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匿名さん [更新日時] 2024-11-13 05:11:48
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 33901 ビギナーさん

    >>33892
    既存不適格建築物って強烈だな。

  2. 33902 通りがかりさん

    >33901 ビギナーさん
    木造でも鉄骨と同じってことで木造選んで耐震等級3で建てたはずなのになんでって感じです
    たった築2年で耐震等級1以下とか残念どころじゃないです

  3. 33903 建売住宅検討中さん

    その既存不適格建築物はいつ解体するんですか?

  4. 33904 匿名さん

    新しい3と今年までの3が混在するのはよくないから新たにABCにすればいいのに
    おそらく今までの認証受けた3でもCになるやつもあるし、第三者評価受けてなくても真面目に計算したとこはAになるようにしてほしい
    実際適当に壁量入れて3の認証取れるのが現状だからな

  5. 33905 匿名さん

    RCでも築古はキツいよ。うちの実家がそうだもの…
    木造のがマシ。

  6. 33906 e戸建てファンさん

    この期に及んでまだ他の工法の悪口かい。
    これだからだから木造推しは、、
    耐震等級1以下、既存不適格。
    つまり「最低」の基準の建築基準法も満たせないってことだから。
    それが2001年から2024年まで続いた木造の耐震等級3の実態って言う話の流れでしょ。
    RCの築古の話なんかどうでも良いわ。

  7. 33907 通りがかりさん

    木造が地震に対して弱いから耐震等級も見直されたんだ
    とにかく厳格に基準を決めて倒壊しないようにするしかない
    災害に対して強い家が欲しいなら壁式RC工法で建てな、もちろん外断熱で

  8. 33908 通りがかりさん

    コンクリート住宅に疎い人はまず基礎知識を身に着けるべきです
    https://tsunagu-rc.com/column/rc-insulation/

  9. 33909 通りがかりさん

    >33903:建売住宅検討中さん
    失礼な言い方ですね。仮に来年は既存不適格になってしまうとしても他の人に迷惑かけるわけじゃないので解体するわけないよ

  10. 33910 建売住宅検討中さん

    在来工法とツーバイや鉄骨の耐震性能は同じです。とか言ってた営業マンやユーチューバー、ハウスメーカーは厳罰に処すべきだな。
    素人ならまだしもプロなんだから知らなかったじゃ済まされない。
    解体費用はもちろんのこと
    全棟建替えの費用を負担するべき。

  11. 33911 建売住宅検討中さん

    既存不適格建築物の衝撃!

  12. 33912 建売住宅検討中さん
  13. 33913 名無しさん

    だから木造はやめておけって言ったやん

  14. 33914 建売住宅検討中さん

    だから何年も前から在来は耐震性能が無いよと繰り返し忠告してたのに‥
    素直にツーバイ建てときゃ良かったのに‥
    ****のお題目みたいに
    工法に関わらず耐震等級3が必須とか言ってるからこうなる。
    俺は忠告しといたからね!

  15. 33915 匿名さん 

    ツーバイでも耐震等級3は必須

  16. 33916 建売住宅検討中さん

    情弱は偽情報を掴まされて在来工法の家を買う。
    ゆえに在来工法の家に住んでる人の話は聞かなくて良い。
    信用度ゼロ

  17. 33917 通りがかりさん

    人生で一世一代の買い物をしてしまったんだから後戻りなんて出来ないだろ
    自分を正当化するために木造は耐震性があることにしないと心が壊れてしまう

  18. 33918 建売住宅検討中さん

    世間は気付いてない
    今のうちに売っ払ってツーバイを買えばいい。
    ツーバイはいいぞ
    数値じゃなくて実績で耐震性を証明している。
    建築基準法なんて関係ないんだよ。わかるかな?
    大工の腕も問われない←情弱はココに問題があることに気付いてない‥重要ポイント。
    わかるかな?
    難しいかな?

