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匿名さん [更新日時] 2016-06-24 19:09:11
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

建設的に意見交換していきましょう。

[スレ作成日時]2016-04-15 23:47:16

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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART121】

  1. 1251 匿名さん

    長屋は貧乏人ばっかり。

  2. 1252 匿名さん

    >1250

    データが古いですね。
    ネットアンケートに毛の生えたような下三つはともかく、
    一番上の三井住友トラストのデータは2008年でとまってるでしょ?

    で、国交省の不動産価格指数
    http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu
    によると、
    2010年を100とした指数でみると、
    2008年~2009年ごろは戸建てのほうが高く、人気があったことがうかがえる。
    が、2011年ごろ以降は明らかに潮目が変わっていて、
    マンションは人気で高騰して、戸建ては逆にじりじりと下がり続けてることがよくわかる。

  3. 1253 匿名さん

    >>1250
    正論すぎてマンション民泣ける

  4. 1254 匿名さん

    まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4482
    > ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4532
    > 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ(笑)

    と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4969
    >予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

    と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

    そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

  5. 1255 匿名さん

    >1249
    同じ価格で比較すると建て売りの方が注文より仕様が良い。

  6. 1256 匿名さん

    そもそも、売る前提で話をしているのがおかしい。
    住み続けるなら価値が下がろうと、本人が快適だと思えば関係ない。

  7. 1257 匿名さん

    >>1252
    明らかに投機目的での価格高騰ですね。
    全くもって役に立たないデータです。
    逆にバブルを証明していて怖いデータです。
    >ネットアンケートに毛の生えたような
    でも良いので、「住みたい」と思っているデータを再提出して下さい。

  8. 1258 匿名さん

    >1256

    人間は一人じゃ生活できないんだから、
    人が寄ってこないような不人気の場所だと生活も不便になりますよ。

  9. 1259 匿名さん

    ここは戸建てを買えなかったマンション民が傷をなめ合うスレです
    貧乏人の気持ちも分かって

  10. 1260 匿名さん

    郊外に戸建て建てて、将来、負の遺産。
    子供が可哀想。

  11. 1261 匿名さん

    >1257

    国交省が売買データに基づいて出してるんだから、
    一般人が手に入れるデータでは一番正確ですよ。

    マンションのほうが人気があるのが明らかですね。

    むしろ、戸建てのほうがこれだけ景気が良くなっても値段が上がってないことで、
    資産じゃなく負債になりかけてるのが明確ですね。

  12. 1262 匿名さん

    都心の戸建てで利便性も良く、快適
    子供も幸せ

  13. 1263 匿名さん

    >1250

    上から二番目のリンクが実態を表していますね。

    >ママの住まい探しの購入価格で最も多いのは、「2000万円台後半」でした
    こういう層に人気があるのが一戸建てなんですね。

  14. 1264 匿名さん

    >>1261
    人の話を聞きなさい。
    >ネットアンケートに毛の生えたような
    でも良いので、「住みたい」と思っているデータを再提出して下さい。

  15. 1265 匿名さん

    予算1億円。貴方ならどれ選ぶ?
    将来の資産価値は次の通りだけど。
    都心ミニ戸≧都心マンション>>>>郊外戸建て≧郊外豪華マンション

    金持ち自慢のレスは戸建てでもマンションでも説得力ないし、高額物件なら正直、どっちでも良い。

  16. 1266 匿名さん

    価格は需要と供給で決まるので、人気=資産価値

  17. 1267 匿名さん

    都心の豪邸がいいよ

  18. 1268 匿名さん

    >1264

    売れてるってことは買って住んでる人がいるってことだから、
    それがすべてを物語ってます。

    アンケートよりも価格の動きが人気を明確に表してるんですよ。
    常識だと思うんですが、そんなこともわからない人がいるんですね。

  19. 1269 匿名さん

    >1265
    予算1億で戸建てが良いと思う人いないと思う。
    >1267みたいなレスしかできないんだから。

  20. 1270 匿名さん

    >1268
    同感。経済に疎いんでしょう。

  21. 1271 匿名さん

    マンションはミニ戸建てよりも狭い。
    80平米とか狭すぎない?
    息詰まるよ。

    150平米位のマンションならいいけどさ。
    そんなの都心にはないよね。
    田舎にもないか?

