【福岡】大不況時のマンション購入

今後は、少子化により
利便性の悪い所は良くないと思う。

今現在、スーパーやら銀行やら何やらある所でも
将来、無くなる可能性が濃厚です。そしたら物凄く不便。
その頃には、自分は凄く年取ってるのに
毎日の買い物にも苦労する。

JR、地下鉄の駅からバスとか絶対やめた方がいいと思う。

今後は、それなりに便利な場所のマンションを選ぶべきでしょう。
人が少ないマンション・公団とかは、将来スラム化が予想されてますし。

不況なのにお買い得物件がない。

積水ハウスを何とかしないと…
好調なＭＪＲやプレミストをよそめにグランドメゾン一人歩き
大量の在庫だらけでブランドのイメージは台無しだ
百道は調子いいようだけどね

積水ハウスの商売のやり方は時代にミスマッチだもん。
大衆を相手にしてない割には作りすぎだな。

百道も100戸以上残ってるはずだよ

百道ではなく百道浜ね。

それでもグランドメゾンに住みたいよ〜

あんな「バブルの塔」どこがいいの？

2〜3年住んでみたいだけよ〜
一生あそこはムリムリ。

最近、アンピール聞かないけど生きてるの？ 昨年は元気良かったけど‥

ＪＲのマンションは人気たね～。

去年が底値だったかな？最近、価格上昇してる気がする。

売れ残りは困るが、この不況に売れるマンションなんて、購入者の筋が悪いってことだからな。褒められたもんじゃない。

上昇しても売れない また値引きで同じ事

昨日のMrサンデーみやねやで「今マンションは買いか？」というテーマで特集やってましたね。
東京都内は物件不足で売れ行き好調なんだそうですね。
プレミストのモデルルームとダイワハウスの営業マンが出てましたね。
東京都心と地方は格差があるでしょうが、全国的に回復傾向にある事は確かですね。

＞72

なぜ、今買う人は、筋が悪いのでしょう？

まったく意味がわかりません。

同じく。わかりません。

世界中に拡大する信用収縮、もはや手遅れのこの国の財政と未曾有の社会不安。今家を買う(と言うより多額の住宅ローンを組む)のは、かなりリスクを抱え込む選択なので、慎重になるべきです。

はいはい

不況でもお金持ってる人はたくさんいるんだからいんじゃない？

大不況は抜けたやろ〜

富豪と言われる人達は、概ね大不況や恐慌時に生まれています。みんながビビって慎重になっている時は、買いですね。

皆さんギャンブラーですね笑

底値で買おうとすると失敗します。欲しい物件があれば買えばいいんじゃないですか。

だな！

グランドメゾン高宮の邱が大処分市。千万引き！

本当に

らしいよ？

大不況時のマンション購入はこんな物件が狙い目。

デフレの時は借金しないこと。借金しないで買えるんであれば、欲しいものを買えば良い。

世界的な国家破綻の連鎖と資本主義の崩壊が噂されてますが、リーマン以上の不況が来ますかね？

二番底は来るでしょうね。欧州危機は、産業界の危機であったリーマン時と違って国家の信用破綻。財政問題を抱えた日本にとっても対岸の火事ではないですから。
しかも、日本の場合、産業界の景気回復は指標が良いですが、所得固定化と雇用問題が深刻。皆さんの給料もここ数年良くて微増か横這いでしょう。もしかしてボーナスや経費節減で残業代等の手当が減ってませんか？
さらに、コスト削減で企業は全体的に設備投資を控えてますから、銀行は金余りで、新規貸付けも減少。雇用はますます先細り。
関東地区ならまだしも、たかだか九州の福岡程度で数千万の新築マンションに手を出すのは、結局は遺産の生前贈与が下支えしている訳で、だいたいが無駄な買い物。

↑長々とご苦労。でも賃貸より買ったが良くない？

不況煽り過ぎ。欲しい物件が無理なく買えるならすぐ買え。

二番底なんて来ない。マスコミが煽ってるだけ。

でも近々各種エコ補助エコ減税が無くなり、租税特別措置が無くなり、消費税増税ですよ
本来あるべき姿に向かっているのは、肯定しますが、経済的にはヤバいと思います

91 マンションを買ったらいけない？意味がわからん。一生賃貸で暮らせと？

91さん、結局何が言いたいんでしょう？
もっともらしいことを並べ立てておきながら、最終的には福岡を卑下して、マンション購入は意味がないなんてそれこそ意味のないこと言って…。

福岡で何十万もの高い賃貸に住み続ける方が逆に勿体無いよ。

91です。マンション購入を否定するつもりはないですが、平均年収500万程度の福岡の一般サラリーマン家庭における収入の限界を考えれば、無理して高額の新築マンションを購入することは非常にリスクが高いことを認識すべきかと。

一般的にローン(購入)と家賃(賃貸)を比較しても、修繕や管理、固定資産税などランニングを考えると、生涯年収に対する住居支出という点では賃貸の方が大幅にリスクが低いことは既にご存知かと思います。

今後、車もレジャー用品もブランド品もリースが主流になると言われ、その分家計におけるキャッシュの流動性を高めた方が勝ち。家もまた同じことです。

それでもなお、マンションが欲しいなら、考え方としては、あくまで自宅兼投資用として格安の新古か中古を購入すべきです。

地方都市、福岡も将来的な人口減少でインフラが高度に発展した都心回帰が進むと仮定して、立地は都心地下鉄沿線(空港線、七隈線)、もしくは都心まで10分程度の郊外駅前(大牟田線、鹿児島本線)に限定。目安として現在の年収の3倍程度の借り入れを10年返済の計画で購入できるなら大丈夫かと思います。くれぐれも不動産屋に騙されず支出を抑えるべきです。