  19. 33919 名無しさん

    そうだね、確かに世間が気づく前に売り逃げもありだな
    既存不適格確定する前に

  20. 33920 通りがかりさん

    つまり、一条かミサワで建てればいいのか

  21. 33921 ママさん

    >>33920 一条もミサワもツーバイじゃない。
    やはり在来で家を建てるほどの情弱は駄目か‥
    倒壊圧死が宿命

  22. 33922 匿名さん 

    ツーバイなら簡単に等級3の認証がとれる

  23. 33923 通りがかりさん

    ツーバイは最初だけで、数年後には隙間だらけになってるよ

  24. 33924 匿名さん

    >>33923
    ソースは?

  25. 33925 匿名さん 

    >ツーバイは最初だけで、数年後には隙間だらけになってるよ

    どんな工法でも施工業者次第

  26. 33926 通りがかりさん

    耐震等級3は必須です

  27. 33927 匿名さん

    在来工法の耐震等級3はツーバイの耐震等級1と同レベル

  28. 33928 匿名さん



    2024年以前の許容応力度計算に基づかない木造の耐震等級3は来年の法改正で同じ木造の2025年基準の耐震等級1にも満たなくなる可能性があるようだ



    構造塾15の内容と佐藤さんのコメント返信を加味してそれぞれの等級の基準強さを比較すると
    2024年以前の木造耐震等級3(許容応力度計算等以外)<2025年木造耐震等級1
    <2025年耐震等級3(許容応力度計算)
    =2024年耐震等級3(許容応力度計算)
    =鉄骨、RC耐震等級1って感じかなと思います

  29. 33929 匿名さん

    >>33925 匿名さん さん
    在来は隙間がひどいのがあるみたいでクロス屋が困っています
    丸投げ工法はダメです監督の確認は必須です

  30. 33930 販売関係者さん

    >>33644
    >(現在の)同じ耐震等級3でもツーバイは在来工法よりも2.25倍~3倍の強度がある。
    ‥ツーバイはハンデを負わされてるからね‥
    つまり、ちゃんと計算したら現在の在来の耐震等級3はツーバイの耐震等級1にも満たないということ!
    レベル違いも甚だしい!
    レベルといか次元が違う
    別世界の住民なんだよ。
    現実を理解しろよ
    在来は軽々しくツーバイの名を出すなよ!




  31. 33931 検討者さん

    でもツーバイって建売とかアパートのイメージしかないんだよな
    貧乏人御用達って感じ

  32. 33932 販売関係者さん

    後から売り出す場合はどうしてもそうなる。
    今注目のガルバリウム鋼板だって最初は農機具の倉庫から始めてやっと住宅にも使われだしたってとこだからな。

  33. 33933 住宅検討中さん

    >>33931
    三井ホームに住んでいる人達にも言えよ。
    ココにも三井ホームのサイトがあるだろ?
    あの人達がどう返すか見ものだな。
    結果を報告してくれ

  34. 33934 通りがかりさん

    三井ホームのエクセントフリーは木造じゃねえから
    ツーバイ仕様のフリーとか規格物は貧乏人仕様なんだよな総二階だし
    キッチンもノーブランドのステンレス天板でシートフローリングだから飯田系と同じ仕様だし

  35. 33935 名無しさん

    まぁ安っぽく仕上がるのがツーバイの弱点だから
    それを克服できればコスパ的にもツーバイ無双が始まるよ

  36. 33936 匿名さん

    ホワイトウッドの耐久性は大丈夫なの?

  37. 33937 名無しさん

    ツーバイはホワイトウッドなので寿命は10年

  38. 33938 匿名さん

    >>33935
    在来の仕上げでツーバイと違うところを教えてくれないか?

