓄に向いた環境とも言えなかったのですががんばりました。

>>519さん　私も色々考えて今は「賃貸」ってことになりました。
一番の理由は　賃貸　→　購入　の方が逆よりはハードルが低いってことです。

探しているエリアが似ています（うちの場合フルタイム共働きではないですが・・）ので
書かせてもらいますが
吉祥寺で買うとなるとめちゃめちゃ高くないですか？そのわりに賃貸は安い気がします。
（うちは20万で見つかりました）

子供が乳幼児のうちはご実家の近くや逆に会社の近くが良いかもしれませんよね。
でも　もう少し大きくなって小学生中学年とかになれば（公立に行くなら）
駅から遠くても学区が良いところとかが理想かもしれません。
でも　もし中学に私立に行くなら（もしくは高校生になれば）電車通学になるかもしれないし
そうなると　駅から近い方が（帰りが遅くなったときなど）安心ですよね

3LDKで管理費込み13万と言っても　税金を入れたら16万位になりませんか？
また　頭金の分が計算にはいってないのでなんとも言えない気がします。
私としては　1年後の社宅退去時を待って賃貸で今ベストと思える所に住んで
将来的に良さそうだって確信をもてたら買うのが失敗が少ないかなと思います

確かに家賃がもったいないという気もしますが
頭金にする分のお金からの利息収入も少しは期待出来るし
中古も視野に入ってるのならその分古い家を買うと言う選択肢もあると思います。
（今築5年で探してるなら　5年後に築10年の家を買うとか・）

５１９さん
これからご出産ですよね。
小さい子供がいると、思いのほか実家に頼ることも多いかと思います。
共働きならさおさらですね。
私は会社に近いほうが通勤時間のロスが少なくていいのではないかと、実家と会社の間くらいに家を借りました。
けれど、実母に家まで来てもらって面倒みてもらうことが多く（子供が病気のときなど）母の負担が心配な状況です。
子供が小さいときに限っては、実家に近いほうがいいですよね。
多少家賃が高くても、正直なところお金よりも時間のほうが必要って感じになると思います。

ただ、他の方もおっしゃっているように学校に行きだすと、学区なども気になるでしょうし私立に進まれるなら学校との距離も重要になってきますよね。

結論としては、お子様が小さいうちは吉祥寺で多少狭くても古くても我慢して、少しでも負担の少ない家賃の家を借りておいて、子供の学校にあわせてどこに買うかを考えるのが無難じゃないですかね？

>521さん
>522さん

ご意見どうもありがとうございます。
たしかにあせって買うことはないですよね。
今の家賃が激安なため、もったいないかな？
という気がしてしまってました。

将来のことも含めて考えてみて、
条件的にぴったりなところが出てこない限り、
賃貸でいくのがよさそうですね。
たしかに購入にはいろいろリスクも伴いますし・・

どうもありがとうございました。

>>514で紹介した本は、個人投資家なら一度は読むべきバイブルみたいなものです。
ただ、出版当時(1年位前)の金融商品の中から、有利なものの組み合わせが
紹介されているので、今はもうちょっといいものも出ています。

ですが、本で紹介されているものより、ほんのコンマ数％有利なだけなので、
まだ若い頃(30, 40代)や投資初期のうちは、あまり気にすることはないと思います。

運用していくうちに、だんだん興味もわいてきて、いろいろ調べていくうちに、
金融知識もついてきます。
そうやって、徐々にステップアップしてください。

定年になって退職金を手にしてから、どう運用しようかと戸惑っている
団塊世代の人達が多いですが、そういう風にならないためにも、
若い頃から投資を始めるのはいいことだと思います。

なるほど、参考になります。

ところで、５２４さんはお住まいのほうはいかがなさっているのですか？
このスレのタイトルである購入か賃貸かという観点から考えると・・・

購入か賃貸か、そこばかりで悩んでいたのですが、持っているお金の有効活用という意味で投資という選択に気づかせてくださったのはありがたいです。

個人がおかれている環境は、人それぞれだと思います。

私の場合は、最終的には田舎の実家へ戻るつもりなので、
それまでは賃貸ですね。
ただ、実家の家（戸建)もだんだん古くなってきます。
定年頃には建て替えが必要になると思っています。
定年頃に建替えれば、とりあえず私が生きている間は、
住居の老朽化の心配はなくなります。
その後は、子供たちに任せます。