設備、仕様、広さ、景観、共用部などは妥協できることは妥協しても立地にこだわりましょう。将来的なリスクは大幅に抑えられます。

99さん。
頭金の用意によっては、年収に見合わない物件でも購入可能でしょ。全ての人が自分たちの収入で全部をまかなっているわけではないので。

石橋は、叩いたら渡りましょう。

大きなお世話。暇人のアドバイスやね。

99さん 頭はいいが、かたい！

あまり先読みしすぎてもね…世の中まさかの事態も起る訳だし，現状をうまくやり過ごすのが生き上手のような気もするよ。

99です。住まいに過度な夢を見て既に収入に不相応なローンを組まれた方には同情を禁じ得ませんが、現実を直視することから逃げては人生を棒に振ります。

聞きたくないとヒステリックに否定したくなる人情も理解します。

しかし、厳しい日本の構造的不況の中、求められるのはお金のリテラシーと自己責任です。サラリーマン家庭なら、勤め先がいつまでも家族を守ってくれる保証はない世の中です。本当に自信が持てるなら良いですが、私は総じて日本経済の未来には懐疑的です。どう考えても中長的にじり貧でしょう。

頭金の用意があれば、当然借り入れも少なくなりますからリスクは多少回避できますが、結局手持ちキャッシュ総額は下がるのであまり過大評価はできません。しかもこれが親からの生前贈与なら、他ならぬ親の老後の財源を食いつぶすことになり、とても褒められたものではないでしょう。

ある程度の住まいでも工夫次第で快適になるものですし、どんな豪邸でも5年もすれば飽きてしまうものです。

家族との絆を作れるのは家そのものではなく、旅行やお出かけ、買い物や教育、老後、思い出作り、日々の心配ない生活に他なりません。家以外にもお金がたくさん必要になります。

価値がどんどん下がる家そのものに縛られる人生は寂しいものです。

でもそれは個々の価値観であって、理想のマイホームに住むのが人生最大の幸せって人もいますよ。
９９さんはそこに価値観を見いだせないってだけの話では？
自分の尺度だけで世の中見るのもリスクありますよ。

個々の価値観で済む話しはしていません。悲しいかな将来的リスクを顧みず無謀なローンで苦しむ人は多いです。また今後はそういった人生を歩む方は増加するでしょう。マイホーム購入というイベントの興奮で、まさに一時的な欲望と無知が人生をこんなにも苦しめるものかと思います。

第一、理想のマイホームは経済的な安定安心あってのもの。センスと工夫次第でいくらでもこだわりの家になるものです。

不動産に限らず、資産運用はしっかり頭で考えるものです。

リスク回避を考えすぎると、たしかに手元にお金は貯まるでしょうが人生なにもできずに終わるような気がします。
親から生前贈与を受けてマンション買いました。すみません。

人生でなすべきことがマンション購入と本気でお考えなら、良かったのではないでしょうか。謝ることではありません。

これからの資産運用をしっかりなさって、親御さんには精一杯孝行されるべきかと思います。

そういうあなたは一生賃貸で暮らすおつもりですか？それともマンションか家をもってらっしゃるの？

99さんに同意です

家や車など高額でメンテナンスが面倒な現物は使い捨て(リース)に限ります。生活はシンプルにお金にはスマートに。無理がない生き方に哲学を見出だしたいと思います。

99みたいな人ばかりになったら、間違いなく日本経済はじり貧ですよね。
あまり自分の価値観を押しつけなくても良いのではないでしょうか。

99です。
私は一生賃貸派です。と言いたいところですが、福岡都心と郊外駅前にマンションを2戸所有しています。しかもそのうち一つは相続(生前ではありません)で現在賃貸中です。いづれ売却をしますが、賃貸契約もあり、またこの不況で利率で置き換わる金融商品もないためペンディングです。

郊外のマンションは新たに知り合いの売り主から破格で購入した駅前中古で、今のところ自宅兼投資用です。
こちらもいつでも賃貸、売却に回せるよう準備していますが、私自身が現在勤め人なので、今はローンを払っています。

将来的に自分の住居は賃貸に切り替えたく、資産はなるべくキャッシュか利回りが良い金融資産にして保有。子供達に遺してやりたいと考えてます。
上の方のご指摘の通り、車や家は減価償却と管理で資産の目減りが著しいので、特に福岡の不動産マーケットに投資のメリットを感じません。

幸い親が遺した会社もあるので、現在の仕事が一段落したら自宅の賃貸は会社保有の経費精算で処理できればと考えています。

失礼ながら、９９さんはグランドメゾン大濠公園２０１１のNo.411の書き込みをされた方と同じ方ですか？
お考えがとてもよく似ている気がしまして。

113へぇ〜 ワタシは、今住んでいるマンションをいずれ賃貸にし、戸建てを買いたいと考えています。売った方がいいのかな…

例えば、一等地のグランドメゾン（百道など）でも、将来的な値下がりは大きく
なるのでしょうか？

デフレ状況を抜ければ上がります。デフレは構造的なものなどではなく、人工的、人為的なものです。インフレとデフレはヨーヨーみたいに操られて創出されています。デフレはそう長く続きません。惑わされなくてもいいです。上がる時は上がります。資産価値の高い物件を保有することです。格安などに騙されてはなりません。カスをつかまされたら悲惨です。

99です。
グランドメゾンのような高級物件に住んだことが無いので何とも言えませんが、あえて持論を申し上げれば、マンションのブランド如何にかかわらず、ビル（箱モノ）は経年劣化を免れず、資産性をキープするために保守管理が必要になりますから例えグランドメゾンでも将来的な値下がりの可能性は当然あると考えます。また、それに加えてメンテナンス費用はかなりかかるのではないでしょうか。先に述べた通り都心中央か交通の利便性、特に鉄道インフラが整った場所に立地するものであれば資産低下リスクは多少軽減されますが、これもグランドメゾンだから特別といったことではないです。