  22. 1272 匿名さん

    >>1268

    残念です。バブルによる価格高騰を示しているだけで、住みたいを思っているものではありません。
    そんなこともわからない人がいるんですね。

  23. 1273 匿名さん

    マンション派は、悪口だけは一人前みたいね
    恥ずかしい奴ら

  24. 1274 匿名さん

    ・都心在住登場
    ・富裕層登場
    ・写真連投
    ・レスの内容ではなく人格を攻撃
    ・郊外粘着戸建発言

    このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
    何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

    もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

  25. 1275 匿名さん

    ここは戸建てを買えなかったマンション民が傷をなめ合うスレです

  26. 1276 匿名さん

    終了

  27. 1277 匿名さん

    >1272

    売れてるんだから人気があるんですよ。

    一戸建てのほうは絶望的に人気がないですね。
    本来人気がなくても代替財としての役割を果たせてるなら、
    マンションより遅れて上がるはずなんですが。

  28. 1278 匿名さん

    マンションしか購入できなかった者どおしで、傷を舐め合えるスレと言うのはこちらでよろしかったでしょうか?
    駅徒歩40分ですがシャトルバス便が有るマンションを買ったものです。慰めていただけませんでしょうか?

  29. 1279 匿名さん

    >>1277
    > 一戸建てのほうは絶望的に人気がないですね。
    どうやったら、そのような見解が出てくるのか、教えていただけませんか?
    戸建は指数的には上がりも下がりもしていないように見えますが?
    むしろ、マンションだけが異常、そう、極めて異常に値上がりしており、バブルを感じさせて危険と思わざるを得ないと思うのですが。

  30. 1280 匿名さん

    >>1279
    どんなにデータ並べても、まだ、まわりは、以下でしょう。そうじゃない雰囲気って感じます? 私は全く感じませんが。

    ●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
    ●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
    ●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。

  31. 1281 匿名さん

    >>1279
    って言いますか、
    http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu
    のグラフ見てなお、マンション買うって気になりますか? しかも、それを資産価値目的で?

  32. 1282 匿名さん

    >>1277
    中国人に大人気のマンションですね。

  33. 1283 匿名さん

    郊外戸建とワンルームマンション
    これらはとんでもなく余ってますので価格は下がる一方です

  34. 1284 匿名さん

    >>1281
    がっつりバブルですね。
    まあ、ここ10年余りは第二次ベビーブーム世代(団塊ジュニア世代)が購入適齢期で住宅需要が過去最大級に大きかったのは間違いないですけど、マンションだけが異常に高騰しているのはニーズに比例してはいませんね。
    団塊ジュニア世代はもう40代でほぼ購入を終えた訳ですし、微増を続けてきた人口がいよいよ減り出したのに完全に反比例しています。
    30年後の住宅購入適齢期の人口は今の半分になることは判明していますし、もういつ値崩れしてもおかしくない状況ですね。

  35. 1285 匿名さん

    マンションは一般サラリーマンでは買えなくなってしまった。
    埋め立て地ですら坪300超えですから。

  36. 1286 匿名さん

    >30年後の住宅購入適齢期の人口は今の半分になることは判明していますし、もういつ値崩れしてもおかしくない状況ですね。

    だから郊外物件は買ってはダメなんです。
    将来、負の遺産。

    「次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。
    http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