なので今は、賃貸で家賃を払いながらも、投資の種銭を貯めつつ運用を続けて、
建替え費用とか、老後の生活資金だとかの資産作りの真っ最中です。


>>525さんも、ご自身の事情がおありでしょうから、
購入か賃貸かは、投資といった選択肢も含めて、検討されたらどうかと思います。

横レス申し訳ないですが、うちも賃貸か購入か悩んでます。

ＤＩＮＫＳで収入は夫35歳800万　妻34歳350万です。
都心か都心に近い所が良いんですが、どうなんでしょうか？

もう子供は産まないことが決定していて　頭金が十分なら買っていいかもね。
その場合でも奥様の収入は除いて考えたほうがいいと思いますよ！
どっちにしても住みたいと思うエリアに賃貸してから買うのがお勧め

確かに子供が今後どうなのかにもよるかも。
もし絶対に子供ナシ、ということであれば、都心のタワーマンションなんかでも買えると思います。
（貯蓄次第ではありますけど）
ただ、それでもご主人の収入で払える程度のローンにしておくのが好ましいと思います。
奥様の分は生活に潤いを与えるためのものとして考えるのがいいと思います。

おそらく子供がいなければ、ローンの完済もすぐでしょうから、都心の一等地であれば、おそらく１０年くらいたっても借り手がつくと思います。

むしろ、都心に買える体力がある場合は賃貸より購入のほうがいいかもしれないですね。

>527さん
頭金どのくらいですか？職場はどの辺？（移動の可能性が8年くらいないとして）

（前に書かれているの読んでいませんのでダブっていたらごめんなさい。）
私は単純に考えて、金利の低い今なら「購入」です。
賃貸で借りるよりローン返済の方が返済額が少ないと思います。（頭金は別として）
それと働いているうちは賃貸でも良いけど、定年を迎えたり働けなくなった時の事を考えると購入の方が良いね。
賃貸はいくら払ったって自分の物にはならないし。もし購入してローンの返済ができなくなったら売るか貸すかしますね。
だけど親が住んでいる持ち家とか有って、いずれは自分が住める場所が有るなら「賃貸」ですが。

買えない人でも我慢出来ずローン、って人が多い。

ここでの購入か賃貸か、という中には、「買えるけど、そのうえで購入か賃貸か」で悩む方も多いと思いますよ。
ローンを組めばある程度誰でも買える時代じゃないですか？？（もちろん物件の金額にもよりますが）

私は首都圏で生活していると、賃貸のほうが得なんじゃないか？と思いはじめています。
地方や郊外のように借りている金額よりも買ったほうが安いというならば、買えるなら買ったほうが、という理屈も道理にかなっていると思うのですが、首都圏ではなにぶん買うには高い！

もちろん、それ以上にお金のある人は悩まないのでしょうが、微妙な私のような人間にとってはほんと購入はリスクがでかいです。
むしろ、貯蓄があまり無い人のほうが、どうせ賃貸に住んでても貯蓄できないからと言って購入する人が多いように思います。

買える買えないのスレではないと思うが・・・・・どうして見下すレスしたがるのかな。

賃貸のほうが、一軒家の借家まで選べるしメリット大きいと思う。
当方は、借家、賃貸アパートを経て、今は建売とＭＳを持つものだけど、自分の住まいとしての理想が固まるまでは賃貸を勧める。
やっぱいろんな住宅を見て・体験してからのほうが賢い購入ができる。
一生涯、賃貸っていうのも賢い選択かもしれない。

そこそこ良い設備の賃貸ならいいかもしれないけどねぇ
家賃だってかかるわけだし、その上で購入資金も貯められるなら
今の時点で家賃以上の支払いが可能ってことでしょ？

要は見定めるまでの期間をどう過ごすの？ってとこだと思うが。

回りで持ち家（マンション含む）を持っている人と持っていない人を
見ていると、収入が高い人が持ち家を持っているのではなく、
家を買おう、と決断して、買った人が持ち家を持っていて、
なんとなく買わずに持っているお金をだらだらと使ってきた
人が老後も賃貸にすんでいる。

私は、首都圏（都心近く）に住んでる人こそ、購入するべきだと
思う。地方なら、家賃も安いから、家賃を払っても十分貯金が
でき、将来の購入資金を貯められるけど、都心近くだと、そこそこ
の物件でもかなり家賃が高いので、その家賃を払いながら、将来の
購入資金を貯めるのは至難の業、という気がする。