ただ、グランドメゾンは取得価格が高いので、中古でなければ私は興味はありません。さらに、それでも買うかどうかは価格（利回り）次第です。不動産屋やデベロッパーは甘い言葉で消費者に忍び寄りますから。広告に「住まう」という言葉が出た時点で虫唾が走ります。「マンションに住まう」というと聞こえはいいですが、所詮ビル建物の一角を専有するということです。見るべきは一に価格、二に立地、三に修繕計画。景観や共用部、設備仕様、あるいは直射日光も無視して良いと思います。景観はだいたい将来的な保障はありませんし、共用は管理費の無駄。設備は好みに変えればよいし、直射日光は家財の老朽化を促進させる上、今はLED等で安価で美しい照明計画も実現できますから間接的な採光がある程度取れれば十分だと思います。

割り切って身の丈に合った物件を吟味されるべきかと思います。

116です。アドバイスありがとうございました。

１１８さんの意見、非常に理にかなっていると思います。
ただ、考えが甘いのかもしれないけど、住居に少しこだわりがあり賃貸で都合悪いと
思いました。一般に中古マンションは出回る数が少ないし。希望の場所で満足できる物件が
見つからなかったので結局、自分は新築で買ってしまいました。

数年前、マンション購入検討始めて最初に気になったマンションは築７−８年の
グ○○○○○ンでした。場所は福岡の中心から１．５キロ以内　賃貸で貸して月１３万くらい
新築時の価格が５０００万円超で４０００万少々で売りに出て３５０００万未満で売れたらしい。
最初のオーナーは、修繕積立金、管理費、駐車場料金、固定資産税８年分
と住宅ローンの金利と手数料＋数百万くらい損したという計算も出来る。

この例は特殊過ぎるかもしれないという反論はあるでしょうけど、いろいろな
ケースで試算して購入した方が良いと思います。

>>120
その最初のオーナー、それだけの費用で8年間住めたなら十分だと思うけど。
まさか、いまどき純粋に投資用で、住んでないなんてことはないよね。

99です。
何とも言えませんが、最初の購入者はかなりの損失を被ったと言えるでしょうね。7〜8年で約2000万の支出ですから。

今の私の自宅は頭金500万で借り入れ1500万。月のコストは全て込みで7万程度です。元値は確か3000万。築6年の西鉄のマンション3LDK。家族3人で生活しています。

一部暮らしやすいように内装リフォームをしました。駅前で都心まで10分程度ですから非常に快適だと思っています。

99さんに質問ですが、生涯賃貸という考えは分かりました。(それでも私は分譲派ですが）

賃貸という以上、一生涯の住まいは保証されません。やむなくオーナーから退去を命じられた場合、そのたびにまた新しい賃貸物件を探されるのですか？
今はいいかもしれませんが、高齢者になった場合は賃貸契約は難しくなるのではありませんか。

それから、９９さんはなんだかんだ言っても現状分譲マンションに住んでらっしゃる。そういったバックグランドがあるからこそ冷静に分析できるのではないでしょうか。

ご意見は良く解りますが、高度高齢化社会を控えて将来的には高齢者に対する賃貸需要を無視して賃貸業は立ち行かなくなると見ていますし、その点心配には及びません。

仮にそうなったとしても、資産を築いていれば、終の住家として小さい戸建てでもマンションでも購入する自由が持て、最終曲面ではケアハウスを賃貸できればと考えます。

そもそも私は賃貸希望ですが、購入を否定する者
ではありません。高額な新築マンションに人生を注ぎ込み、ただ劣化著しいビルに長年住み続けるよりは、状況に応じて適度に新築に住み替える方が利に叶うと思っています。

哲学的になりますが、物の所有はそれだけ煩わしいものです。人生身軽で自由を感じて行きたいのです。

お答えありがとうございます。
なるほど、お考えはよく分かりました。

ここでひとつ。「長年住み慣れた家」という言葉があるように、我が家への思い入れというのもわたしにとっては人生の大事な要素です。劣化という面から言えば、戸建てもマンションも同じです。

夫婦で力を合わせて手に入れたマイホームを、我が子のように慈しんで大事に住むという生き方もあるのです。
手に入れてこそと言う考えもあることもご理解下さい。

120です。
121の人、自分よりずっと資産家なのでしょうかね。
「家賃無駄払い続けるのが無駄」と言いながら月１４万の部屋に２０万円払って一時的な
オーナーになるのは他に特別なメリットが無い限り自分にはかなり割高と感じますけど。

劣化という面から言えば、戸建とマンションは本当に同じでしょうか？
マンションの場合、修繕積立金では足りない場合も多いですし
小さい一戸建てを２０年使ってガスなど設備の修理，買い替え以外に
メインテナンスに３００万、４００万使っているのでしょうか？
実家が古くなってあちこちお金使ってますけどそれほど払っているようには見えないです。

仮に４０歳でマンションを購入して一生そこに住めるかと言えば多分、引っ越すと思うのです。
バリアフリーだからと言って高齢者向けになっているわけでもなし（住戸内の廊下の幅とか
トイレ大きさが車いす用のサイズのマンションは、なかなか見つからない）

>>126
>小さい一戸建てを２０年使ってガスなど設備の修理，買い替え以外に
>メインテナンスに３００万、４００万使っているのでしょうか？

外壁や屋根の補修が必要ですよ。マンションと同じです。
建材によってはマンション以下の耐久性しかありません。
20年ならばギリギリまだお金がかからない時期です。これから百万単位で
お金がかかります。
見かけだけではなく、給排水管まで考えると負担は更に増加します。


>住戸内の廊下の幅とかトイレ大きさが車いす用のサイズのマンションは、
>なかなか見つからない

最近のマンションで車椅子が使えない幅しかない住居内廊下の物件って
あるんですか？
トイレは確かにほとんど無いと思いますけど、リフォームすればいいのでは？
SI構造であればベストですが、大幅な間取り変更を考慮している物件はありますよ。