  39. 33939 匿名さん

    ツーバイが強いとか騒いでる根拠って積雪を考慮するとかしないとかでしょ。
    積雪は在来だって考慮するところはするし。
    構造自体は今の在来はツーバイとたいして変わらないと思うよ。
    ツーバイはルールがあるから一定以上の強さが担保されるだけ。
    在来だってしっかりやれば同じ話。

  40. 33940 匿名さん

    被災してるのは全て在来工法

  41. 33941 名無しさん

    >>33938
    ツーバイルールに縛られて窓と垂れ壁が建売っぽくなる
    抜ける空間ってのが苦手だろツーバイは
    迷路というか牢獄というか

  42. 33942 住宅検討中さん

    やはり在来はアホばかり。
    許容応力計算や壁量計算なんてできないだろう。
    外注に出すにしても元のプランを考えるのがコイツラじゃ仕事にならない。
    国もいきなり在来は駄目だとしてしまうと
    在来工法に従事する人達の首を絞めることになる。逃げ場がなくなってしまう。
    だから猶予期間を設けたわけだ
    それが4号特例だったってわけ。
    それももう終わり。
    これ以上在来工法の家の下敷きになって死ぬ人を出せないと判断したんだろう。
    我慢の限界だよ。
    時間切れ
    これから在来工法の業者は淘汰されるだろうな。
    終わりだよ
    終わり。
    ↑お前ら自覚してるの?
    お前らのことだよ。

  43. 33943 匿名さん

    結局ツーバイは>33939の論に反論出来ない。
    そもそも4号特例はツーバイは該当しないとでも?

  44. 33944 匿名さん

    >>33939
    在来の面材で6面モノコックできないんだけど、どのように同じと勘違いした?

  45. 33945 匿名さん

    >>33930
    ある人によると外圧でツーバイに有利に基準が決められていたんだってさwww

  46. 33946 匿名さん

    >>33941
    垂れ壁がない洋室は不自然だよ?

  47. 33947 匿名さん

    >33945 匿名さん
    なるほどねツーバイってどっから来たのかを考えろってことね
    でもね、、在来も強くなってるよ
    ツーバイが思ってるより強くなりすぎてるかもね

  48. 33948 住宅検討中さん

    在来がアホ過ぎて話にならない。
    アホだから在来を選ぶのかと思うと悲しくなる。
    在来の家が倒壊して医者を呼ぶと‥
    医者「死因は‥アホです。」「アホで死にました。」
    親戚一同「‥納得です。」
    「在来の家を選んだ時にこうなることがわかってました。」「必然です」

  49. 33949 匿名さん

    >>33947
    どんなに面材を張ってもピン接合だよ?
    ツーバイと比較ではなく考え方が違うんだよ
    揺らせばいいじゃん

  50. 33950 匿名さん

    在来はツーバイの足元にも及ばんよ

  51. 33951 匿名さん

    ピン接合だろうご地震に耐えるのは耐力壁なので問題無し
    在来もツーバイも同じ。
    大事なのは壁の量。

  52. 33952 匿名さん

    >>33951
    違います

  53. 33953 匿名さん

    在来は倒壊しすぎ

  54. 33954 匿名さん

    >>33951
    在来の石膏ボードの上端と下端をどうやって施工してるか知っていたらこんなこと言わない

  55. 33955 通りがかりさん

    在来とかツーバイ とか。

    木造の雑魚キャラ同士が永遠に無惨な言い争いしていて惨めだわ。

  56. 33956 匿名さん 

    どんな工法でも耐震等級3の認証を受けた家が地震に強い

  57. 33957 匿名さん




    2024年以前の許容応力度計算に基づかない木造の耐震等級3は来年の法改正で同じ木造の2025年基準の耐震等級1にも満たなくなる可能性があるようだ

  58. 33958 e戸建てファンさん

    2024年に耐震等級3で建てたのに来年は耐震等級1以下の耐震性になり既存不適格って
    可愛そうだわ

  59. 33959 匿名さん

    でも在来寄りのソフトが充実している許容応力度計算によってツーバイを駆逐できるなら在来には追い風じゃないか?
    まあ、今までのような変な間取りができないからツーバイの方が地震に強いのは正解だったって感じるだろうけどwww