都会の方が　年寄りでも家を借り安いし　若いうちも選べるバリエーションが多いので
賃貸でいいと思うけど・・。

ほとんどの人がローンで買うわけだけど
本当に5000万貯めてみれば分かると思うけど
よほど納得した家じゃなくちゃ全財産投げ出せないと思うよ。
利子所得も馬鹿にならないし。

ローンで買う人って　毎月の支払いと家賃を比べて買ってるけど
ちゃんと支払い総額の価値を考えて見るべきだと思う。

なぜ買えないやつ、買えないやつ、というレスがつくんですかね？？
素直に想像すると、無茶なローンで買ってしまって今後悔とか？？そういう感じでしょうか・・・

５４０さんおっしゃるように、支払い総額を考えると、ほんと半端なくすごい買物ですよね。
確かに賃貸でも毎月お金は出て行く訳ですが、今後の人生を考えたときにフレキシブルに対応出来るということが大きいと思います。
もちろん購入していても、その辺りの余裕があれば良いのですが、ローン返済金額ありきで家計を調整したりするのが嫌なんですよね。
賃貸である程度の資金をもちつつ生活していると、これを全て頭金にまわしてまで買う価値がわからなくなってしまうのですよ。
きっと、今は時期じゃないのかもしれないですね。

将来両親の土地を相続する予定ですがマンション買いました。

住宅ローン控除制度＋低金利時代に、駅前かつ都心まで20分未満の物件に出会えたので
値崩れの少なさを考慮して購入に踏み切りました。
定年の頃、売却金＋退職金で実家を建て替え、そこで余生を送る計画です。

まぁ、もうじき三十路なので先々に何が起こるかまだわかりませんけど‥

支払い総額の価値っていうのがよくわからんのだ。＜計算方法も。

　ローンで購入＝頭金現金＋入居時一時金＋ローン総額＋利子(変動も有り？）＋毎月の管理費
　　　　　　　　＋毎月の修繕積立金＋長期修繕の一時金＋資産税＋保険代＋駐車代・・つづく

　永遠に賃貸　＝入居時一時金＋家賃＋管理費＋更新料・・つづく

ローンは、物件詳細見ないとわからん数字多いし、賃貸は将来の値上げが予想できまい。
で、致命的なのが、ローンの場合の例えば30年後の市場資産価値って予想できる？

単純に考えて　4000万の物件に4000万の価値があるかどうか？（現金買いの場合）
ローンなら利子分含めての価値があるかどうか？
ちゃんと見極めるのってすごく難しいと思う。
だって　1000万超えの買い物なんほとんどの人がしたことないわけだし。

でもって　分かりやすく　年間支払い総額や家賃との比較で買うわけだけど
総額のこともよくよく考えて見るべきだと思う。

＞むしろ、貯蓄があまり無い人のほうが、どうせ賃貸に住んでても貯蓄できないからと言って購入する人が多いように思います。

全員とは言わないが　私の周りでもそういうケースは多い。
賃貸に住んでいて貯蓄が出来ないなんて言うのは　収入の割りに高すぎの家賃のとこに住んでるのかな？って思う。
家賃払いながらでもちゃんと貯蓄できるけど。

>賃貸に住んでいて貯蓄が出来ないなんて言うのは　収入の割りに高すぎの家賃のとこに住んでるのかな？って思う。

そういう人も中にはいると思いますが、首都圏の中でも家賃が高い沿線に住んでいるとそんなにいい家を借りてなくても、結構高いですよね、特にファミリーの広さだと。
私も含め周りの友人などで賃貸に済んでいる人は2DKの人が多いですが（ちなみに団塊ジュニア世代です）、家賃は安くて１０万〜１３万くらいです。
共働き世帯かどうかでも変わってきますが、月に１０万弱くらいしか貯蓄できないっていう人が多いです。
なので、貯蓄できないなら買った方が良いのか？となるわけです。