引っ越しせずに住み慣れた環境でできる限り長期間生活できるっていうお金では
買えないメリットも考慮する必要があるでしょう。

買えないというよりは換算できないっていう方がいいですね。

99です。
125さんのご指摘、素敵だと思います。慈しみながら住まいと長く付き合うのは、贅沢な選択ですね。
もし、私がそんな選択をするなら、迷わず一戸建てですね。子供が育ったあと、資産の一部で小さくミニマルな平屋の空間を持ちたいと思います。リタイア後に最後の贅沢で修繕保守を趣味にして静かな生活を営みたいです。

リタイア後に最後の贅沢が修繕保守の趣味だなんて寂しすぎる。まぁ勝手ですけどね。私はそんな人生嫌だけど。

↑どんな人生がいいんですか？

何か堅物がべらべら言ってるって感じだな。資産は住む、売る、貸すを状況によって選択して行ける物件を選べば、そんなにリスクはない。福岡一極集中の現状と将来を考えれば、福岡の中心近くにマンションを所有しておくという選択は全然悪くないと思うけど。

99です。
福岡の中心近くにマンションを所有しておくという選択は否定しませんよ。
自分も実際そうしていますし。ただご自身の資産のポートフォリオをしっかり見極めたうえで、無理の無いお買いものをすることに越したことはありません。そういうことを申し上げているつもりです。
私が一番馬鹿らしいと思うのは、たかがビルの一部専有のために、過大なイメージ戦略と無意味なブランドに惑わされ、こつこつ働いているサラリーマン家庭の資産が必要以上に住宅に流れていくことで、将来的な様々な機会損失のリスクを負っていくことです。業者に騙されることなく金融資産としても不動産の本質を見極めるべきと考えます。

そもそも値上がりはなく、値下がり＋管理費がかかる実物不動産投資は、場所をよほど選ばないと実際損します。どうしても不動産投資をお考えなら、不動産証券（リート）で保有するのも一つの解決策です。値下がりのリスクはありますが、上がる可能性もありメンテナンスは一切必要ありませんから。

>>133
そんな誰でもわかってることは織り込み済みでしょ。

かたいことばをつかってじぶんによいしれるのはやめましょう。

リートって残高の１％を毎年とられるよね。　「維持費がゼロ」なんで嘘ばっかり。

簡単に言うと、年収の少ない人は無理してマンションを買うと大変だから、家のローンで苦しむよりも賃貸にして、他の事にお金を使ったほうがいいということでしょう？難しすぎますよ〜もっと簡単に説明して下さいよ〜

↑言いたい事はそんな事とはちょっと違うと思うよ。

おはよ
でも　上のこむづかしい人の意見も一理ありそぅな・・・
「モノ」って
全てにおいてだけど

モノを「所有する」と　逆に人間が

モノに「所有される」・・・時期が　後に必ず来て

買ってすぐは　その事が分かんないんだけど
たとえば不動産であれば
「瓦を全部換えれば３００万ぐらいしますよ～」だとか
「修繕積み立て費が最初は販売目的で安くしてるけど
　数年に一度1.5倍ぐらいづつ値上がりする
　だから売りに出しても　買い手も付かない」とか

まあ玄人なら最初から分かる事なのだけど
一般の住宅素人消費者が
最初に描いていた　夢や妄想や人生設計が　
ガラガラと音立てて崩れる時がくるもんね

２５００万の物件買ったとしても　ローンだと　総支払額は４千万位になって
１５００万は　銀行員をやしなう為にローン払う事になっちゃうとかも有るしｗ
ま
世の中って　そういう上手に騙される様な人がいるから成り立ってんだけど

で・・・新築のうちはエキサイトするんだけど
一軒家でもマンションでも
４～５年もすると　ほころんで　くすんでくるしね

洋服と一緒だよ
すんごい気に入って買った洋服を
２０年間くらい大切に大切に着続ける人とか居ないじゃん

衣食住なんて　気合入れる程のもんじゃあ無いって事よｗ

でも、生きる上で衣食住はかなりのウエイトを占める思いますが。
貴方は男性ですか？そのあたりは性別で考え方は違ってきますね。もし女性ならそんなあっさりした考え方も逆にかっこいいかな。

>127さん
家の実家（小さいが鉄筋コンクリート）は築２７年ですけど水道など問題出てないし
今の所屋根にも問題ないので運がよかったということなんですかね。

>最近のマンションで車椅子が使えない幅しかない住居内廊下の物件って
>あるんですか？

車いすの件ですけど、共有部分の移動は問題なくともほとんどのマンションで住居内で、
回転しようとすると相当苦しいと思いますけど、実際に１２７さんは試したのですか？
ソファーを複数人が何とか入れるのと違い車椅子生活者が自分で動こうとする場合ですよ。
トイレ幅を広げるって１３０平米あるところでは、いろいろ可能性あるでしょうけど
普通のサイズでは、相当苦しいはずですけど。
老人ホームの個室のトイレと、その周りのスペースを見て通常のマンションのトイレ周辺の
スペースを比較すれば、ほとんど不可能に見えます。

確かにSIFなら自由度は高いですが、福岡の平均的マンションの中では例外中の例外ですね。
そう言う面からは大半のマンションは長期で住む事は想定しないで一定期間で売り買いすること
になると思いますが。

まあつぶしがきくのがマンションだよな。
車いす生活でもマンションなら管理組合が大部分を手入れしてくれるが
戸建だと同居人の負担が大変そう。

補足ですが
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:bCY9b8v0zxEJ:www2.atpage...