  60. 33960 匿名さん

    33958:e戸建てファンさん
    結局、弱いから耐震等級1以下の扱いになるわけで
    耐震等級3の蜃気楼をみてたって事か
    つまりは幻想だったわけだな

  61. 33961 匿名さん 

    「耐震等級3相当」が駆逐されるからいいことです

  62. 33962 匿名さん

    「耐震等級3相当」は駆逐されない
    ハードルが上がったことで増える可能性がある

  63. 33963 匿名さん

    在来は駆逐されて当然

  64. 33964 匿名さん

    >>33962
    これはあるね
    どのみち計算するのだし、ソフトに従えば結果は出せるから、外部からの認定が不要になる

  65. 33965 通りがかりさん

    なんでみんな平屋で建てないの???
    地震に強いよ?

  66. 33966 匿名さん 

    正規の耐震等級3を詐称した「等級3相当」表示の物件には手を出さない事

  67. 33967 匿名さん

    等級3相当とかそんな話はどうでも良いのでは?
    33957の動画によると
    木造は正規の耐震等級3でも2025年基準の耐震等級1にも満たなくなる可能性があるってことだろ?

  68. 33968 匿名さん 

    可能性でしかない

  69. 33969 匿名さん

    可能性って言っても一つに対する場合の可能性であり、
    全体的に対しては可能性ではなくて確実に該当はある。

  70. 33970 通りがかりさん

    平屋で建てないのは、土地が狭いとか躯体が高いから?
    結局、ビンボーだから無理ってことでOK?

  71. 33971 評判気になるさん

    平屋はあついんだよね

  72. 33972 匿名さん

    平屋のメリットがほとんど無いから候補から外れやすい
    素人ほど平屋に憧れるのだけど間取り作成中になんか違うってなるんだよ

  73. 33973 匿名さん

    光熱費がかかる
    動線が複雑化する
    無駄な廊下が多くなる
    周囲の視線が気になる
    就寝時に車のライトが窓から入ってくる

    これが嫌でやめた

  74. 33974 通りがかりさん

    >>33973
    どれも数万無駄にすれば解決しそうな内容だなぁ

  75. 33975 匿名さん

    思ってもないとこで水害がでる
    これから先50年を考えたら恐ろしい
    亜熱帯化して雨量は増える
    山の上でも無い限り平屋を建てる気がしない

  76. 33976 通りがかりさん

    おまえら言い訳ばかりだな

    木造で地震に強いなんて妄想なんだよ

    ご自慢の耐震等級3が来年からゴミ屑に堕ちるのでわかったろ?

    いつまで木造に裏切られ続けるんだ?

  77. 33977 通りがかりさん

    ゴミ屑ってなんだ?

  78. 33978 通りがかりさん

    武蔵野台地か下総台地の高台に
    一階がコンクリート壁枠工法
    二階が木造2?6工法
    の総二階
    凸凹無しの四角い家
    屋根は切妻屋根か寄棟屋根で
    軽量洋瓦だね
    窓は最小限に抑えて
    壁に余計な穴を開けたくないから
    全館空調

  79. 33979 eマンションさん

    >>33978
    付け加えると
    建築基準法の称号なんて要らないよ
    コンクリート壁枠工法とツーバイの実績だけで安心して暮らせる。
    耐震等級3なんて
    誰かの都合で決まった係数をかけたただの計算値。
    怪しいことこの上ない。
    要は実績よ。
    科学の世界も実験で再現性がなければゴミクズ理論になる。
    当たり前の話。
    そんなものに踊らされる暇はない。
    アホくさい話は終わりにしろよ。


  80. 33980 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  81. 33981 匿名さん

    木造でもツーバイなら安心
    在来はゴミ工法

  82. 33982 名無しさん

    ツーバイは来年から耐震等級3とれないぜ
    いままでのも耐震1相当って扱いになる

  83. 33983 匿名さん

    在来もじゃん?