ローンや管理費・駐車場代など住まいにかかるお金が１５万くらいまでなら、なんとかやっていけるかな〜？？
子供の教育費はどうかな〜？？などという感じが実態です。

544ですが・・・
ローン購入否定派ではありませんので、購入時の大きなメリットも
「買った時より市場価格が上がれば、良い賃貸へ引っ越すことも可能」

．．．お後がよろしいようで<(_ _)>

まぁ購入後もこのサイトで他を叩いてる人って
何かしらの不満を抱えてるんでしょうなぁ。
今の生活に満足してりゃこんなとこもう用済みで見ないでしょ普通。

年収が１２００万円から上がらなくて不満だ。

買った方が良いかというのは　地域の家賃相場・物件相場　個人のライフスタイルによると思いますが
うちの場合　家賃（管理費込み）で20万くらいです
でも　買うとなれば同じ広さの物件は新築なら6000万程度はするみたいです。
これなら　借り手たほうがいいなと判断してます
うちも貯蓄は月10万くらい（教育積立や車積立などは除いて）しか出来てませんけど
ボーナス入れれば年200万くらいは貯蓄できるし
もし　お給料が下がったり生活費がかさむようになって貯蓄できないようであればもっと安いところに引っ越せば良いかなって思っています（ここが賃貸のメリット）

一番のネックは現状だとそれほど積極的に投資してるわけではないけど
投資利益が年100万くらいはあることです。
うちは残念ながら6000万を用立てることは出来ないので
もし家を買うとなると　毎年100万の投資益とローンの支払い利息が　現状よりマイナスになってしまうことになります
もちろん家賃は浮くわけですが・・。

1億くらいあればなんとか6000万位の家は買えるかな、って思っています
現実には7000万くらい貯めたら5000万程度の家を検討する予定ではいます

５５２さんは都内にお住まいですか？
年２００万の貯蓄＋投資利益１００万って感じですか？　すごいですね。

私も微々たるものですが、手持ち資金を使って投資しています。
５０００万くらいの家がこの辺りの相場のようですが、貯蓄がまだその半分くらいしかないので５０００万くらいになってから、改めて賃貸にするか購入にするかを考えようかと思っています。

ですが、上でどなたかがおっしゃっていたように実際目の前にそのお金があると、逆にそれをゼロにしてまで買う気はなくなりそうですね。

ただ、その状態だと現金一括では買わずに東京◯ター銀行の預金連動ローンなどで半分くらいはローンにして買うつもりではいます。（その時にまだあれば）

賃貸か購入か、を考えるときに、借りるのと同じくらいの毎月の支払いでかえる、とかそこが焦点になってたしますが、やはり一番大きいのは手持ち資金の流動性がなくなるということではないでしょうか。
頭金などに大きなお金をもっていかれるのと、運用できるのとではその後の資金の増え方が格段に違うと思うのですが。
これを計算に入れて比較すると、お金の面での損得ははっきりするような・・・

>>552さんみたいに、年収１０００万超の人だと、いろいろと余裕の選択肢がありますよね。
年収５〜６００万の一般庶民だと、どれも地獄って感じかな。

５５２さんって年収１０００万超なんですか？
年収７００万くらいでも年間貯蓄は２００万くらいはいくでしょう？？

戸建てならまだしも
集合住宅に限るならば
上下左右どれかの隣人が変質神経症か変人かもしれないリスクがあるのに
よく買ってしまうね。
オレなら賃貸しでいつでも引っ越せることを選択する。

変質クレイマー ＝ 変質神経症

音や臭いなどいいだしたら大変だ！！

552です
夫の年収1000万もないです
住まいは一応都内だけど　都心ではないです

コツコツ貯金して　ちょっとづつ運用してたらいつの間にか年間投資益100万くらいは出るようになってました。運用って程でもないですが。
結婚後貯蓄ほぼゼロから1000万にするのが一番きつかったです。その頃は家賃10万くらいの所でがんばっていました。
2000万を過ぎた頃からは　楽に増える、って感じになってきました。
家を買って資産ゼロからやり直すのはちょっと苦しいかなって感じです。

５５２さん見習います。
うちもコツコツと１０００万越えるまでが大変でした。
今でもそんなに楽に増える感じはしないですけど、子供が産まれても妻がすぐに働かなくてもよかったり少し余裕はあるのかもしれません。
けれど、家賃は１３万ほどの今だからそんなことも言ってられるのかもしれません。
うちは、もう少し子供が大きくなったら広いところに引越すか購入かの選択に迫られそうです。
理想はそれまでに貯蓄が５０００万くらいあればいいのですけど・・・

なんだかみんな大変だな。
まあ、持ち家が一番なのは否定できないよ。

相談させてください。
夫婦３５歳、子供３歳一人、今後一人予定。
貯蓄２５００万。収入６００万（夫）。妻今後パート程度の予定（年１００万）。
現在家賃１１万。１LDK。駅徒歩５分。便利な沿線。学校環境良好。