によれば車椅子が通る廊下の幅は９０センチ以上必要とあります。
共有部分は問題ないとしてマンションの各屋内の廊下は通常９０センチ未満ですから
通常のマンションで車椅子で生活しようとするとリフォームが必要。
　積水はメーターモジュールなので廊下はOK　でも、その分、部屋は狭いという
ことなのですね。

>>141
>家の実家（小さいが鉄筋コンクリート）は築２７年ですけど

戸建てでRCの建物はそれこそ少数派。
RCならばマンションと同じように外壁＆屋根の修繕は必要。同じ作りだからね。
放置しておくと後々大きな費用がかかるので、一度診断してもらった方がいいでしょう。

また、室内の広さを書いてるが戸建てで平屋か1F部分だけで130平米ある住宅って
こちらも相当限られます。車イスになれば2F以上はエレベータでも設置しない限り使用
できません。普通の家でエレベータを増設できる余地がある家も少数でしょう。


マンションだけ賃貸に毛が生えた程度の物件を対象として戸建てはRCで相当広い家
（＝敷地も広くないとダメ）を出してくるのはおかしい。
マンションでも戸建てでも狭くてもトイレの拡大くらいできる。改装が必要になる頃は
当然家族が少なくなっているから、3LDKならば2LDKにするなど減らせば十分改装可能。
通路も不足ならばその時に広げれば良い。

ワンフロアで生活が完結、エレベータがある、管理を自分でやらなくて良い点から
マンションの方が同じ家で長く暮らす為には有利となる。

>>143
ウチは積水じゃないけど、90cm以上ある。
別に普通のサラリーマンが買えるくらいの物件だし、賃貸物件は知らないけど
バリアフリー設計をしている分譲マンションならば通行できないような廊下は
ないのでは？

しかし、>>141の実家って1980年代前半でRC造って相当高価だったはず。
同じ頃に建築された木造家屋だと手入れ無しではもうボロボロ。
建てる時に木造の倍くらいかかっているから、メンテコストが圧縮されているに過ぎない。

不況の中、九州ではマンションは売れてるのでしょうか？

>>146
ＩＢＮＥＴによると中小マンションの売れ行きはボツボツらしいよ。
１００戸以上の大型マンションは売れ行き悪いらしい。
また３０代後半の人はそれなりに購買意欲あるらしい。
３０代中盤以下の就職氷河期世代は全然ダメらしい。

まぁアレですよ。
５年後が絶対的にマズイ。

３０代中盤以下の人達は、独身だったりして、まだ家を買う必要が無いのでは？

5年後、やばいでしょうね〜。雇用問題と賃金カット、伸びのストップでで。ここ数年の間にバンバン建った高級路線の割高のマンションが、残念ながら債務不履行でどんどん中古市場に流れますよ。生前贈与や共働きでようやく買えたなんてものは、厳しいローンの現実にぶつかって、確実に家族間の揉め事になりますね。

賃金が安く、節約指向の若者は新築マンションなんて買わずに賃貸か中古リノベでしょうからますます新築は売れないでしょうし、団塊の世代の買い替え需要と余力はその頃には激減してるでしょうから。

だからグランドメゾンはポコポコ建てて今のうちに稼いでるのかもしれませんね。因みに別府と鳥飼に又グランドメゾンが出来ます。

積水はリーマン後に値下がった福岡都心近郊の土地を買いあさって、割安の土地にブランド付加価値を上乗せしてひと稼ぎしようって魂胆でしょう。積水は戸建ても売れないしね。当たり前と言えば当たり前なんだけど。国力低下と人口減少で向こう数十年は全国的に不動産価格は緩やかな下落、資産価値の目減りは避けられない運命だからね。東京の本当に希少な不動産以外は投資価値は本来無いよ。地方に家を持つなんてもはや趣味人の道楽と思わないとね。

やはり経済がわかってない人たちが多いな。不動産価格が長期的に下落し続けると予測する識者や経済評論家、出版物の受け売りばかりで困ったもんだ。デフレは信用創造を増やせば、あっと言う間に解消する。デフレさえ止めれば、景気はすぐに回復する。基本的な知識不足、勉強不足はどうしようもないな。刷り込まれてコントロールされている無知な人間が多いから、誤った推論がやたらに目立つ。嗤うに笑えない。

↑同感。首相もマスコミに煽られた駄民の支持率によりコロコロ変わる。

本当のことはなるべく知られないように秘密にされている。マスコミも結託しており知られたらまずい真実は書かれないようになっている。たまに本当のことを書く気概のある記者やジャーナリスト、作家はパージされる仕組が出来上がっており、崩すのは極めて困難。

デフレは信用創造を増やせば、、、って。
どうやって増やすんだよ。

勉強しなよ。中央銀行の真実を。

それって『円の支配者』のことだね。

なんだ。奇書怪書の類か。

刷り込まれやすい、扱いやすい、自分が賢いと勘違いしているウマシカ

そんなに簡単にデフレ退治ができるのなら、日銀は何を考えているのでしょう。
中央銀行の真実、是非ご高説を賜りたいものです。
よろしくお願いします。

『円の支配者』の通り、確かに景気は拡大したが、所詮は実感なき回復。
ボードは政策金利を上げたがっていたが、結局は非伝統的な金融緩和にまで追い込まれた。
一連のドル供給などは、確かに外因によるものだけど、当時のボードや各中銀政策スタッフはひっくり返ってたよ。

貯蓄があるので、デフルは賜物です。解消されたら手持ち資産も上がりますからそれでも結構。

ただ、今は実物不動産に投資するほどあほらしいものは無いかと。

デフルが解消して景気が多少改善しても、収入が上がるかは疑わしいですね。高所得のサラリーマンはそもそも上積みされていた部分(ボーナスと手当)がカットされてる訳で、企業側はこのままのコストをベースに、賃上げには慎重になってますから。

逆にインフレにでもなろうものなら、働きが悪い、もしくは資産管理が甘いサラリーマン世帯は崩壊しますよ。とても新築マンションどころの話しじゃないね。

おはよう。

デフレの時代が永遠に続くことはないのに。錯覚しているか，刷り込まれてしまっていて言ってもわからないんだろうな。インフレの胎動始まっているのに。

あまりに長い平成不況のため、若い人たちは賃下げやリストラの時代しか知らず、景気が良いとはどういうことなのかを具体的にイメージできないのでしょう。これは無理もないと思います。いまの若い人たちは、ある意味で可哀想な存在。

誰もそんな事言ってないから。インフレになっても収入減収据置の公算が高いのに、物価や金利が上がるリスクを考えたら、住宅ローンは控えめにしておいた方が一般サラリーマン家庭は安全だと言ってるの。