  37. 1287 匿名さん

    いやいや、アメリカのように日本でもクレバーな頭脳労働者は、ほどほどの郊外に住むようになる、でも大多数のグレートカラーは出社必須だから近い方がいいよね。

  38. 1288 匿名さん

    >1280

    煽りなのか、真剣で田舎はそういう認識なのか理解に苦しみますが、
    東京ではもはやマンション感覚の一戸建てでないと売れませんよ。

    住友不動産が力を入れている新商品
    http://www.j-urban.jp/campaign/shuto/

    戸建てさんの好きな注文住宅でもマンション感覚がうたわれてます。
    田舎に住んでても日経新聞ぐらい目を通してればしっかりと出てたんですが。

  39. 1289 匿名さん

    「郊外の一戸建」と「都心のマンション」 将来どっちが高く売れる?
    http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

    選択間違えると、エライことになる。

  40. 1290 匿名さん

    確かに欧米では都心に住んでいるのは経営者かグレーカラーでも経営者の本宅は環境の良い郊外だよね。

  41. 1291 匿名さん

    目的があって郊外に買っている人は問題ないでしょう。
    都心に住みたいけどお金がないから郊外に買うっていうパターンは駄目だよね。
    その前に収入増やす努力しろよって思うわ。

  42. 1292 匿名さん

    >1284

    団塊ジュニアが住宅購入適齢期を終わろうとしてるのに戸建ての値段が上がらない理由を考えたほうがいいと思いますよ。

    戸建ては避けられてるんですね。

  43. 1293 匿名さん

    ここは戸建てを買えなかったマンション民が傷をなめ合うスレです

  44. 1294 匿名さん

    >>1285
    そうでもないよ、専有面積分買うだけだから
    戸建だと6割しか使えないから、さらに4割分高くなる

  45. 1295 匿名さん

    では、郊外のマンションは最悪なんですね

  46. 1296 匿名さん

    >1295
    都心か郊外かが大事。
    マンションでも戸建てでも正直変わらない。

  47. 1297 匿名さん

    >ここは戸建てを買えなかったマンション民が傷をなめ合うスレです

    自分から見ると、都心億ションを買えない人たちが、必死に戸建てのメリットを押し付けているだけのスレに見えますね。マンションだけ価格が上がっているといいますけど、値付に対して購入者が反応しなければ価格は下がりますし、当然物の値段って需要と供給で決まりますから、それだけマンションを買いたい人が多いという証明です。高くて買えないのはもう分かりましたから、嫉妬レスは醜いですから自分の戸建てが人気がない=価値が無いというのは分かりましたか?マンションだけ値上っているということは、そういうことです。

  48. 1298 匿名さん

    都心にしかマイホームがない人はグレーカラー

  49. 1299 匿名さん

    理論的な反論してください
    エビデンスもお願いします

    ●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。 
    ●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。 
    ●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。 

  50. 1300 匿名さん

    >>1297
    都心には住んでないですよね?

  51. 1301 匿名さん

    戸建は子持ちファミリーにほぼ限定だから対象世帯がまず狭い
    少子高齢化と言われる中、立地の問題とともに価格下落の大きな要因でしょう

  52. 1302 匿名さん

    >1288
    首都圏限定なんですね
    田舎はご遠慮くださいと

  53. 1303 匿名さん

    >1299

    あなたの思い込みに論理的に反論しろって言われてもw

    >1288でエビデンスの一つも出ていますし、
    価格の推移からもマンションのほうが人気なのは明確ですね。
    http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu

  54. 1304 匿名さん

    >>1297
    独身なのか、お子様がいらっしゃらないのか存じ上げませんが、あなたのその価値観はどうでもいいです。同じ立地の億単位の土地が買えない事情はよくわかりました。マンションしか買えなかったということですね。
    マンションの値上がりは建築費の高騰というのは常識です。