（１）このまま当分ここに住み、狭くなったら広めの賃貸に借り換え（家賃１４万位）か、
（２）この近辺でマンション購入（４５００万位）
（３）沿線を下って（通勤時間が今より＋４０分）一戸建て購入（４０００万）
どれが良いでしょうか？
購入後の貯蓄ゼロになるのが不安ではありますが．．．

個人的には、それだけ貯蓄があるなら（２）の選択がいいのでは？と
思います。まあ、人それぞれですが。

＞＞５６０

持ち家の人も苦労しているようですよ。だいたい、戸建ての立て替えが
できる人ってあまりいないから、老後はぼろぼろになった家に住んでる
のが普通。

私の友達は、ダンナの親の家がぼろぼろで、自分達が新築の家を購入
したときに、ちょっと悪いなぁと思ったそうです。親の方は、自分達では
立て替えられないけど、子供たちが親の土地の上に２世帯住宅を建てて
くれるのをかすかに期待していたようで、、、。

今日ふと思った。

迷うなら賃貸だ。
購入は、（金額の範囲内で）徹底的に気に入ったものでないと後悔する。　以上

これって当たり前の事ですかね？どうなんでしょう？

>>561さん　563さん

私も　迷うなら賃貸、と言うことで良いのでは？って思います。
ですので　561さんへの答えは　超理想のマンション（もちろん予算内で）があれば　１番で
そうじゃないなら2番で。

もちろん　絶対戸建という信念があるなら　通勤40分（片道？）プラスになっても郊外って手もありますが・・。

どっちにしても　お子さん二人目が産まれてからでも全然遅くないと思いますし
14万家賃払っても数年貯蓄をすれば　ほぼキャッシュで買うことも可能なのでは？

ローン組める年齢ってのもあるしね。

５６１です。
みなさんありがとうございます。
やはりもう少し気に入った物件みつかるまで、このまま今の家に住みたいと思います。
子供二人産まれたら、また違った思いになるかもしれませんしね・・・

本当に気に入った物件ってでてくるのでしょうかね？？
マックスまでローンくむのは嫌だし、かといって変に妥協するにも大きな買い物だし・・・

＞本当に気に入った物件ってでてくるのでしょうかね？？

あまり予算オーバーの物件は見ないようにしていれば
おとしどころは見つかると思うので　あせらないほうが良いと思います。

>おとしどころは見つかると思うので　あせらないほうが良いと思います。

そうですね。あせらずなるべく頭金増やせるようにのんびり構えます。
買わないと決めたら、気が楽になるというこの不思議さ・・・
やはり、生粋の賃貸派なのかもしれないです。

頭金を貯めてからのほうがいいですよ。
できれば１０００万以上。でないと怖くてローンなんて組めませんよ。

賃貸探しは恋人探しと似たようなものです。
不動産購入は結婚相手探しと似たようなものです。
いろんな賃貸を経験してみるのも悪くないでしょう。

既婚者の場合、購入すれば本人が死んだら保健でローンはなくなり妻のものとなる。
賃貸の場合は、妻がその後も賃料を払わなければならない。

＞買わないと決めたら、気が楽になるというこの不思議さ・・・

私もそうでした！
この気楽さを捨てても良いと思えるような物件が見つかれば買うかもしれません。

普通の生命保険くらいはいったら？

諸費用とかで結構飛んでいきます。４００万位？それだけでも憂鬱になります。

４００万の諸費用で憂鬱になるようでは、不動産の購入なんかはなから考えちゃダメだよ

高級車をひとつつぶす覚悟じゃないと家は買えないか。だとすると家持はすごいね。どんな家でもすごいよ。本当にすごい。すごいなあ。すごいや。

すごいかな？まあそれを凄いと思う人はそれで良いんじゃない？

購入か賃貸かに関しては、山崎元氏のブログで、投資家の観点から考察されています。
山崎さんは、個人投資家の間では結構有名な人です。

http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/d/20061215 持ち家か、賃貸か
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/d/20061218 持ち家か、賃貸か その２

このスレに負けず劣らずのコメントもありますので、参考までに。

住居を投資という観点から考えるということ事態が少し変ではないかな
まあそういうものの見方があってもいいけれど、それはちょっと斜めから見てみたと言うことだと思うな
そういう考え方だと、子供を産むことの投資効果とか、結婚の投資効果なんてのも考えていくと
一生一人暮らしのほうがいいなんて答がはじき出されるかもしれないでしょ
これは全く家や家族というものをデジタルに捉える考え方でしかないので言葉遊びとしか思えないね