堺屋先生インフレの胎動ってやつを具体的に説明してください。

日本が経験しているのは不況と言うより国際競争力、すなわち国力の低下。若い人たちに限らず、様々な世代が多かれ少なかれ影響を受けてますよ。国も会社も家庭もみんなそれぞれ事業仕分けやってるでしょ。景気が良いところだって厳しいリスク管理をしないと生き残りは難しいから。公益事業の見直し、人口減少、雇用調整、財源が有り余っていたかつての日本全体が国力の身の丈に合った生活にステップダウンしていることに気がつきませんか？

インフレになっても収入減収据置の公算が高い

↑矛盾。意味不明。

だからこの辺が頭でっかちの若い人ほどわからないのです。インフレになっても減収ということが何を言ってるのかもわからないのです。やはり経験してないからイメージできないのですね。まぁ、可哀想と言うより、可愛いってかんじですけどね。

はっきり言って勉強不足の若い人奴は反吐が出る存在。国際競争力の低下？国力の低下?真実を見通す目がなさすぎる。

>>170、171
167はスタグフレーションのことを言っているのでしょう。
インフレ＝収入増と考えてるあなた方こそ可哀そうですよ。

一旦、ここでCMです。

>>174

まさか…
あんた、古館か？

＞だからこの辺が頭でっかちの若い人ほどわからないのです。

オイルショック世代の物知り爺さんに質問。

インフレ→且つ減収→購買力の低下→インフレ収束
この流れに何か間違いありますかね？爺さん？

通貨価値が崩壊しない限り、インフレと減収は同居できないだろ。

＞はっきり言って勉強不足の若い人奴は反吐が出る存在。国際競争力の低下？国力の低下?真実を見通す目がなさすぎる。

比較した場合、勉強不足の若い奴より仕事できない年寄りの方が腹立つけどな。

「真実」って言うのを簡潔に述べてくれる？
勉強してるから、要点纏めてきっちり説明できるよね？
上から偉そうに言うからには、やることやってね。

氷河期世代ですが景気が良いという状況は確かに経験したことがありません。リーマン前も景気良かったみたいですけど体感できなかったです。

一部の例外を除き歳をとった野郎は第一線では使えない。既得権にしがみつく爺さんどもをリストラで切り離し、若い人間に組織を託すこと、利益を世代間で公平に分配することが、今の日本には必要。能力無いくせに60すぎても会社や組織にしがみつこうとする爺さんが多すぎる。潔く次代の若者に席を空けろっていうことだろ。それが日本再生の近道だと思いますけど違いますかね？

君たちは口だけ。電脳で得た知識をペラペラ自説よろしく書き連ねているだけ。君たちのようなくだらない連中ばかりではないことは知っているけど、本当にくだらない若者だね。

>171、172

いきなり何お前？って感じだぞ、爺さん。

消費税１０パーセントになると、マンション売れなくなるのかな？

影響は大きいだろうね。だから上げるにしても、すぐに5%上げるのではなく、一年毎に1%ずつ上げてゆき、需要の急激な増減を緩和するなどの工夫が欲しい。

今の日本は親が遺した財産を食いつぶしている無能な息子のようなもの。

＞180
骨の無い捨て台詞吐きやがって。消えろ濡れ落ち葉。
お前と議論した時間が無駄だった。

会社で大変苦労されてるのでしょう。
優しい言葉をかけて見守ってあげた方がいいと思います。
残りの人生、あとわずかな訳ですし。

そう。人生は限りがあるんだよね。
俺も35過ぎてから、どう人生をコントロールしようか悩む日々。
マンション買おうか、どこに住もうか、転職しようか、キャリアアップしようか、子供は作るか、、、。
生活レベルを上げるどころか、キープするのも難しい時代。お金に関する話にはハマってます。

消費税が１０％になればマンション価格も上がりますか？
土地、資材等が上がれば上乗せされるんでしょうね。
じゃあ今のうちに・・と思うのは間違いでしょうか？

>>188
金利や別の税制もあるから単純比較はできない。

今のうちにで良いんじゃない。

悪いことは言わないから五年待って値下がりした新古買いな。

お客さ～ん、欲しいと思った時が買い時ですよ～♪

家賃には消費税がからないから、建物を長期賃貸リース形式にしたら消費税を免れる。
そんな新事業ができないかな？
20年後に１０分の１とかで買い取り。

>193

それは無理
財務省は取りたいんよ
税金を

　金利が安い今のうちに
　
　消費税７％～１０％ならないうちに

その通りです。

早めに買っといた方が良いんじゃない。インフレの足音が聞こえてきているから。

確かに新築買うなら今は良いチャンスだが、
金利や消費税が上がるとその内中古が脚光浴びるようになるから。
中古のリフォーム商品も開発が進んで、新築と大差ないくらいのクオリティになる。

↑この辺の週刊誌に洗脳された思考停止中のア○やマンション営業があの手この手で
危機感を煽ってくるが、環境が変わればそれに応じた商品が開発されていくもの、
あくまで自分の欲しいタイミングで買うと言うスタンスを崩さないほうが賢明ですね。
ローンを組む場合は特にそう。

あと、余計なお世話ですが人生で住宅ローン以外のローンは無駄ですから、
節約するなら真っ先に仕分けした方が良いですね。

なるほど。勉強になります。
昔は収入の５倍の物件までいいと言う話を聞いたことがありますが今は４倍まで
って感じは本当ですか？

うちは借り入れは年収の3倍に抑えました。こだわったのは立地利便性と築年数のみ。間取りや広さや景観は割り切りました。現在は間違ってなかったと痛感してます。アイデアと家計管理で快適に暮らしてます。