  55. 1305 匿名さん

    >1304

    値段が上がっても売れるだけの人気があるからね。
    売れずに値下がりが続いている戸建てとは大違い。

  56. 1306 匿名さん

    マンションは住み心地が良いね〜
    夜リビングにカーテンがないのは良い感じだよ

  57. 1307 匿名さん

    まだまだ暇つぶしスレは続きそうですねWWW

  58. 1308 匿名さん

    今のマンション狭いが
    価格的には戸建2戸分

  59. 1309 匿名さん

    住み心地が変わってないのに固定資産税だけ高くなる?
    三年ごとに見直しだから、今度どれだけ高くなってるか楽しみだねw

  60. 1310 匿名さん

    日本国民の5%しか住まない都心の話は正直、興味がない。
    都心に住んでたら都心が良いと思えるし、
    郊外に住んでたら郊外が良いと思えるし、
    地方に住んでたら地方が良いと思える。
    ただそれだけ。

    一つ言えることは、このスレは「購入するならマンション?それとも一戸建て?」である。
    「住むなら都心?それとも郊外?」ではない。
    都心・郊外・地方関係ない。

    マンション民が都心を語り始めたら、それはマンション民劣勢の証。
    なぜなら、本質論で抗弁できないから。

    もう一度言おう、なぜなら、本質論で抗弁できないから。

  61. 1311 匿名さん

    戸建てを買いたいと思っている人が7割〜8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
    その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
    繰り返して言おう。
    世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。

    ●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
    ●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
    ●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
    ここでどんなにわめこうが、それが事実。
    まず、これは認めよう。

    ● 一戸建て派、マンション派の割合は? - 三井住友トラスト不動産
    http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

    ● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
    http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

    ● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
    http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

    ● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
    http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

  62. 1312 匿名さん

    都心はにしかマイホームがないのはグレーカラー

  63. 1313 匿名さん

    >>1308
    そりゃそうだよ、もともと、土地を所有しているから
    建築費用だけだもん

  64. 1314 匿名さん

    郊外戸建の時代は終わりましたね
    惨敗です

  65. 1315 匿名さん

    戸建の値段が安定しているのに、マンションだけが高騰している。
    これがバブルじゃないって思うのは、どこぞの教祖様を信じているのと変わらない。
    マンションの値上がりは需要と全く比例していない。さらに供給量は需要をはるかに超え、在庫(空き家)率はうなぎ登りに上がっている。これは投機による高騰の典型的な状況。つまり、バブル。
    戸建の新築、建売は順調に販売量が増え続けているのに価格の上昇率は物価と比例している。これは正常な推移。
    仮に、人口が減り、需要が落ちて来てもさほど下がらない。

    マンションは人口とは関係のない所で一気に値下がりする。バブルの崩壊で。
    その後、人口減による値下がりが始まる。

  66. 1316 匿名さん

    戸建て君は同価格での比較ができないから議論にはならんのだよな。
    このスレには安い戸建ての方が多いのだろうな。

  67. 1317 匿名さん

    >>1288
    > 煽りなのか、真剣で田舎はそういう認識なのか理解に苦しみますが、
    > 東京ではもはやマンション感覚の一戸建てでないと売れませんよ。

    一生懸命探したのかな?(笑)
    一件だけじゃなく、かつ、東京以外の物件もよろしくね。(笑)

  68. 1318 匿名さん

    >>1314
    また土地の話しで逃げるの?

  69. 1319 匿名さん

    >>1289
    > 「郊外の一戸建」と「都心のマンション」 将来どっちが高く売れる?
    > 選択間違えると、エライことになる。

    ほう。郊外の「マンション」だっともっとエライことになりそうですね。
    「郊外のマンション」と「都心の戸建て」将来どっちが高く売れるんですかね?