  84. 33984 eマンションさん

    耐震等級3なんかどうでもいい
    建築基準法改正?
    低レベルな話は聞くだけ無駄だよ。
    要は実績からくる安心感。
    と言い切れるのはツーバイの強み
    鉄骨もRCも同じだと思う。

  85. 33985 匿名さん

    >>33982
    そゆこと
    在来のアホどもがツーバイの排除のために許容ナントカとか言って自分に有利な計算式にしている
    あいかわらず汚いやつらが在来の設計をしているから枠組み工法用のピュアな考え方が求められるな

  86. 33986 通りがかりさん

    早い話、壁式RCで建てればすべて解決

    地震?なにそれ?

  87. 33987 eマンションさん

    在来以外は
    地震?
    なにそれ?
    だからな。
    たまに壊れるのは何かやっちまった建物だけ。
    だから地震があろうが無かろうがずっと同じ建て方で変わらない。

  88. 33988 名無しさん

    今日大手ハウスメーカー数社に話聞いてきましたが大手でも新基準では木造で耐震等級3は難しいらしいですね
    今までの耐震等級3ってなんだったのでしょうね?

  89. 33989 匿名さん

    それどころか33957の動画によると現行で耐震等級3の木造でも新基準で計算すると耐震等級1すらも危ういみたい

  90. 33990 匿名さん 

    当該動画の信頼性は検証されてるの?

  91. 33991 匿名さん 

    >>33988 名無しさん
    ハウスメーカーに聞くより国交省に聞いたほうが確実

  92. 33992 匿名さん

    >33990 匿名さん
    間違いかあるなら指摘をとーぞ

  93. 33993 名無しさん

    耐震等級3で売っといて新基準で1以下って酷すぎる
    結局木造の限界は震度6って事やん

  94. 33994 匿名さん

    従来の耐震等級3の2階以上の木造戸建で
    2025年建築基準法で、
    既存不適格(耐震等級1以下)となる可能性があるもの

    →壁量計算のみで耐震等級3となった戸建
    (許容応力度計算で耐震等級3の建物は影響なし)

    で、かつ、下にあてはまるもの
    (複数あてはまると特にやばい)

    ・壁と屋根が軽くない
    (金属屋根→スレート→瓦、の順に係数が増える)

    ・太陽光発電を載せている

    ・階高が高い(特に1階)

    ・1階は広いLDK、居室は2階

    ・窓が多い・大きい(特に1階)

    で、新基準見て思ったけど、これ、
    今の耐震等級3でさえ、既存不適格になる可能性があるから
    建売なんか、2階リビング以外は全滅で、

    つまり、中古住宅の価格に、甚大な影響が出そうだ、ということ。

  95. 33995 名無しさん

    >>33994
    今は気付いている人が少ないから
    早いとこ木造軸受工法の家は売っ払って
    他の工法の家を買った方がいい。
    この冬が勝負だね
    建築基準法改正間際になると
    ニュースにもなるし
    早めの対応しといたほうがいい。
    耐震等級1に満たないなんて
    大地震一発で倒壊圧死確定じゃん。
    住宅街で地震が起きたら
    外観が在来っぽい家には近づかないほうがいいね
    巻き添えになるからね。
    危ないよ


  96. 33996 匿名さん

    >建売なんか、2階リビング以外は全滅で、

    建売に限らず注文でもヤバいのあると思うよ

  97. 33997 名無しさん

    まじで旧基準の耐震等級なんやの
    それなら相当でよかったわ

  98. 33998 通りがかりさん

    在来三階建てヤバいな

  99. 33999 名無しさん

    >>33996
    注文でもほとんど駄目だろ
    絶望してツーバイにした俺がいる。

  100. 34000 e戸建てファンさん

    ほーら、言わんこちゃない
    木造の基準はまだ足りないって言ってたヤツいたよね、
    このスレでも
    鉄骨耐震等級1>>木造耐震等級3(非許容応力度計算)だったって事やな

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総戸数 45戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

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クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