↑いいところつくなぁ。
あくまでも資産運用で有利＝人生の幸せではないからね。
山崎元さんの本も読んだり、
そういう視点の考え方もわかった上で、
うちはマンション買いました。
リスクをわかったうえで、
家族と過ごす時間と環境をとりました。
時間は戻らないからね。

どうして　家と　家族本体（人間）が　同一レベルで語られるのかのほうが不明。

借金してまで家が欲しいって　ローンありでも高級車じゃないけど満足できないとかって人と同じレベル。

最近貯蓄額と同額で定借マンションを購入しました。　山崎さんは個人的に好きで、今までずっと賃貸派でした。　子供も中学生になりある程度定年までの絵が描けたので、思い腰をあげて買いました。　今までは貯蓄のために会社から遠いところを低賃料で借りていましたが、
購入マンションに移ると通勤が1時間短縮されます。　賃貸すると家賃３３万くらいらしいです。　定年まで働いた場合、
同じ場所で家賃を払う総額＝今回の購入額＋諸経費　となります。　賃貸派だったとはいえ、
もしかしたら購入でもよかったのか、、頭がこんがらがっています。

究極までいくと田舎でスローライフって議論になるのかなあ。資本主義社会で家購入は一つの目標だわな。金銭では得られない満足ってのがあるんじゃないか。車とか服とか時計とかうまいもの食うのだってそうだしな。金がそんなに惜しいのなら、そういう生活をすればいいけど、使って何ぼだからな。要は身の丈にあった暮らしをしてればいいのではないかと。。。

>>580
日本語でおｋ

山崎さんのブログ見てきました。
なかなか参考になる話ではありますね。
経済的な側面から見ると確かに反論の余地がない結論のような気がします。
おそらく、ここでも（私もですが）賃貸か？購入か？と答えがでない問題にあれこれ頭を悩ませるのは、家というのが経済的な側面からのみ判断できることではない、ということと、時代（年齢？）によって不動産の価値も多様化してきているので、どのステージに立っているかによって随分見方も違うような気がします。

夫の親（団塊世代どまんなか）は、ことあるごとに賃貸に住んでいる私達のことを、「いつ買うんだ？賃貸なんてもったいない。子供もできたのだからそろそろ家くらい構えられないのか？？」と煽ります。
私達はお父さんみたいに老後の保障もないので、そう気軽には買えないですよ、と言おうかと思っていつもやめます。

>580
>借金してまで家が欲しいって　ローンありでも高級車じゃないけど満足できないとかって人と同じレベル。

うーん、人生における生活の場（住まい）と車も同列に語れない気もする。
家に対する思いは、普通の物とは違う人が多いからね。
そういう人が家を買うんだけど。

老後の保障がなかったら賃貸は苦しいと思うけど？
中古の一戸建てで、予算で買える無理のない物件を買ったほうがいい気がする。

家に対する思い入れとかそういうのは抜きにして、都心近郊での住まいで賃貸と購入を比べた場合はどうでしょうか？
例えば、人気沿線駅徒歩１０分、賃貸3LDK１４万。新築マンション３LDK４６００万。
頭金にまわせる貯蓄２０００万として。
あ、年齢は３０代後半。子供二人小学生。妻。

スレ住人に損得計算をさせようとするのはいただけないですね。
ご自分でどうぞ。

＞子供もできたのだからそろそろ家くらい構えられないのか？

というご主人の親御さんの発言ですが、うちの親もマンションを
買ったと話したら「めでたい、めでたい！」と喜んだくちなので、
家を買ったら一人前、というような想いが親の年代にはあるのかも
しれませんね。

老後の保障がないから、という点については、保障がないからこそ、
いくらもらえるかわからない年金から賃貸の家賃を払うリスクを
取るより、私は購入しちゃいたいと思いますね。