  70. 1320 匿名さん

    >>1314
    > 郊外戸建の時代は終わりましたね

    郊外マンションは話題にすらあがることが出来ませんでしたね。
    惨敗も惨敗、不戦敗です。(泣)

  71. 1321 匿名さん

    普通は予算があって、駅近マンションか少し住宅街に入って戸建てにするかってのが多いんじゃないの??
    少なくとも自分はそうだったけど、
    ここの住民さんはどっちもずれてらっしゃるような気が、

  72. 1322 匿名さん

    >1315

    大多数の人の購買結果としてのデータ
    ・マンションの値段が上がってる
    ・戸建ては横ばいかやや下がってる

    このデータをもとに
    バブルって言いきるのは
    「多くの人が間違っていて自分が正しい」
    って言いきるのと同じですよ。

    このスレの戸建てさんは何の根拠と知識があってそういうのか不思議です。

  73. 1323 匿名さん

    マンションって利便性が悪いよね。

  74. 1324 匿名さん

    理解力がないんだよな。 
    郊外はどっちもどっちだから。
    だからどうでもいいんじゃない?

  75. 1325 匿名さん

    >1317

    住友不動産の人がマーケティングして大々的に打ち出した新商品が
    「マンション感覚の戸建て」
    です。

    大企業のマーケティングはあなたの思い込みよりは
    多くのデータをもとにしてるんですよ。

  76. 1326 匿名さん

    >>1303
    > 価格の推移からもマンションのほうが人気なのは明確ですね。

    頼むから、マンションバブル崩壊が原因で不景気になるのだけはヤメテよね。
    借金してマンション買った人は、ちゃんと負債を返済して銀行に迷惑かけないでね。
    ほんっとにお願いします。

  77. 1327 匿名さん

    >>1325
    > 大企業のマーケティングはあなたの思い込みよりは
    > 多くのデータをもとにしてるんですよ。

    まだまだ、「戸建て感覚のマンション」の常識を覆すには弱いですね。
    「戸建て感覚のマンション」の常識を覆すに値するエビデンスを提出して下さい。

  78. 1328 匿名さん

    >>1325
    >>住友不動産の人がマーケティングして大々的に打ち出した新商品が
    「マンション感覚の戸建て」
    です。

    その新商品見てみたいです。大々的に打ち出した割にあまり周知されてないので、是非教えてください。

  79. 1329 匿名さん

    >>1322
    > このスレの戸建てさんは何の根拠と知識があってそういうのか不思議です。

    1990年のアレはバブルでは無かったと言ってます?
    マンション民みずからおっしゃっているように、投機対象となっているのはマンションですよ。

  80. 1330 匿名さん

    >>1289
    この人の提案で郊外の定義がほぼ確定しました。
    >>埼玉県のある駅から徒歩24分(バス便)
    という事なので、「千葉、埼玉で駅から徒歩24分バス便と言う立地」
    >>スーパーなどがどんどん撤退しているので
    加えて、「人口が減ったり商業施設が無くなってきた地域」。

    以上、これからの郊外の定義は
     「千葉、埼玉で駅から徒歩24分バス便と言う立地で人口が減ったり商業施設が無くなってきた地域」決まりました。

    東京には郊外はありません。神奈川は埼玉よりはるかに格上なので除外します。
    また、千葉、埼玉でも駅から近く、人口が減っていない地域は郊外ではない事になりました。

  81. 1331 匿名さん

    端から価値のない戸建て民がいいとも思わないからなあ。

  82. 1332 匿名さん

    >>1322
    > このデータをもとにバブルって言いきるのは

    「マンションバブル」が、このスレ独自の言葉と思っているのですか?

    https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3...

  83. 1333 匿名さん

    東京に郊外はないとは・・・・
    必死すぎてつらいな。

  84. 1334 匿名さん

    >>1315
    戸建は再販時上物が足かせとなり、ローンが土地代以上組めなくなるにで
    ステップアップ出来ないので、戸建の価格は上昇出来ないのが現状

  85. 1335 匿名さん

    低層階購入者はカスなんだろ?