せせこましい住宅購入論など聞きとうない。

じゃあ読んでいちいちコメントするなよ。

ビビり過ぎのチキンハートくん。君は一生なにもなし得ず終わる人生。ちゃんとしたマンションのひとつも買えずにな。

えーそれは誰に言ってるのでしょうか？

>こだわったのは立地利便性と築年数のみ。間取りや広さや景観は割り切りました。

それなら賃貸で通した方がよいよ

その通り。賃貸と購入の違いのひとつは所有の満足感とこだわりだと思う。こだわりを捨てされるなら、賃貸でいいよ。

ああ、そんな風に言われる訳ですね。立地にこだわり借入を抑えたのには理由があって、将来的に賃貸転用するためです。資産設計・運用の一環です。5年後には完済しますのでその後はどうするかは考え中です。次の住居は予算が許す範囲でこだわりたいと思います。

住宅（特にマンション）の無駄なこだわりは身を滅ぼすよ。
不動産は金融商品なんだから売り買い、賃貸ニーズを考慮して購入しようね。
立地は不動産の原理原則基礎基本。

ファッションも車もゴルフも家も道具に頼らずセンスとテクニックで勝負。見え方、見られ方が全然違う。素人にみられがちな無意味なこだわりと金の出しすぎは見ていて情けない。マヌケのやることだ。

>>208
そんな常識はとうに価格に織り込み済みジャン

＞209
考えてすぎて頭頂部寂しくなってるよ(笑)

↑何も考えずにやってしまった人は、堅実な生き方をしている人をそういうふうに蹴散らすしかないのね。かわいそうに。ローン地獄で苦しんでね。

↑何を言ってるのか良く分かりませんが、取りあえずバブルに踊らされて薄くなった頭頂部に哀愁が漂ってます。

約一名、かなりローンで苦しんでいる方がいらっしゃるようですね。どんな事があってもマンション購入に頭から否定的というスタンスのようです。マンション購入で余程失敗したのでしょうね。マンションを購入するのは阿呆のすることと決めつけるかのような。でもマンションを購入してはいけない時代なんてないと思います。資産価値のある物件を買えば良いのであって，要はカスをつかまされるなという事です。

どうでもいいですが、福岡マンションランキングはグランドメゾン勢が上位独占してますね。グランドメゾン復活ですか？

≫214

同感です。でも新築マンション暮らしに過剰な憧れや夢を抱きすぎるのもいかがなものかと思います。当然買える人が買うのが原則ですけどね。

同僚がマンションを探し始めました。高取の新築でも中古でもＯＫだそうな。底値が近いと踏んだらしい。

んなもん神様にしかわからん。

イヤそろそろ底値だと不動産の方も予想されてます。グランドメゾン大濠公園2011は最後のお買い得物件だったと思いました。

>>219
予想されてるならもう織り込んでるじゃん（笑）

2011はお得物件だったみたいですね。

2011はたしかにお買得だったと思います。

買えばいいじゃん、まだ残ってるんだし。実際は言うだけで、買わないんだよね。

売れ残ってると言う事は全くお買い得ではないってことです。
お買い得であれば販売開始日に即日完売が当たり前ですよ。
東京都内のマンション等ははっきりと明暗が分かれてますよね。

ここは東京じゃねぇよ
販売開始日に完売ってオモチャじゃないんだから....

そうそう。竣工前完売ができるなら優等生の部類だよ。

たしかに。竣工前完売した物件って最近あんまり聞かないですねぇ。旧国鉄が造る割安なフツ〜のマンション、ＭＪＲ以外は。私はあんなチープトリックなマンションには全く興味ありませんが。

可能性がありそうなのは、GM大濠2011とプレミスト西新くらいでしょうか。あと、プレミスト平尾浄水は竣工とほぼ同時に完売したみたいですね。

やはりグランドメゾン大濠公園2011とプレミスト西新の争いですか。2011はまだ全然叩きが入ってない分、伸びしろがありそうですねぇ。まだモデルルームもないんでしょう？

どちらも残っている間取りや階数は限られているので、ここからはなかなか伸びないでしょう。
逆に、戸数分が確保できないという駐車場の制約や一般的な立地の人気度からするとグランドメゾン大濠の方が厳しいんじゃないの。

いや、グランドメゾン大濠公園2011の方が完売は早いと思いますよ。

いや、グランドメゾン大濠公園2011の方が完売は早いと思いますよ。

>>231さん、232さん
根拠もなくグランドメゾンに肩入れするような、意味のないレスはやめてください。イメージが悪くなりますから。
私は、グランドメゾン好きですが、最近はどう考えても作り過ぎの感がありますし、2011もこの先は厳しいと思います。

プレミスト西新でしょうか。やはり。

2011の立地環境が現地モデルルームで確認できるようになれは売れると思うよ。場所良いから。

2011、完全にとまったみたいですけど？プレミストは動いてますか？

今、割安感のあるマンションある？

今、割安感のあるマンションある？

ＧＭ桜坂ヒルズ90㎡が3690万、ＧＭ大濠公園2011の85㎡が3880万。

↑割安感なし。

安い感じするけど？

数字みただけだと桜坂は安いかな

両方とも低層階でしょ。桜坂は幹線道路の騒音と排気ガスが気になるし、大濠は天理教が目の前。割安感というより、安くて当然。

天理教が前だと、何か良くないのですか？

チンドン屋さんみたいですよ
うちの実家のすぐ近くに昔、天理教の信者の人がいました
でも慣れたら大した事ないですがね

別に隣の部屋に住んでるわけじゃないしね
宗教施設がだめなら創価学会の〇〇文化会館とかの隣のマンションとか論外ですかね
昔のオウムとかじゃないし、隣の敷地なら別に深く関わる事もないし関係ないと思いますが...
神経質な方はやめた方がいいかも...