>>587
微妙ですが　私なら4600万相当のものが14万で借りれるなら　絶対賃貸。
頭金の2000万の利子所得など考えても　買うのはもったいないかも。

ただし　他にも十分に貯蓄があって　買換えは絶対なし、理想どおりのマンションが見つかってるなら買うのもアリかもしれない。

理想ねえ
理想どおりのものを今までに何かひとつでも手に入れたことがあるのかな？

５９０さん
>私なら4600万相当のものが14万で借りれるなら　絶対賃貸。

なんとなく１４万も家賃払うなら買った方っが得だよ〜と言う方が多いかと思っていたのですが、上記のようなお考えの理由をよろしかったら教えてください。
やはり、賃貸派のお考えですか？
購入派の人の考えはよく聞くのですが、賃貸派の人の意見がなかなか聞けないので、是非参考にしたいです。

１４万ローンにまわせば、６０００万ぐらいの物件は買えるよ。

>１４万ローンにまわせば、６０００万ぐらいの物件は買えるよ。

管理費や駐車場代、固定資産税などの負担分を差し引くとローンは１１万位になりませんか？？
購入で躊躇する理由はこの辺りなんですよね。
戸建てよりもマンションのほうが好みではあるのですが、この月々３万弱の本体価格以外の負担がどうも気になって。
２０年、３０年後のこと考えると、管理費等で１０００万近く払っているわけですよね。
それと別に最初の購入時に修繕積立基金とかもありますよね？？

賃貸なら築２０年もたった物件なら賃料も下がっているだろうし、そう考えると購入に踏み切る利点が見あたらないのですが・・・
どなたか、精神的に満足感がある、とかそういうことではなく、経済的なメリットを教えて頂けないでしょうか・・・

５９４みたいな人は一生賃貸で良いと思う
無理に購入する意味なし

>>592さん　590です。

私の立場を書くと現在は賃貸派ですが　元々は持家派で家を探していました。
でもって　今後も良い家が見つかりなおかつ資金的に余裕があれば
（キャッシュで買って更に手元にも十分資金を残せる状態なら）買うかも知れないです。

私の一つの目安は　物件価格÷200　です。
家賃相当で考えて月23万以上の物件が　4600万なら検討の価値ありという意味です。
（23万は新築時家賃ではなく築10-20年の物件で考えるようにしています）
表面利回りで言うと年6％です。
実質で言うと　年5％以下となるのではと思います。
これでも山崎さんの意見よりだいぶ抑えた数字です。

月14万の家賃だと　表面利回り3.6％程度なので税金等考えると実質は2％台になると思います。
これは絶対お買い得?家賃だと思います。

都心部以外は持家志向が強いので　どうしても家賃と比較して物件価格が高いと思います。
一つの考え方、と言うことで　参考にして見てください。

５９２です。５９０さんご回答ありがとうございます。
利回りという考え方もあるんですね。
これにあてはめると、今の賃貸で考えても割安かもしれません。
都心の賃料は高いと思っていましたが、購入しようとしても高いので、相対的に割安になるということですよね。
これから子供に学校行かせたりとどのくらいの支出になるか未知数のですので、購入する物件の適正価格が見いだせずにいました。
一般的な年収からみたローンの算出の仕方ですと、個人の支出の傾向なども平均をとっていますので、いまいちぴんと来ないようなこともあったり。
かといって、買える家ということで安全めな金額のものを購入して、場所や立地に妥協するのもなぁといった感じです。

こういう私はまさにいつまでたっても買えない人なのかもしれませんが、なんらかの裏付けがあれば踏み切れるような気がしたのです。
でも、やはり賃貸派ということがわかりました。
ありがとうございます。

たとえば都心のいいところにある一戸建て（３LDK)なら家賃２５万以上するだろうが、ローンを組むことによって、もう少し月々の負担を減らすことができよう。

定年後田舎に家を買えばよい

35年ローンを払い終わる頃は、家もボロくなって、住み替えか建て替えだ。
その分の費用も考えないと．．．

>>599
確かに。

３０代までに家を（特にマンション）購入された方に伺いたいのですが、建替えなどについてはどんなご予定ですか？？

住んで３０年もすれば中身はともかく建物本体はかなり古めかしくなりますよね？
もちろん、住めないことは無いと思いますが、一生亡くなるまでと考えると結構厳しいような．．．

ローンを完済して、子供に学校だして、住み替え建替えの費用も貯めて、老後資金も準備して、定年を迎える。
全く自信ないのですが、みなさんはどうなのでしょう？？
よろしければ教えてください。

私も30前半で購入しましたが、永住（建替えなしで住めること）を前提として検討しました。
具体的には性能評価で劣化性能３、耐震２の物件を中心に検討しました。