  86. 1336 匿名さん

    >1328

    日経新聞ぐらいは読んだほうがいいよ。

  87. 1337 匿名さん

    >>1328

    動画最初から最後まで見たけど何が「マンション感覚の戸建て」なのか分からなかった。
    結局途中で「マンションスタイル」から「シティハウススタイル」に変わって、マンションの言葉消滅してたし。(笑)

    住友不動産のシティハウススタイル
    http://www.j-urban.jp/campaign/shuto/

  88. 1338 匿名さん

    >>1322
    典型的な「騙されちゃってて周りのいう事が聞こえなくなっちゃった人」ですね。

    教えてあげますけど、バブルって大勢の人が「使用目的ではない購入」をする事によって起こるんですよ。だから、大勢買っているのは否定してません。
    でも、そこに「住居としての需要は無い」んです。「投機対象としての需要」で値段が上がってるんです。
    それを承知で買っている人が大勢います。そういう人は、住んでません。貸してます。そして機を見て売り払います。
    それは当然連鎖します。こうしてバブルが崩壊するのです。

    戸建は物価に沿って健全に推移しているのでデフレの世の中若干の値下がりをしつつもバブル崩壊以降は高騰したりしていません。最近は上がってますけど、人件費、建築資材、消費税など健全な要因があります。「マンションの様に住居としての価値と関係無く値上がりしている」訳ではありません。

  89. 1339 匿名さん

    本当にマンション民は、今のマンションの高騰にバブルは無いと思ってるの?
    本当にそう思っているの? マジで?

    素直な意見を聞かせて下さい。

    ● 2016年は「住宅バブル」が終焉する年になる - 東洋経済オンライン
    http://toyokeizai.net/articles/-/98420

  90. 1340 匿名さん

    >>1337
    住友不動産のHM行った時、キッチンや洗面所などのただの設備が、住友はマンションも販売してるから一括購入できて安いって説明受けたわ。そのことなんですね。注文住宅なら自由自在の水回りの設備の話なんですね。マンション感覚の戸建て、了解しました。

  91. 1341 匿名さん

    >東京には郊外
    爆笑、いや殆どは郊外です
    田舎もあります

  92. 1342 匿名さん

    もう一回言っとこ。
    頼むから、マンションバブル崩壊が原因で不景気になるのだけはヤメテよね。
    借金してマンション買った人は、ちゃんと負債を返済して銀行に迷惑かけないでね。
    ほんっとにお願いします。

    マンションバブル崩壊
    ⇒ 住宅ローン返済焦げ付き
    ⇒ 任意売却・競売にかけるも貸付残高回収できず
    ⇒ 銀行の焦げ付き案件増加
    ⇒ 金融機関経営状態悪化
    ⇒ 海外投資家の日本市場からの撤退
    ⇒ 日本不景気へ
    は避けたい。

    バブルの怖いところは担保で回収できないところ。
    >>1338 さんもおっしゃっているように、
    > 住居としての価値と関係無く値上がりしている
    から。

  93. 1343 匿名さん

    「ジュリアナ・ベルファーレ」「不良債権」「整理回収機構」の言葉が懐かしいよ。
    歴史は繰り返されるというが、繰り返して欲しくない。
    頼むよ、本当に。

  94. 1344 匿名さん

    そんな事よりプレートが三枚も重なってる世界でも珍しい危ない立地

    <天災は忘れた頃にやってくる>

    今回も嫌な胸騒ぎ、はずれる事を祈る。

  95. 1345 匿名さん

    今のところ、以下の通りで、結局、 >>1250 はどれも否定されていないかな。

    ●世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
    ⇒マンション民、「データ古い」と、「いちゃもん」つけるも、それを否定できるエビデンス提示できず。

    ●戸建てを買いたいと思っている人が7割〜8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
    ⇒マンション民、最近のマンション価格高騰を「戸建て離れのマンション人気」で説明するが、バブルであることを否定できず。

    ●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
    住友不動産の「マンションスタイル」のホームページを提示するも、結局何が「マンション感覚の戸建て」か分からず、メリットも不明。

    以下は抗弁なし。

    ●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
    ●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
    ここでどんなにわめこうが、それが事実。
    まず、これは認めよう。