でも本当にそれで安いんならある意味お買い得と思います
線路の隣なんかに比べりゃ絶対いい
勤行の時間なんて一日のうち僅かなものだし、ラッシュ時に電車が次々に通る環境よかいいと思います

ていうか、あの狭い一方通行はさんだ向かいが教団の建物になるんだから圧迫感があるよね。

いいえ、５Ｆ以上は天理教を抜けるので圧迫感なんてないよ。

近くに住んでいますが、天理教団が問題になることはないですけど。ことさら迷惑な存在ということもないですし。

>>247さん
だから低層階が残ってるんじゃないの。

眺望がない低層階はＧＭとしては安い金額設定となっています。立地のみで考えても便利が良い場所なのでお得では？

売れ残ってるっていうのは、お得じゃない何よりの証明では。

結局は安いから売れるよ。

2011の3800万円台は安いので売れるだろうが、4500万円前後のは長所が無ければ苦戦じゃない？

そうですかねぇ。95㎡で4500万でしょう。大濠公園のすぐ近くだし、苦戦はしないのでは？

売れるみたいですよ。２戸。

大学入試偏差値ランキングは予備校や個人の管理サイト、合否分布表を比較すれば
非常に値の幅が大きいことは既出事項だろうが、これまで今一つ整理されて来ていることはなかった。
　今回は実際の入試の合否難易度と所謂予備校の模試によるランキング、個人サイトの
データの引用下について考察を進めることにする。
　大学入試の偏差値ランキングは代々木や河合をはじめ、模試による”志願者”の難易度の
平均値を下に並べて表にしているだけであり、これらはセンター試験直前、もしくは2次試験、
私立一般直前の受験生の成績動向を反映していないことは明らかなのだが、近年合否分布表
が作成されるようになり、それに伴って、入試難易度を
予備校の民間模試に基づく平均値よりも、受験生からのデータを元に調査した後者の値が実際の
難易度がより反映されてきているとの声が非常に多く確認できるようになった。どこの
予備校が同じ真似を行っても大概似た分布が確認できるためである。検定でも行えばどこの
予備校がどれだけ虚偽を行っているかの比較もすぐに分かるくらいのレベルだ。しかしそれでも
荒がない分けではなく、センター合否分布では国立私立を含め比較しやすいが、受験生が
どのタイミングで参加し、どこを”志願”したかだけで合否分布を作る模試偏差値分布では
実際の本番試験の難易度を反映しているとは言えないことも同時に浮き彫りなってくる。
　この点は代々木も河合もその他も似通っており、あくまでも民間模試の想像値であり、
実際に問い合わせたがその内訳も計算式も分母も不明確であった。
　となると、大学ランキングでの整合性をチェックしやすいのは国立2次や私立一般など
”模試時点の志願先”ランキングよりも受験生の大半が受けるであろう、センター試験の
合否分布により、大よその相対的な学力格差が反映されることになる。このことは所謂Ｆラン
と呼ばれる受験が事実上成り立たない大学が模試における”志願平均値”では地域の事情も
鑑み、ボーダーフリー状態であるにもかかわらず、平均値だけが上昇する”見かけバブル”を
振るいにかけることが可能になるからだ。

そうした点を踏まえて合否分布と実際の各大学の学部難易度ランキングを考慮すれば、これも
既出だろうが、大抵は５０％合格ゾーンを事実上のボーダー偏差値、ボーダー得点とし、それらは
予備校が一方的に作成するだけの模試ランキングよりも、実際の難易度にほぼ近いセンター試験
ランキングの合否分布でＦランの足きり、並びに大学のランキングが事実上決定することになる。
　科目によるだろうが、65％以上を取っていれば約偏差値は50前後になることから、模試の
ランキングと実際のランキングが10から20近く偏差値や平均点で乖離する例は多い。
　問題なのは、こうした傾向が現状の大学受験では確認できるにもかかわらず、兵庫辺りの
被差別民なのか、モモタロウ？とか言う大学教授でも専門家でもないただの素人が大学偏差値
ランキング表2012　2013等の表を全国中高大分を作成し、その辺に垂れ流しているのだが、そうした
点はろくすっぽ是正されていないことが多々見られたことにある。別段ここだけではなく、引用元
が大方大手予備校の”模試”の”志願者”偏差値の”平均”を順番に並べただけの数字が事実上
まかり通っている点について、疑問を感じる声は少なくない。と言うのも、入試科目や
受験科目が一定でないのに適当に並べているだけの似非偏差値ランキングがまかり通っているのに
そうした真似についてこれまであまり深く論じられてこなかったことが、こうした適当さが
まかり通る要因の一つとなっているのである。このモモタロウ？とかいう兵庫の＊＊民に
合否分布表等を見せた瞬間に果たしてどういう回答を仕掛けてくるのかは不明だが、それは
何もこうした一個人の趣味だけに留まる問題ではないだろう。実際、多くの学生にとっても、
現状の難易度と模試の”志願評価”ランキングにおける競争状況の不一致は名誉毀損で訴えて良い
レベルであり、それらを踏まえてもこうした実難易度の誤魔化し工作は目に余るところまで来ている。
　これらの問題に非常に良く似た例と言えば、日本人の元は朝鮮人系の弥生人で縄文人は
事実上皆殺しか奴隷になった、大名や天皇は全部朝鮮人、石器の発掘年もミトコンドリアも
それを示している～などと抜かしていたどこかの馬鹿どもに非常に良く似た構図ではないだろうか。
　実質上こうした工作を行っているのは所謂”文系”の工作員であることは予想してはいるが、
そういう奴らに限って独特のエベンキ臭さが感じ取れるものだ。やっている事があまりにもワンパターン
である為、最早誰でも気づけるレベルであろうが、朝鮮人系日本人が経営するＦランや特定の
地方の大学等、もしくは国立でも特に文系等はこうした数字工作を元に、健全たる入試競争の
破壊を試みる例が非常に多いことを注意されたい。
　それにしても、ここまであからさまな乖離が確認できるのに抜け抜けと煽動を続けようとする辺り、
河合等をはじめ、大手予備校メディアも経営者はパチンコ野郎と同レベルなのかもしれない。
所謂Ｆランが潰れそうでつぶれず、何故か特定の予備校でＦランの偏差値が高く出たと思ったら、
実質は誰でも入れる破錠状態であることも、今回の件との関連は極めて強いと言える。