  96. 1346 匿名さん

    >>1341
    それは1289の人に言ってください。
    私は1289さんを信じて、そのリンク先に基づいた結果を書いただけです。
    あのリンクには東京は対象になっていません。埼玉のバス便で人口が急減している所を郊外と言ってます。
    私は何度もそれを貼っている1289さんの気持ちになって書いただけです。

  97. 1347 匿名さん

    >1345

    あなたの思い込みに回答してもらってるだけでも感謝しないと。


    ●世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
    ⇒マンション民、「データ古い」と、「いちゃもん」つけるも、それを否定できるエビデンス提示できず。
    ⇒エビデンス
    http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu
    価格的にはマンションのほうが上がっている。

    ●戸建てを買いたいと思っている人が7割〜8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
    ⇒マンション民、最近のマンション価格高騰を「戸建て離れのマンション人気」で説明するが、バブルであることを否定できず。
    ⇒売れているのは人気の証拠。むしろ、バブルであることの証明を戸建て民は出せていない。
    人気の証拠である客観的データを出したのはマンション側だから、バブルであることの客観的な照明は戸建て民が出す必要があるのが議論のルール。

    ●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
    住友不動産の「マンションスタイル」のホームページを提示するも、結局何が「マンション感覚の戸建て」か分からず、メリットも不明。
    ⇒「マンションスタイル」が売りになっている=「マンション感覚の戸建て」を求めている人がいる。
    大企業の宣伝は必ずターゲットを絞って投下されるので首都圏ではマンションスタイルの戸建てを求める人がいる照明になっている。

    以下は抗弁なし。

    ●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
    ⇒「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」なんて本当にあるか、データを戸建て側が出す費用がある。
    価格のデータではマンション人気が明らかなので、戸建てをあきらめてマンションにしたというデータを出す必要があるのは戸建て側

    ●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
    ⇒同上。

    全般的に、戸建てを買う人は人と議論して結論を出すときのルールがわかってませんね。
    専業主婦の方なのかな??

  98. 1348 匿名さん

    >>1347
    なんら、反論になってませんな。

    ●戸建てを買いたいと思っている人が7割〜8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
    ⇒売れているのは人気の証拠。むしろ、バブルであることの証明を戸建て民は出せていない。
    人気の証拠である客観的データを出したのはマンション側だから、バブルであることの客観的な照明は戸建て民が出す必要があるのが議論のルール。
    ⇒戸建てが提示した「アンケート結果」に対応する反論をせず、「バブルかどうかもわからない」価格高騰だけを根拠にしている。戸建てが提示した「アンケート結果」を提示したのであるからそれを否定する結果を提示すべきである。

    ●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
    ⇒「マンションスタイル」が売りになっている=「マンション感覚の戸建て」を求めている人がいる。
    大企業の宣伝は必ずターゲットを絞って投下されるので首都圏ではマンションスタイルの戸建てを求める人がいる照明になっている。
    ⇒現状ホームページの提示のみであり、上記を肯定する材料の提示なし。

    以下は抗弁なし。

    ●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
    ⇒「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」なんて本当にあるか、データを戸建て側が出す費用がある。
    ⇒戸建ての主張を否定する材料提示できず。

    ●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
    ⇒同上。

    全般的に、戸建てを買う人は人と議論して結論を出すときのルールがわかってませんね。
    専業主婦の方なのかな??
    ⇒人格を攻撃し始めたら、マンション民劣勢の証(笑)

  99. 1349 匿名さん

    >>1340
    あ~、
    住設がマンション用のローコスト量産品が選べるのね
    よくあるのが、海外メーカーの意匠とか名前だけライセンス料払ってついてる、製造は中国や東南アジア製の
    やつとかが選べる感じ?

  100. 1350 匿名さん

    >1346
    >あのリンクには東京は対象になっていません
    本気でいってんなら、馬鹿というか国語力ゼロですな
    典型例としてさいたまのバス便が挙げられているだけです

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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